Siis onko jokin asia mennyt huonommaksi EU-jäsenyyden aikana?
Oma havaintoni aikuisiältäni – noin 40 vuotta – on, että asiat ovat menneet paljon parempaan suuntaan sitten 80-luvun. Olemme 90-luvulta asti olleet mukana läntisten arvojen etujoukossa EU:ssa. ’Hengittäminen’ on yksilölle ollut paljon helpompaa siitä asti.
En pidä pelottelijoista. Kukaan ei tiedä. Ja silloin ei kannata negatiivisuudella pilata itsensä saati toisten elämää. Elämä on mahdollisuus, aina. Hyvää parannetaan ja huono korjataan.
Suomi ei ole ”läntisten arvojen etujoukoissa”, vaan kyyristelemässä harmaalla alueella agressiivisen rikollisvaltion kyljessä. Nato-maa Virossakin voi nykyään hengittää vapautuneemmin kuin Suomessa, jossa on holhousvaltiolle ominainen tiukka alkoholilainsääädäntö ja tolkuton verotus.
Ilmoita asiaton viesti
Niinkö? Niin kuin aloituksesta luit, olen toista mieltä. Kyllä me joukoissa mukana olemme ja asiat etenevät. Suomalaiset vain tuhlaavat energiaansa suoraansanottuna turhauttavaan riitelyyn liian usein ja päätökset jumittavat. Onneksi EU:n jäseninä joudumme jotkin asiat ’laittamaan’ kuntoon.
Ilmoita asiaton viesti
Lehtonen siis arvelee, että 80-luvulla oltiin maantieteellisesti eri paikassa ja erinomaisen liberaalia oli, kun olutta sai kaupasta yleensä viiteen asti iltapäivällä.
Ilmoita asiaton viesti
Tuo on sinänsä ihan totta, mutta ei liity Euroopan Unioniin. EU nuo kyllä poistaisi, mutta monopolien, alkoholilainsäädännön ja tolkuttoman verotuksen puolesta Suomi on taistellut sitkeydellä ja raivokkuudella, jota ei ole nähty sitten toisen maailmansodan. Suomi on valmis luopumaan kaikesta muusta paitsi omien kansalaisten kurittamisesta.
Ilmoita asiaton viesti
> Siis onko jokin asia mennyt huonommaksi EU-jäsenyyden aikana?
Valta siirtyy Brysseliin, ja sinne kun se uppoaa, sitten olemme häntä jota koira heiluttaa miten tahtoo.
Ilmoita asiaton viesti
Mika on niin nuori että ei tiedä mitään markka-ajasta ja nuori mies helposti uskoo persujen väittämiä.
Homma kävi näin: Markka-aikana paperiteollisuuden ylin johtaja soitti valtiovarainministerille, sanoi: Kuule, nyt on vientitelollisuuden voitot pudonneet, pitäisi kohta devalvoida.
Sitten lehdet alkoivat spekuloimaan devalvaatiolla, ministeri piti puheen radiossa että ei tule devalvaatiota. Seuraavana päivänä sitten devalvoitiin.
Hetkessä vientiteollisuuden saama tulo markoissa kasvoi 20 tai 30 prosenttia. Patruunat olivat tyytyväisiä. Persut haluavat tätä. Mutta samalla palkansaajien ostokset kallistuivat. Ay-liike yritti lakkoilemalla saada kallistumisia tasoitettua.
Äärioikeistolainen puolue Persut haluaa markkaa ja devalvaatiota ja miljardivoittoja patruunoille.
Ilmoita asiaton viesti
Huono on muisti, todellakin.
Jätit pois sen oleellisen että palkkojen korotusvaatimukset eivät vastanneet työn tuottavuuden kasvua. Korotusvaatimukset jotka toteutettiin lakkoilemalla ja johtivat seuraavaan devalvaatioon.
Oletko ihan vakavissasi tuossa kirjoituksessasi siitä että Perussuomalaiset haluavat miljardivoittoja ”patruunoille” (joita tosin ei nykyään enää ole)?
Perussuomalaiset haluavat että maassa on sellaiset olosuhteet että työn tekeminen, niin työväelle kuin yrityksillekin on kannattavaa. Että työllään tulee toimeen ja että yritykset selviävät ilman tukia, että edes se vähä teollisuus joka meillä on jäljellä, pysyisi täällä ja antaisi työtä ja toimeentuloa ihmisille.
Että ihmisten toimeentulo ei olis täysin riippuvainen erilaisista avustuksista ja tuista.
