Hippokrateen vala
Mikä se on se sellainen hippokrateen vala? Mihin se sitoo?
Pitääkö lääkärin hoitaa sairaita riippumatta siitä onko sairaalla, esimerkiksi paperittomalla ulkomaalaisella, oikeus saada hoitoa Suomessa?
Voiko lääkäri jättää potilaan hoitamatta jos potilaalla ei ole rahaa maksaa hoidosta, tai jos mikään instanssi, esimerkiksi valtiovalta, ei halua ottaa hoidosta taloudellista vastuuta.
Jos lääkäri on sitä mieltä että hänellä on velvollisuus estää ihmisen kuolema, tai hoitaa joku sairaus, vaikka Suomen laki kieltää ja vaikka potilaalla ei olisi varaa kustantaa hoitoa, niin mitä lääkäri tekee?
Nykyhallitus ei vissiinkään ole kieltänyt lääkäreitä hoitamasta niin sanottuja paperittomia potilaita, mutta se on vissiin antanut, tai antamassa, hyvinvointialueille oikeuden olla hoitamatta paperittomia.
Mitä hyvinvointialueet tekevät?
Niillä hyvinvointialueilla joissa ollaan persumielisiä, varmaan ilomielin jätetään paperittomat terveyskeskusten ja sairaaloiden portaille kuolemaan. Vaihtoehtoisesti joku vapaaehtoinen persupartio korjaa ne sieltä portailta jonnekin huomaamattomampaan paikkaan kuolemaan.
Se on toinen kysymys.
Ilmoita asiaton viesti
Se on täsmälleen sama kysymys.
onko joillakin oikeus toimia lainvastaisesti ja joillakin ei?
Kun ei tuo ”Hippokrateen vala” näytä kattavan edes oman maan asukkaita.
Jos ei ole raha mennä yksityiselle ja julkiselle et pääse niin kuole kotiin.
Ilmoita asiaton viesti
Edustat puoluetta jonka mielestä hyvä ajaa alas julkista. Ja lisätä köyhien rahattomuutta. Olet epäjohdonmukainen. Mitä arvoa on sillä että ottaa ekan käteen osuvan kokkareen ja heittää kommenttikenttään jos se nakertaa omaa agendaa tai vielä pahempi omaa vakaumusta. Purran linjapuhe viime viikonlopulla kai teki selväksi että PS haluaa ajaa alas kaikkiin köyhiin kohdistettuja julkisia palveluita.
Ilmoita asiaton viesti
En ”edusta” vaan kannatan ja olen jäsen.
Tarkoitus on päinvastin parantaa köyhien asemaa. Niin että pienipalkkaiset tulevat palkallaan toimeen ilman jatkuvaa sosiaalistukea. Purra ei nimenomaan ”tehnyt” tuollaista selväksi. Hän nimenomaan sanoi että niistä jotka eivät pysty huolehtimaan itsestään sairauden tms. takia, tulee yhteiskunnan huolehtia.
Julkisella puolellao n n. 1/3-sa tarpeettomia kengänkuluttajai jotka juotavato ikeisiin töihin.
He ”tekevät” asioita jotka eivät kuulu yhteiskunnan tehtäviin. Heidän palkkansa maksetaan verovariosta jotka pitäsi käyttää kansalaisten hyväksi.
Ilmoita asiaton viesti
Ei Suomen Valtio ole vannonut Hippokrateen valaa. Lääkärit saavat hoitaa paperittomia valansa mukaan mutta omalla ajallaan. Onhan sellainenkin järjestö kuin ”Lääkärit ilman rajoja”, tervetuloa Suomeen hoitamaan paperittomia.
Ilmoita asiaton viesti
Eikö jotkut paperittomat olekin oikeutettuja olemaan maassa koska ovat EU-kansalaisia?
Ilmoita asiaton viesti
Jos on EU-kansalainen niin silloin ei käsittääkseni ole paperiton.
