Olisihan se aika ollut jo ajat sitten Tobinin verolle mutta mutta en usko että tulee onnistumaan kun nousu alkaa pörssipeli jatkuu entistä
hullumpana ja verot revitään edelleen tavallisen Topin selkänahasta varsinkin lisääntyvien kulutusverojen muodossa ja ilmastotalkoiden
hengessä.
Länsimaiden talous- ja velkaongelmiin tuskin löytyy vastausta uusista veronkeräystavoista.
Meillähän on jo päästökauppa ilmastotavoitteineen, jonka tavoite on kerätä varoja ja ohjata yrityksiä ja yhteiskuntia ilmastonsuojelutalkoisiin. Nykyisisissä puitteissa on kehitettävää.
Toisaalta taas kriisin ytimessä olevat finanssiyritykset ja keskeiset talouden ja teollisuuden haarat ovat saaneet tukea biljooniaziljoonia kaikissa eri muodoissa.
Olisi nyt aika hassua alkaa verottaa noita tukituettuja pääomavirtoja?
Tässä taloustilanteessa.
Pieni lisävero pääomavirtoihin ei hillitse eikä estä spekulanttia keinottelua. Suomessa on rahoitustarkastus toiminut asianmukaisesti ja 1990-luvun lamasta opittu paljon. Keskeisintä on maailmantaloudessa löytää ja sopia uusi ”maailmanvaluuttajärjestelmä” dollarin tilalle ja luoda uudet pelisäännöt joilla estetään nykyisenkaltainen romahdus, joka on johtunut pääosin yhden monsterihirviön, markkinajohtajan holtittomasta vedätyksestä. Dollarisidonnaisuus maailmankaupassa on tehnyt talouskriisistä globaalin, koska luottovaluutan valvoja on painanut katteettomia velkakirjoja ja elänyt yli varojensa ja maailmankauppa on sidottu heidän järjestelmäänsä dollarikiinnityksellä.
Eli en vastusta Tobinin veroa periaattessa, koska puskurirahastoja pitää kerätä kriisien varalle, kuten on tehtykin. Eli vero on aina ollut olemassa keskuspankkien roolin myötä. Se ei ole vastaus vaan vastaus löytyy yhteisistä pelisäännöistä ja uudesta maailmanvaluutasta dollarin tilalle. Jos pääomavirtoja halutaan hillitä, niin siitä vaan. Sitähän ne keskuspankit tekevät ohjauskoroillaan ja rahan määrän sääntelyllä jo ilman Tobinia. Nykyisessä tilanteessa vero se ei ole mahdollista, koska kaikki tiedämme kriisin syvyyden ja ”elvytyspakettien” massiiviset mittasuhteet. Minusta vero on ennenkaikkea poliittinen ratkaisu.
Maailmankauppa ei tarvitse säännöstelyä ja keskusjohtamista, vaan vapautumista. Me tarvitsemme pääomien liikkumista sinne, missä ne tuottavat parhaiten.
3. Tiedätkö, se kannattaa parhaiten, jolle luodaan eniten kysyntää. Kysynnän luojat jo itsessään ovat hyvin kannattavia. Jäätelöannosten sateenvarjot aikanaa, ja nyt kaljalasien alusta ovat kannattavia. Perustarpeet luovat kannatuspohjaa itsestään, joten se on toinen varma alue keinotella.
Porvari hyväksyy tarpeen keinottelunsa perustaksi, mutta ei tarvetta vallankumouksen perustaksi. Porvarit, logiikanne, kuten ajatuksenne taitavat tulla perseestänne.
Ei ole aika sen paremmin Tobinin verolle kuin muillekaan uusille veroille. Kaikki verot ovat vain osa yhteiskunnan rankaisujärjestelmää, joilla kateellisista laiskureista koostuva enemmistö rankaisee meitä asiamme ja toimeentulomme itse hoitavia.
”Ei ole aika sen paremmin Tobinin verolle kuin muillekaan uusille veroille. Kaikki verot ovat vain osa yhteiskunnan rankaisujärjestelmää, joilla kateellisista laiskureista koostuva enemmistö rankaisee meitä asiamme ja toimeentulomme itse hoitavia.”
#5 on se hyvä että olemme saaneet näin valistuneen ja solidaarisen nuorison aikaiseksi. Onkohan Herra Kokoomusnuori saanut vielä ulostettua kultalusikkaansa, vai vieläkö hän sokeridaddyn elostelulla elää?
