Yle tutki Taloustutkimuksella hyväksyvätkö suomalaiset Israelin sotatoimet: PS:n äänestäjistä 52% hyväksyy, Kok 35%, Kd 28%
Yle teki Taloustutkimuksella kyselyn siitä hyväksyvätkö suomalaiset Israelin sotatoimet, 60% sanoi ei, 18 EOS, loput 22% kyllä.
Miehistä kyllä sanoi 35%, naisista vain 7%. EOS miehet 22%, naiset 16%
Kyllä puolella oli PS 52%, vahvaa kannatus oli myös Kokoomuksessa 35% ja Kristillisdemokraateissa 28% , RKP:ssä 20%, Keskustassa 17%.
Omassa -ainakin toistaiseksi- puolueessani SDP:ssä vain 9%.
Hyvin ovat Israelin vastaisen valtamedian ja tutkijakaartin näkemykset uponneet kansaan. Niitähän on valtiojohtokin myötäillyt. Mutta oikeistossa on yhä vahvaa Israelin tukemista. Ja miehet ovat suopeampia Israelille kuin naiset.
https://yle.fi/a/74-20085632
”Hyvin ovat Israelin vastaisen valtamedian ja tutkijakaartin näkemykset uponneet kansaan.”
Vai olisikohan kyse siitä, että Gazan tilanne on oikeasti aivan kamala? Eiköhän ihmiset osaa ihan itse arvioida.
Ilmoita asiaton viesti
Juu, tuo argumentti ”valtamedian” vaikutuksesta on varsin tuttu esim. NATO- ja rokote-”kriittisten” laumojen määkynästä.
Mielenkiintoista muuten, että kristillisten keskuudessa hyväksyntä ei ole tuon korkeammalla. Olisiko omatunto (tai vuorisaarna tms.) kuitenkin mennyt Jumalan valittua kansaa koskevan uskollisuuden edelle? (Tosin otokset eivät varmaan ole kovin suuria, joten vaikea sanoa, kuinka luotettavia nuo luvut pikkupuolueiden osalta ovat.)
Ilmoita asiaton viesti
Samaa ihmettelin itse (KD:n osalta) selitys on yksinkertainen, eivät kuule eivätkä näe muuta kuin valtiojohtoista Suomessa.
Ja siinäkin olet oikeassa että otoksien pienuus voi tässä vaikuttaa suuresti.
Mutta kun on kyse juuri tästä maailmankolkasta, toiminnassa on CNN- strategia, myös ”kuolleiden lasten strategiaksi” sanottu, ei Israel-mielisten keksintöä, vaan Hamasin. Vieläpä sen keskeisin sotilas-strategia, ihmiskilpipuolustus kuvattuna koko maailmaan.
No kimpassa on iso joukko arabiomisteisia suuria Lännen lehtitaloja kuten The Guardian, jossa vilisee arabitoimittajia. Guardian ei kuitenkaan ole lehtiketjussa lähtöpiste, vaan vaikkapa AP, Reuters AFP jne. Niiltä lähtevillä uutissähkeillä on miljardien markkinat, ja ne muovaavat käsityksen asioista, mutta eivät yksin. Toimittajat ovat päivittäin tekemisissä vain Israel-vastaisten järjestöjen aktivistien kanssa.
Israel-vastaiset järjestöt, durbanismia edustavat NGO:t, ovat uutisen ja dokumentin varsinainen lähde. Gazan kohdalla yksi tärkeimmistä on HRW.
HRW-Ken Rothista lähtien perusteellisen vinoutuneilla havainnoilla ja hamas-lähtöisten väitteiden tasolle jäävällä uutisella. Siellä on tämän konfliktin sylttytehdas.
Ilmoita asiaton viesti
Ihmettelen kyllä suuresti millainen ihminen voi hyväksyä Israelin toimet Gazassa jos lapsia kuolee tuhansittain. Hamasin hyökkäys israelilaisten kimppuun ja panttivamkien otto oli julmaa ja väärin, mutta se ei oikeuta Israelia surmamaan tuhansittain syyttömiä vanhuksia ja lapsia.
Ilmoita asiaton viesti
Mutta valintaa olet tehnyt siinä, millaisia uutisia etsit ja pidät uskottavina. Siihen kelpaa salafijihadi-järjestö, joka polttaa ihmisiä elävältä pitääkseen yllä pelotettaan tavallisten gazalaisten joukossa. Vai etkö koskaan ole kuullutkaan kuka Gazan terveysministeri on?