Ilmoita asiaton viesti
Lääkärinvalan vannominen on Suomessa nykyään vapaaehtoista lääketieteen lisensiaatiksi valmistumisen yhteydessä.
Vuoteen 1997 asti vannottiin ikiaikainen Hippokrateen vala monien kreikkalaisten jumalien ja jumalattarien silmien alla.
Ilmoita asiaton viesti
”Vuoteen 1997 asti vannottiin ikiaikainen Hippokrateen vala monien kreikkalaisten jumalien ja jumalattarien silmien alla.”
Niin, onhan se kummallista että kristityt lääkärit vannovat valoja pakanajumalien nimeen.
Olisihan se tietenkin mukava jos jo ihmisenä oleminen toisi ihmiselle jotain oikeuksia, ilman että ne oikeudet olisi sidottu johonkin sellaiseen kuin rotu, väri, uskonto, tai kansalaisuus.
Ilmoita asiaton viesti
Akuutti sairaanhoito on lain mukaan järjestettävä kaikille, papereista riippumatta.
Edellinen hallitus toki yksityisti terveydenhoidon, jota ei punavihreältä hallitukselta oikein osannut odottaa.
Ilmoita asiaton viesti
”Edellinen hallitus toki yksityisti terveydenhoidon, jota ei punavihreältä hallitukselta oikein osannut odottaa.”
Toivottavasti yksityisillekin, niille pörriäisille, työskentelevät lääkärit tuntevat olevansa velvoitettuja auttamaan ihmisiä, eikä vain tuottamaan voittoa pörriäisten omistajille.
******************
Itselläni on positiivinen kokemus terveyskeskuksen muuttumisesta pörriäiseksi. Siellä on nyt mukavampi asioida.
Muutos on suurinpiirtein seuraava:
Ennen sitä tunti melkein häpeää siitä että meni vaivaamaan sitä henkilökuntaa siellä. Se vaivaantuminen näkyi kyllä käytöksessä, vaikka sitä yritettiin peitellä.
Tänä päivänä, kun sinne menee, se on vähän kuin autokauppaan menisi, siellä ollaan iloisia että tulin ja halutaan palvella, että tulisin toistekin. Se on kai seurausta siitä että käyntini kirjataan ja lasku lähtee hyvinvointialueelle.
Ilmoita asiaton viesti
Vai käyt ilmaiseksi Mehiläisessä ja hyvinvointialue maksaa laskun?
Oliko lisää satuja kerrottavana?
Ilmoita asiaton viesti
Viimeksi kun kävin niin 20 minuuttia ja 490;- + toimistmaksu.
Ilmoita asiaton viesti
Yli 1,2 miljoonalla suomalaisella on nykyään sairauskuluvakuutus ja määrä kasvaa. Lapsille otetuissa sairauskuluvakuutuksissa kasvu oli kahtena viime vuotena yli 10%.
Ei taida hyvinvointialue maksella paljon mitään. Luin, että terveyskeskuskäynti maksaa € 20,90.
Se siitä maksuttomasta sairaanhoidosta, joka monessa muussa EU-valtiossa on totta.
Ilmoita asiaton viesti
Terveyskeskusmaksu vaihtelee alueittain.
Lahdessa se on 41,90.
Ilmoita asiaton viesti
Eikö hyvinvointialue maksakaan?
Vihavaisen mukaan kävellään sisään, ihan mihin vain, julkiselle tai yksityiselle, käynti kirjataan, lasku lähtee hyvinvointialueelle, eikä potilas maksa mitään itse?
Ilmoita asiaton viesti
Ei ainakaan minulle.
Vi olla että jossain on jotain palveluseteleitä tai että on annettu lähete erikislääkärille.
En tiedä noista.
B.W. Eihän se missään ole ”maksutonta”. Veroillahan se maksetaan. Tai vakuutusmaksuilla.
Ilmoita asiaton viesti
No, useissa Euroopan maissa potilas ei maksa käynnin yhteydessä mitään.