Nää on näitä yksinkertasen ihmisen yksinkertasia ideoita. Kaikki paranee kun verotetaan mahdollisimman paljon. Mutta koska tyhmän kanssa väittely on avin ajan haaskausta, niin todettakoon lyhyesti, että kannattaisi hieman tutustua noiden markkinoiden toimintaan ennen kuin alkaa kertomaan julkisesti yhtään mitään niistä.
”Nää on näitä yksinkertasen ihmisen yksinkertasia ideoita. Kaikki paranee kun verotetaan mahdollisimman paljon. Mutta koska tyhmän kanssa väittely on avin ajan haaskausta, niin todettakoon lyhyesti, että kannattaisi hieman tutustua noiden markkinoiden toimintaan ennen kuin alkaa kertomaan julkisesti yhtään mitään niistä.”
Joo nykyisin markkinat toimivat niin että voitot yksityistetään ja
tappiot sosiaalisoidaan veronmaksajien niskoille
Halonenkin innostui piikittelemään presidenttifooruminsa lopuksi, mikä vähän latisti antoisaa ilmapiiriä. Että nyt yhteistyö kelpaa, liekkö paperimiestä tarkoittanut.
Kyllä se taitaa olla niin että Suomessa valtio katsoo avuttomana, kun työ siirtyy muualle ja ILO sanoman julistajat vaativat maailma proletariaatteja yhtymään omistavaa luokkaa vastaan. Kilpailu on keskeinen osa talousjärjestelmää.
Jo aikanaan sanoin että voi tulla Suomessakin vilu ja nälkä, jos sitä ILOsanoman toteutumisen aikaa odottaa.
Tobinin vero on sinällään ihan hyvä ajatus. Hyvä ajatus tarvitsee kuitenkin paremmat pelisäännöt ja valvonnan nykyisille markkinoille. Toisin sanoen, amerikkalaisia markkinoita pitää jonkun valvoa, kun he eivät itse ole valvoneet vaan tauti on päinvastoin tartutettu muihin. Vero sinällään on vain pieni elementti, toteutettiin se missä muodossa tahansa.
Saksalaiset varmasti uskovat sen että Tobinin vero voi korjata huonon talous- ja työmarkkinapolitiikan jäljet 😉
Saksalaisten kilpailukyky paranee, kun vero huonontaa keinottelijan kykyä. Myyvä ajatus. Hyötyykö vientitalous tästä laisinkaan. Tai tuontitalous. Vai pitäisikö keinotteluun puuttua muuten.
Minäkin äänestin kiireellä Niinistöä, kun hän puhui vaalien alla palveluiden viennistä Eurooppaan. Se ei ollut mikään vaalikikka, tuli vain uudet häät. Ehkä en äänestänytkään.
Tobinissa ehkä on protektionismin tuoksu, mutta esim. ainakin vipumarkkinat on syytä tarkkaan valvoa ja dollarin keinottelulta maailmankaupassa on syytä suojautua maailmanvaluuttaa vaihtamalla tyystin.
Miten sitten yön yli myynteihin tottuneet markkinat suhtautuvat pitkän aikavälin sijoittamiseen. Taitaa olla ihmiskunnalle liian kiinalainen juttu. En vastusta ajatusta, mutta en myöskään usko ajatukseen tai sitten en osaa sisäistää ajatusta niin hyvin että osaisin uskoa siihen.
Ensin pitäisi EU:n kyetä syventymään ja saamaan aikaan yhteisiä verokantoja. Sitten ehkä voisi tulla muutakin tulosta kuin kauniita poliittisia kannanottoja.
Toisaalta verokilpailu voi olla hyvästäkin unionin sisällä. Jos ei verolla kilpailla niin sitten tuottavuudella ja työn hinnalla. Sekö meidät nostaa taas kärkeen. No ei tietysti.
Syntyy uusia veroparatiisejä, jotka käyvät kauppaa keskenään. Varteenotettava vaihtoehto. Miten sähköistä kaupankäyntiä voidaan valvoa. Paljon on kysymyksiä, vähän vastauksia.
Olisihan se aika ollut jo ajat sitten Tobinin verolle mutta mutta en usko että tulee onnistumaan kun nousu alkaa pörssipeli jatkuu entistä
hullumpana ja verot revitään edelleen tavallisen Topin selkänahasta varsinkin lisääntyvien kulutusverojen muodossa ja ilmastotalkoiden
hengessä.
Ilmoita asiaton viesti
Länsimaiden talous- ja velkaongelmiin tuskin löytyy vastausta uusista veronkeräystavoista.
Meillähän on jo päästökauppa ilmastotavoitteineen, jonka tavoite on kerätä varoja ja ohjata yrityksiä ja yhteiskuntia ilmastonsuojelutalkoisiin. Nykyisisissä puitteissa on kehitettävää.