Nyt jälleen Hamas Gazassa näyttää, – näin niille käy. jotka lavertelevat.
https://israelobserver.quora.com/PALESTINIANS-EXECUTE-DOZENS-OF-FAMILIES-IN-RAFAH-SUSPECTED-OF-GIVING-INFO-TO
Ilmoita asiaton viesti
Mutta valintaa olet tehnyt siinä, millaisia uutisia etsit ja pidät uskottavina
———————————————-
Naurettavaa väittää, että Israelin meneillään tekemä kansanmurha, Gazan totaalinen tuhoaminen ja siviilien ja lasten joukkomurha on vain Palestiinalaisten valehtelua.
Ilmoita asiaton viesti
” Hamasin hyökkäys israelilaisten kimppuun ja panttivamkien otto oli julmaa ja väärin, mutta… ”
Vaikeaa on näköjään tuomita Hamasin isku ilman mutkuttelua.
Ilmoita asiaton viesti
Vaikeaa on näköjään tuomita Hamasin isku ilman mutkuttelua.
—————————————
Hamasin terrori oli miehityksen vastustamista. Terrori oli siis moraalisesti hyväksyttävää joskin osa Hamasin teoista terrorin aikana oli toki vastenmielistä ja tuomittavaa.
Jotkut eivät taas kykene tuomitsemaan Israelin miehitystä eivätkä sen huomattavasti julmempaa terroria mitä Hamas teki.
Ilmoita asiaton viesti
Sotaa oli käyty viikko kun Israelin ”ilmavoimat iskivät kreikkalaisortodoksiseen Pyhän Porfyrioksen kirkkoon Gazan kaupungissa ja saatujen tietojen mukaan 18 kirkon suojiin hakeutuneista ihmisistä kuoli. Joulukuussa israelilainen tarkka-ampuja ampui kaksi naista katolisen Pyhän Perheen kirkon alueella. Haaretz (19.12. 2023) teki asiasta laajemman uutisjutun. Tarkka-ampuja ampui Nahida Khalil Antonin ja hänen tyttärensä Samarin kirkon alueella heidän kulkiessaan sisarien luostarin pihan poikki käymälää etsiessään”
Tuossa lainaus aikaisemmasta blogistasi, joka sisältää lainauksen muualta.
Varmaankin todella moni hyväksyy sotatoimet joissa sotatoimet kohdistuu ilman siviivahinkoja Hamasin taistelijoihin mutta hyväksyykö esimerkiksi siviilien näännyttämisen nälkään, koko siviili-infran tuhoamisen tai ylläolevan esimerkin toiminnan. Hyväksytkö itse Israelin sotatoimet ylläolevassa esimerkissä?
Ilmoita asiaton viesti
Sodassa aina ja kaupunkisodassa vallankin siviilit kärsivät. Lainauksesi on minun aiemmasta blogikirjoituksestani ja olen sen takana. En tiedä miksi Israelin puolustusvoimat toimi noin, johtuuko se sodan hektisestä paineesta ja inhimillisestä virheestä vai tietoisesta sotarikoksesta. Nämä välikohtaukset pitäisi tutkia jotta saisimme tietää vastaukset.
Ilmoita asiaton viesti
Yksi USA:n merijalkaväen sotilas selitti asian niin, että Israelin sotilaat ovat asevelvollisuus-sotilaita, joten heillä ei ole samanlaista tarkkuutta ja osaamista kuin USA:n valikoiduilla ammattisotilaille. Ninpä siviiliuhreja tulee paljon.
Ilmoita asiaton viesti
Sinun blogiasi juuri lainasinkin. Pahoittelut kirjoitusvirheistä ja virheellisestä väittämästäni. Korjasin sen kommenttiini. Tekstinsyöttö ja kiire muutti n.-kirjaimen s-kirjaimeksi.
Hyväksyykö mitäkin ja mihin asti vaihtelee henkiköittäin. Mutta sen varmaankin jokainen voi todeta että tilanne Gazassa on aivan hirveä etenkin siviileillä.
Aika näy mitä tuleman pitää että leviääkö konflikti, leviääkö tartuntataudit isoon osaan väestöstä (jopa ympäri maailmaa) ja miten gazalaisten ja Israelin käy. Kääntäjä länsimaat tukensa Israelille jos alkavat kansanmurhaamaan oikein kunnolla.