Totta helvetissä minä tunnen nuo eri rahoitusmuodot, ja erittäin hyvin vielä.
Nämä Vihavaisen jorinat ovat ihmeellisiä
Ilmoita asiaton viesti
No, eihän Vihavainen ihan tuota tarkoittanut. Tosiasia kuitenkin on, että julkisen asiakkaita ohjataan Pörriäiselle ja muille, jolloin suurin osa laskusta lähtee hyvinvointialueelle. Tampereella viimeksi asiakas itse maksoi 20,90. Moneen Länsi-Euroopan maahan verrattuna paljon.
Ilmoita asiaton viesti
”Terveyskeskusmaksu vaihtelee alueittain.
Lahdessa se on 41,90.”
Ei vaihtele hyvinvointialueittain. Terveyskeskusmaksu on kaikkialla Manner-Suomessa 20,90€/käyntikerta, ja ja se peritään enintään kolmelta käynniltä/vuosi. 41,80€ on koko vuoden maksu, eli pääsee hieman halvemmalla jos on enemmän kuin kaksi lääkärikäyntiä vuodessa. Ahvenanmaan tk-maksuista en tiedä.
Edit. Helsingissä lääkärikäynti terveysasemalla on ilmainen.
Edit. 2: Korjattu 40,80->41,80€.
Ilmoita asiaton viesti
Lueskelee tuosta:
https://stm.fi/terveydenhuollon-maksut
Ilmoita asiaton viesti
Niin, 20,90€ on enimmäismaksu ja sen mitä olen hyvinvointialueiden hinnastoja selannut se on ollut käytössä kaikilla muilla paitsi Helsingillä.
Ilmoita asiaton viesti
Lahdessa on maksu 41,80. Sorry tuosta 10 centin virheestä.
Ilmoita asiaton viesti
No, mulla tuli euron virhe.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä opimme tästä?
Pilkkua ei kannata viilata?
Ilmoita asiaton viesti
Juu ei kannata, viila kuluu.
Ilmoita asiaton viesti
Ei se ole satua. Joku pörriäinen sitä pitää, sitä terveyskeskusta. Henkilö joka palveli antoi piikin sovitusti, tutki aftat kitalaessa ja kaiveli puutiaisen luat pois nahastani, vaikkei niistä oltu sovittu, aikaa riitti. En tuntenut itseäni miksikään tunkeilijaksi ja suhtautuminen minuun oli ystävällistä ja olo oli mukava siellä. Jos kohtelu olisi ollut vielä parempi, olisin jo alkanut epäillä jotain.
Ilmoita asiaton viesti
Käytkö kaksi seuraavaakin rokotuskertaa maksamatta?
Kokonaishinta Mehiläisessä yhdestä pistoksesta € 71,40.
Ilmoita asiaton viesti
”Käytkö kaksi seuraavaakin rokotuskertaa maksamatta?”
Maksan kyllä jos lasku tulee, en tiedä tuleeko.
Ilmoita asiaton viesti
Mikä juttu tämä nyt on? Hva maksaa yksityisellä terveysasemalla käynnin?
Ilmoita asiaton viesti
”Mikä juttu tämä nyt on? Hva maksaa yksityisellä terveysasemalla käynnin?”
Oikeasti minä en tiedä mitä se on, ei ole kuin nämä omat kokemukseni. Entistä terveysasemaani hoitaa nyt yksityinen yritys, kaikki hommat muuten pitäisi mennä samoin kuin ennen, paitsi että tällä yksityisellä firmalla näyttää olevan ideoita siitä miten homma hoituu paremmin, ennenkaikkea asiakkaan kannalta katsottuna. Enhän minä siitä mitään tiedäkään miten homma on muuten organisoitu, minulla kun on vain tämä asiakaskontakti, josta olen puhunut.