Toisaalta taas kriisin ytimessä olevat finanssiyritykset ja keskeiset talouden ja teollisuuden haarat ovat saaneet tukea biljooniaziljoonia kaikissa eri muodoissa.
Olisi nyt aika hassua alkaa verottaa noita tukituettuja pääomavirtoja?
Tässä taloustilanteessa.
Pieni lisävero pääomavirtoihin ei hillitse eikä estä spekulanttia keinottelua. Suomessa on rahoitustarkastus toiminut asianmukaisesti ja 1990-luvun lamasta opittu paljon. Keskeisintä on maailmantaloudessa löytää ja sopia uusi ”maailmanvaluuttajärjestelmä” dollarin tilalle ja luoda uudet pelisäännöt joilla estetään nykyisenkaltainen romahdus, joka on johtunut pääosin yhden monsterihirviön, markkinajohtajan holtittomasta vedätyksestä. Dollarisidonnaisuus maailmankaupassa on tehnyt talouskriisistä globaalin, koska luottovaluutan valvoja on painanut katteettomia velkakirjoja ja elänyt yli varojensa ja maailmankauppa on sidottu heidän järjestelmäänsä dollarikiinnityksellä.
Eli en vastusta Tobinin veroa periaattessa, koska puskurirahastoja pitää kerätä kriisien varalle, kuten on tehtykin. Eli vero on aina ollut olemassa keskuspankkien roolin myötä. Se ei ole vastaus vaan vastaus löytyy yhteisistä pelisäännöistä ja uudesta maailmanvaluutasta dollarin tilalle. Jos pääomavirtoja halutaan hillitä, niin siitä vaan. Sitähän ne keskuspankit tekevät ohjauskoroillaan ja rahan määrän sääntelyllä jo ilman Tobinia. Nykyisessä tilanteessa vero se ei ole mahdollista, koska kaikki tiedämme kriisin syvyyden ja ”elvytyspakettien” massiiviset mittasuhteet. Minusta vero on ennenkaikkea poliittinen ratkaisu.
Ilmoita asiaton viesti
Maailmankauppa ei tarvitse säännöstelyä ja keskusjohtamista, vaan vapautumista. Me tarvitsemme pääomien liikkumista sinne, missä ne tuottavat parhaiten.
Ilmoita asiaton viesti
3. Tiedätkö, se kannattaa parhaiten, jolle luodaan eniten kysyntää. Kysynnän luojat jo itsessään ovat hyvin kannattavia. Jäätelöannosten sateenvarjot aikanaa, ja nyt kaljalasien alusta ovat kannattavia. Perustarpeet luovat kannatuspohjaa itsestään, joten se on toinen varma alue keinotella.
Porvari hyväksyy tarpeen keinottelunsa perustaksi, mutta ei tarvetta vallankumouksen perustaksi. Porvarit, logiikanne, kuten ajatuksenne taitavat tulla perseestänne.
Ilmoita asiaton viesti
Ei ole aika sen paremmin Tobinin verolle kuin muillekaan uusille veroille. Kaikki verot ovat vain osa yhteiskunnan rankaisujärjestelmää, joilla kateellisista laiskureista koostuva enemmistö rankaisee meitä asiamme ja toimeentulomme itse hoitavia.
Ilmoita asiaton viesti
”Ei ole aika sen paremmin Tobinin verolle kuin muillekaan uusille veroille. Kaikki verot ovat vain osa yhteiskunnan rankaisujärjestelmää, joilla kateellisista laiskureista koostuva enemmistö rankaisee meitä asiamme ja toimeentulomme itse hoitavia.”
Joo iskä maksaa
Ilmoita asiaton viesti
#5 on se hyvä että olemme saaneet näin valistuneen ja solidaarisen nuorison aikaiseksi. Onkohan Herra Kokoomusnuori saanut vielä ulostettua kultalusikkaansa, vai vieläkö hän sokeridaddyn elostelulla elää?
Ilmoita asiaton viesti
Nää on näitä yksinkertasen ihmisen yksinkertasia ideoita. Kaikki paranee kun verotetaan mahdollisimman paljon. Mutta koska tyhmän kanssa väittely on avin ajan haaskausta, niin todettakoon lyhyesti, että kannattaisi hieman tutustua noiden markkinoiden toimintaan ennen kuin alkaa kertomaan julkisesti yhtään mitään niistä.
Ilmoita asiaton viesti
Turhuuden markkinat jotka vaativat valtiolta apua kun tuli paskat housuun. Mitäs kapitalismia se on JEE?