Ilmoita asiaton viesti
Stalingradin taistelut olivat raivoisimpia kun kaupunki oli raunioina.
Ilmoita asiaton viesti
Isku Pyhän Porfyrioksen kirkkoon ei pidä paikkaansa. Aina kun lehdessä lukee: ”Israel iski” ,- yleensä löytyy selitys jostain muualta, sitä ei kuitenkaan koskaan kerrota eikä väärää uutista oikaista. Niin tässäkin:
Kirkko vastasi Facebook-sivullaan 9. lokakuuta kommenttiin, jossa kysyttiin, oliko Israelin ilmaisku tuhonnut rakennuksen, ja sanoi, että väite oli väärä ja se ”avaa parhaillaan ovensa vastaanottaakseen pakolaisia”.
https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2023/10/12/false-claim-israel-destroyed-historic-church-in-gaza-fact-check/71152756007/
Ilmoita asiaton viesti
Ja lähdekkin oli….
Käytikkö kenties Wikipediaan artikkelia asiasta. Se sanoo tekstissään myöhemmin näin:
CBN Newsin mukaan samana vuonna kreikkalaisortodoksinen arkkipiispa Alexios oli sanonut kameran ulkopuolella, että Hamas oli käyttänyt kirkon alueita rakettien ampumiseen[3][4].
Ilmoita asiaton viesti
Vaihda suomen kieleen, tai poistan sinun kommenttisi.
Ilmoita asiaton viesti
Ehdottomasti, koska siviiliasutuksen tai selkeän siviili-instituution, kuten moskeijan tai YK-koulun, tai niinkuin on myös tapahtunut Gazassa suomalaistenkin todistaman (Ylen toimittaja) raketin lähettäminen sairaaloiden alueilta, tai minkä tahansa siviiliasumuksen vierestä sotiminen on siviilien vaarantamista, ja näinollen sotarikos. Satelliittipaikantimet ohjaavat nimittäin vastauksen Israelin puolelta näihin paikkoihin, joita Hamas juuri haluaa, saadakseen maailmalta Israelille humanitäärisen tuomionitse aiheuttamastaan asiasta. Siksihän se juuri käy tätä sotaa.
Ilmoita asiaton viesti
Elias Atienzankin satunnaisesti vastaan tulleen faktantarkistuksen mukaankin tieto on väärä, ja sitä pidetään sosiaalisen median keksintönä. Sylttytehdas näyttää löytyvän sieltä mistä usein ennenkin: PA. Palestiinalais-hallinto Ramallahissa.
”
”Sosiaalisen median käyttäjät jakavat kuvia tuhoutuneesta rakennuksesta ja väittävät, että ne näyttävät Pyhän Porphyrin kreikkalaisortodoksisen kirkon ennen ja jälkeen.”
”Tämä väite on kuitenkin väärä. Päiväys on 19. lokakuuta Kuvan julkaisivat tiedotusvälineet, kuten The New York Times. Palestiinalaisvirkamiesten mukaan iskussa kuoli NPR:n mukaan 18 ihmistä.”
NPR on yksi Amerikan antisemitistisimmistä medioista.
Tämä faktan tarkastaja sai IDF:ltä seuraavan tiedon: An IDF spokesperson told Check Your Fact at the time that it was targeting a Hamas command and control center in the area.
FACT CHECK: VIRAL POSTS CLAIMING ISRAEL DESTROYED GREEK ORTHODOX CHURCH LACK EVIDENCE
https://checkyourfact.com/2023/10/09/fact-check-israel-greek-orthodox-church/
Ilmoita asiaton viesti
Oletan, että paljon suurempi osa suomalaisista olisi sanonut kyllä, jos oltaisiin kysytty, että hyväksyykö Israelin oikeuden käydä sotaa Hamasia vastaan. Sotatoimet on eri asia. Suomalaiset eivät hyväksy siviilien kärsimyksiä. Mutta siitä huolimatta Persut vastasivat kyllä, koska huomasiva Hamas-myönteisen kysymyksen asettelun.
Ilmoita asiaton viesti
Kysymyksen asettelu voi tosiaan usein vaikuttaa. Pitäisikö vastata kysymykseen ovatko kaikki Israelin sotatoimet hyväksyttäviä, vai kysymykseen onko se hyväksyttävää, että Israel on ryhtynyt sotatoimiin. Olisi myös mielenkiintoista verrata tuloksia vastaaviin kysymyksiin siitä, ovatko Hamasin (et al) sotatoimet hyväksyttäviä.