En tiedä miten kustannukset nyt jaetaan, mutta oletukseni on että kaupunki, nykyisin kai hva, maksaa kaikki kulut ja myös investoijille kuuluvat voitot. En tiedä millä perusteella pörriäisille maksetaan, asiakaskontaktienko perusteella, vaiko jotenkin könttänä. En ole ottanut selvää. Se että sanoin laskun käynnistäni menevän hva:lle, oli pelkkä oletus. Ei minulla siitä mitään tietoa ole miten rahat kulkevat.
Ilmoita asiaton viesti
siis akuutti
Ilmoita asiaton viesti
Suomen valtakunnan raja on se joka ratkaisee. Kun sen on ylittänyt alkaa oikeus palveluihin. Käsittääkseni suomen viranomaiset eivät ole toimineet kuten puolalaiset jotka ovat heittäneet persniska otteella Puolan ja eu:n ulkopuolelle.
Ilmoita asiaton viesti
Vihavainen on asioinut Harjun Terveydessä, jota hoitaa Mehiläinen, ts. ostopalveluyksikkö.
Minä valmistuin muuten v. 86 eikä silloinkaan enää mitään valaa ollut olemassa.
Ilmoita asiaton viesti
Muistaakseni se oli joku pihlajalinna, se nimi. Ei siis olekkaan pörriäinen, vaan vastaava.
Kyllä se palvelu minusta on muuttunut siellä ihan erilaiseksi kuin mitä se oli ennen. Aina ei ajat pidä paikkaansa, kun joskus on ihmisiä sielläkin kippeinä, mutta se ei ole kroonista ja se pitää ymmärtää että joskus niin voi käydä.
Ilmoita asiaton viesti
Pihlajalinna on torin varrella, Mehiläinen/Harjun Terveys on vanhassa kaupunginsairaalassa.
Ilmoita asiaton viesti
Ja tuolla palvelu on ilmaista ja laskut maksaa hyvinvointialue?
Epätasa-arvoista, jos koko Suomessa ei pääse yksityiselle ilmaiseksi.
Ilmoita asiaton viesti
”Epätasa-arvoista, jos koko Suomessa ei pääse yksityiselle ilmaiseksi.”
Tämän uuden hallituksen tarkoitus onkin edistää epätasa-arvoa. On varmaan hyvä ettei sitä epätasa-arvoa tarvitse rakentaa ihan alusta-asti, vaan sitä on jo jonkin verran valmiina.
Ilmoita asiaton viesti
Henkilökunta kai siirtyi Mehiläisen ja kaupungin yhteisyritykseen, ja tilat ovat edelleen kaupungin omistamia; kumpaa se sitten on, yksityistä vaiko julkista?
Ilmoita asiaton viesti
”Henkilökunta kai siirtyi Mehiläisen ja kaupungin yhteisyritykseen, ja tilat ovat edelleen kaupungin omistamia; kumpaa se sitten on, yksityistä vaiko julkista?”
Henkilökunta näissä yksiköissä on kyllä aina ollut hyvin vaihtelevaista ja tunnelma on ollut ikäänkuin kyllästynyt. Minulle on tullut se käsitys että lääkärit viihtyivät niissä paikoissa vain niin kauan kunnes löysivät jostain parempia paikkoja.
Nyt tunnelma näyttää muuttuneen, ainakin hoitajien osalta ja ne näyttävät hyvin viihtyviltä ja tyytyväisiltä ja palvelevat asiakkaita mielellään ja mahdollisimman hyvin. Se tuntuu kummalliselta ja ihmeelliseltä, mutta miellyttävältä.
Ilmoita asiaton viesti
Ilman muuta on epätasa-arvoista. Helsinkihän luopui terveysaseman vastaanottomaksusta kauan sitten.
https://www.hel.fi/fi/sosiaali-ja-terveyspalvelut/asiakkaan-tiedot-ja-oikeudet/maksut
Ilmoita asiaton viesti
Näin taas Pirkanmaalla:
https://www.pirha.fi/terveydenhuollon-asiakasmaksut
Ilmoita asiaton viesti