Olisi nyt edes jotain älyllistä rehellisyyttä, kiitos.
Ilmoita asiaton viesti
jee kommentoi:
18.9.2009 15.45
”Nää on näitä yksinkertasen ihmisen yksinkertasia ideoita. Kaikki paranee kun verotetaan mahdollisimman paljon. Mutta koska tyhmän kanssa väittely on avin ajan haaskausta, niin todettakoon lyhyesti, että kannattaisi hieman tutustua noiden markkinoiden toimintaan ennen kuin alkaa kertomaan julkisesti yhtään mitään niistä.”
Joo nykyisin markkinat toimivat niin että voitot yksityistetään ja
tappiot sosiaalisoidaan veronmaksajien niskoille
Ilmoita asiaton viesti
Halonenkin innostui piikittelemään presidenttifooruminsa lopuksi, mikä vähän latisti antoisaa ilmapiiriä. Että nyt yhteistyö kelpaa, liekkö paperimiestä tarkoittanut.
Kyllä se taitaa olla niin että Suomessa valtio katsoo avuttomana, kun työ siirtyy muualle ja ILO sanoman julistajat vaativat maailma proletariaatteja yhtymään omistavaa luokkaa vastaan. Kilpailu on keskeinen osa talousjärjestelmää.
Jo aikanaan sanoin että voi tulla Suomessakin vilu ja nälkä, jos sitä ILOsanoman toteutumisen aikaa odottaa.
Tobinin vero on sinällään ihan hyvä ajatus. Hyvä ajatus tarvitsee kuitenkin paremmat pelisäännöt ja valvonnan nykyisille markkinoille. Toisin sanoen, amerikkalaisia markkinoita pitää jonkun valvoa, kun he eivät itse ole valvoneet vaan tauti on päinvastoin tartutettu muihin. Vero sinällään on vain pieni elementti, toteutettiin se missä muodossa tahansa.
Ilmoita asiaton viesti
Olisin mielelläni uskomassa, että Saksan aktivoituminen Tobinin vero asiassa ei ole pelkkä viime hetken ”lipun näyttö” ennen liittopäivävaaleja.
Jos Saksa jatkaa asian ajamista myös sillä hallituskokoonpanolla, joka sillä on vaalien jälkeen, olen luottavaisempi asian etenemiseen.
Kannatan Tobinin veroa, koska tunnen hankkeen hyvin. Enemmän hyötyjä ja selkeämpi viesti kuin nykykäytännössä (ei veroa kv-vapaakaupassa).
Ilmoita asiaton viesti
Saksalaiset varmasti uskovat sen että Tobinin vero voi korjata huonon talous- ja työmarkkinapolitiikan jäljet 😉
Saksalaisten kilpailukyky paranee, kun vero huonontaa keinottelijan kykyä. Myyvä ajatus. Hyötyykö vientitalous tästä laisinkaan. Tai tuontitalous. Vai pitäisikö keinotteluun puuttua muuten.
Minäkin äänestin kiireellä Niinistöä, kun hän puhui vaalien alla palveluiden viennistä Eurooppaan. Se ei ollut mikään vaalikikka, tuli vain uudet häät. Ehkä en äänestänytkään.
Tobinissa ehkä on protektionismin tuoksu, mutta esim. ainakin vipumarkkinat on syytä tarkkaan valvoa ja dollarin keinottelulta maailmankaupassa on syytä suojautua maailmanvaluuttaa vaihtamalla tyystin.
Miten sitten yön yli myynteihin tottuneet markkinat suhtautuvat pitkän aikavälin sijoittamiseen. Taitaa olla ihmiskunnalle liian kiinalainen juttu. En vastusta ajatusta, mutta en myöskään usko ajatukseen tai sitten en osaa sisäistää ajatusta niin hyvin että osaisin uskoa siihen.
Ensin pitäisi EU:n kyetä syventymään ja saamaan aikaan yhteisiä verokantoja. Sitten ehkä voisi tulla muutakin tulosta kuin kauniita poliittisia kannanottoja.
Toisaalta verokilpailu voi olla hyvästäkin unionin sisällä. Jos ei verolla kilpailla niin sitten tuottavuudella ja työn hinnalla. Sekö meidät nostaa taas kärkeen. No ei tietysti.
Syntyy uusia veroparatiisejä, jotka käyvät kauppaa keskenään. Varteenotettava vaihtoehto. Miten sähköistä kaupankäyntiä voidaan valvoa. Paljon on kysymyksiä, vähän vastauksia.
Ilmoita asiaton viesti
Hmm, ei.
Ilmoita asiaton viesti