Ilmoita asiaton viesti
Miksi ei kysytty hyväksytäänkö kansainvälisesti luokitellun terroristijärjestön Hamasin hyökkäys Israeliin, panttivankien ottaminen, siviilien surmaaminen ja naisten raiskaaminen.
Mitä näillä kysymyksillä haetaan ? Jotakin sangen epäloogista ja tietenkin tarkoitushakuista. Suomessa ei kukaan ole vielä julkisesti tuominnut Ukrainaa, että se puolustaa maataan ja kansalaisiaan Venäjän sotajoukoilta jotka murhaavat siviilejä, raiskaavat naisia ja lapsia, pommittavat sairaaloita sekä Ukrainan infrastruktuuria.
Taloustutkimus asialle !
Ilmoita asiaton viesti
”Miksi ei kysytty hyväksytäänkö kansainvälisesti luokitellun terroristijärjestön Hamasin hyökkäys Israeliin, panttivankien ottaminen, siviilien surmaaminen ja naisten raiskaaminen.”
Harvapa tuollaista hyväksyisi, joten kysymys ei ole kovinkaan mielenkiintoinen. Sen sijaan Ylen esittämä kysymys on mielenkiintoinen, koska asetelma tuossa ei ole itsestäänselvä.
Mitä epäloogisuuteen tulee, niin eipä kovin helposti ole logiikkaa löydettävissä asiasta toiseen hyppelevässä kommentissasi.
Ilmoita asiaton viesti
Niin. Mikä oli nyt sitten lopputulos.
Minä kommentoin ”Miksi ei kysytty hyväksytäänkö kansainvälisesti luokitellun terroristijärjestön Hamasin hyökkäys Israeliin, panttivankien ottaminen, siviilien surmaaminen ja naisten raiskaaminen.”
Sinä vastasit ” Harvapa tuollaista hyväksyisi, joten kysymys ei ole kovinkaan mielenkiintoinen. Sen sijaan Ylen esittämä kysymys on mielenkiintoinen, koska asetelma tuossa ei ole itsestään selvä”
Voidaan siis ilman tutkimusta todeta, kuten itse totesit, itsestään selvänä, että 60 % (minun arvio itsestään selvästä) suomalaisista ei hyväksy terroristijärjestö Hamasin toimia. Todistit vielä, että kysely ei ole mielenkiintoinen. Tottakai se on yhtä mielenkiintoinen kuin tarkoitushakuinen YLE:n kysely.
Ylen veronmaksajien maksaman kyselyn lopputulokseksi saatiin, että 60 % suomalaisista ei hyväksynyt Israelin sotatoimia.
Lopuutulos: Yli puolet suomalaisista vastustaa Hamasin sotatoimia ja yli puolet suomalaisista vastustaa Israelin sotatoimia.
Where is the beef ? No se pihvi löytyy sotatoimien hyväksymisen tai vastustamisen riippuvuuden hakeminen puoluekannasta!
YLE:n kyselyn kautta siis selvisi, että oikeistopuolueet hyväksyvät Israelin sotatoimet terroristijärjestö Hamasia vastaan ja vasemmistopuolueet eivät hyväksy Israelin sotatoimia terroristijärjestö Hamasia vastaan.
Lopuksi jostakin syystä ilmoitat, hyvänä vai huonona tietona puolueen kannalta, että demareista vain 9 % hyväksyy Israelin sotatoimet. Demarit näyttävät siis kovasti kannattavan Hamasin toimia.
Ilmoita asiaton viesti
Kyse ei ole mistään pelkästä Israelin ja Hamasin vastaisesta taistelusta, kyse on Israelin brutaalista ja epäinhimillisestä hyökkäyksestä Palestiinan kansaa vastaan, mitä yritetään erinäisillä tekosyillä kuten ”terrorismin vastaisella taistelulla” epätoivoisesti oikeuttaa. Kaikilla tyranneilla Hitleristä Netanyahuun on aina ollut tekosyynsä hirmuteoille.
Ilmoita asiaton viesti
…ja miksikä sitä kutsutaan joka sulkee silmänsä toisen osapuolen teoilta? Silpojilta, polttajilta, kiduttamalla tappajilta, kauheinta ei voi edes ääneen sanoa.
Ajatteleppas nuori ekoisti vähän autoon ensin ammuttuja ja pakenemaan kykenemättömiä, ja sitten niihin poltettuja satoja juutalaisia, sekä turvahuoneisiinsa elävältä poltettuja juutalaisia.
Ilmoita asiaton viesti
Suoraan sanoen kommenttisi on täyttä sekoilua. Se näyttäisi olevan osoitettu minulle, mutta lopussa viittaatkin blogistiin toisessa persoonassa.
Saa sitä minun puolestani sitäkin kysyä, kuinka moni suomalaisista hyväksyy Hamasin terrori-iskun. Veikkaan, että tulos jää alle 10%:n. Sen verran kommentistasi löytyy järkeä, että ”Yli puolet suomalaisista vastustaa Hamasin sotatoimia ja yli puolet suomalaisista vastustaa Israelin sotatoimia.” Tässä ei ole mitään kummallista. Liiallinen väkivalta kauhistuttaa ihmisiä, tekeepä sitä kuka tahansa.
Viimeinen lauseesi on täydellinen non sequitur.
Ilmoita asiaton viesti
Sangen epäloogista rinnasta Israel ja Ukraina. Israel on miehittäjä aivan kuten venäjä ja Ukraina ja Palestiina taas taistelevat miehittäjiä vastaan.
Ilmoita asiaton viesti
Ukraina symppaa Israelia. Ukrainan ja Israel käyvät puolustussotaa hyökkääjää vastaan. Sen on EU ja jopa YK:n pääsihteeri Antonio Guterres todenneet. Ukrainalla ja Israelilla on yhteinen vihollinen Iran, joka toimittaa drooneja Venäjälle ja käy proxysotaa Israelia vastaan Hamasin, PIJ:n, Hizbollahin yms. kautta.
Ilmoita asiaton viesti
Aika erikoista väittää Israelin puolustavan itseään hyökkääjiä vastaan kun se karkottaa Palestiinalaisia kotimaastaan, tuhoaa niiden talot ja perustaa tilalle juutalaisille siirtokuntia kansainvälisen oikeuden vastaisesti.
Ilmoita asiaton viesti
But Netanjahu did!
Ja oli Bennetilläkin syyt, mutten taas sitä asiaa viiti selittää. Enää seitsemänteen rintamaan ei sentään Israel kykene, kun on niin pahasti tämän kaiken sisäisestikin haavoittama.
Ilmoita asiaton viesti
Ensin Kiovaan, sitten viiteen muuhun suurkaupunkiin sijoitettava/sijoitettu ennakkovaroitusjärjestelmä. Sellainen tarkennettu ohjuspuolustus -/hälytysjärjestelmä, joka ei nostata koko Kiovaa ylös öisen pommituksen tulessa, vaan ainoastaan ne alueet, joihin kyseinen ohjus on laukaistu. Että jotain huipputeknologiaa.
Ilmoita asiaton viesti
Juu, en muista kummasta oikein on kyse, vai kulkeeko kumpikin samalla vaivalla. Early ….alarming system, vois olla. Sitä en tiedä, kuka maksaa.
Ilmoita asiaton viesti
Oikeisto ja äärioikeisto tukee kansanmurhaa, sotarikoksia ja etnisiä puhdistuksia mitä Israel suorittaa Gazassa – mitään yllättäväähän tässä ei ole. Jos tuomitsee Venäjän toimet Ukrainassa, niin silloin pitää myös tuomita Israel yhtä rikolliset toimet Gazassa.
Ilmoita asiaton viesti
”Israelin vastaisuudesta” valittaminen on sama kuin valittaisi neuvostovastaisuudesta.
Ilmoita asiaton viesti
Kun Hamasille on tarjottu 40 päivän aselepoa, siihen kannattaisi tarttua. Tänään saamme vastauksen.
Edellinen aselepo päättyi Hamasin rakettihyökkäykseen Israeliin ennen aselevon päättymistä.
Ilmoita asiaton viesti
Minkähänlaisilta kyseltiin oliko työläisiä vai sandaali sakkia.
Ilmoita asiaton viesti
Aikapaljon se entinen rakas itäinen naapurimme on perustanut siirtokuntia toisten maille.
Ilmoita asiaton viesti
Noi tytöt ne osaa niillon jo traktori melkein valmis.
Ilmoita asiaton viesti