Ilmoita asiaton viesti
Tässä kuvattiin juurta jaksaen ja huolellisesti se, mikä nyt on pielessä: emme voi enää devalvoida, ei sitten millään. Tietysti devalvointi edellytti eräänlaista huijaamista, mutta siten Suomeen kehittyi vahva sisämarkkina ja työllisyyttä.
Ruotsi ei ole äärioikeistolainen ja devalvoi tyytytväisenä aina silloin tällöin. Pienen vientimaan devalvoinneissa on järkeä. Luonnollisesti aina joskus on vaihdettava markat penneiksi ja satasesta tulee markka, kun asteikolla on päästy siihen asti.
Devalvoimattomuus on sen sijaan politiikan asteikolla hankalasti sijoitettavissa, koska vasemmisto näkee siinä (oudosti) jotain hyvää. Käytännössä se on hyvinkin oikeistolainen käytöstapa. Kun emme devalvoi, kaikki kannattamaton (tai ei tarpeeksi kannattava) toiminta on annettava ulkomaiden hommaksi. Oma tuotantopohjamme kapenee, kunnes osaamme vain yhden tempun (one trick pony).
Ilmoita asiaton viesti
Ruotsin kruunu on kelluva valuutta aivan kuten eurokin. Ei Ruotsi voi devalvoida.
Ilmoita asiaton viesti
Juurikin niin, kuten nykynuoriso sanoo. Kerrankin Niemeläisen fakta meni kohdalleen. Kaikille ei vain ole selvinnyt, että mikä on sen Ruotsin talouden kasvun salaisuus sitten maailmanlaajuisen ongelmavuoden 2008. Ruotsin talous on kasvanut merkittäväsi, Suomi on polkenut paikallaan ja velkaantunut kymmeniä miljardeja euroja. Jos olisi ollut kelluva markka, niin se olisi automaattisesti pitänyt huolen kilpailukyvystämme. Tätä euron puolustajat eivät ymmärrä tai eivät tahdo myöntää. Vain Saksa on hyötynyt eurosta ja rutkasti.
Ilmoita asiaton viesti
Ymmärrämme oikein hyvin mitä tarkoitat. Devalvaatio on eurossa tarpeetonta, sillä tärkeimmällä vientimarkkinallamme valuutan arvo pysyy samana kuin Suomessa. Markka-aikana valuutan arvo kohosi aina yli kilpailukyvyn ja oli siksi devalvoitava.
Ilmoita asiaton viesti
Tämä on tekninen kysymys. Valuutta voi devalvoitua kun se kelluu. Suomen markka eksistenssin piiriin ja kellumaan! Ohessa mallia kruunun kaljakellunnasta:
https://www.xe.com/currencycharts/?from=EUR&to=SEK&view=10Y
huhtikuun 2012 arvo 100 % muuttui arvoksi 75 % huhtikuuhun 2020 mennessä (suhteessa euroon). Samaan aikaan Suomen euron arvo (kuten tunnettua) muuttui arvosta 100 % arvoon 100 % (ja oli siinä välilläkin 100 % koko ajan).
Ilmoita asiaton viesti
Esitä fakta, jossa luotettavasti selvitetään patruunoiden/firmojen voittojen vähentyneen EU-aikana.
Minä väitän, että firmojen omistajien voitot ovat kasvaneet tänä aikana.
Se on sitten eri asia onko patruuna soitellut ministereille vai ei. Minua se ei haitannut.
Realipalkat nousivat ja inflaatio söi velat.
Persuista ja äärioikeistosta kirjoittelu ei ole mitään rakentavaa mielipiteiden vaihtoa, vaan kuvastaa enemmän kirjoittajan ääriajattelua.
Ilmoita asiaton viesti
Markka-aikana maksoit korkoina 4-20 kertaa sen, mitä nykyisin tarvitsee lainasta korkoa maksaa. Korko hipoo nollaa tälläkin hetkellä.
Ilmoita asiaton viesti
Väärä todistus, Heikki Aukee. Silloin muutkin maksoivat viiden prosentin pintaan korkoja. Me maksoimme enemmän koska halusimme. Halusimme (tai poliitikot halusivat puolestamme) vakaan markan, jonka arvo asetettiin epäluonnollisen korkeaksi, Tämä kompensoitui korkealla korolla.
Ilmoita asiaton viesti
Devalvoinnin aikana patruunoiden ei tarvinnut rationalisoida, miljardit tulivat ilmasta. Mutta euron aikana piti ruveta kilpailemaan, tehostamaan tuotantoa ja saada työntekijät mukaan. Näin voitot nousivatkin. Eikö tästä lankea kiitos eurolle?
Ilmoita asiaton viesti
Maapallolla on pyöreästi 8 miljardia ihmistä, Suomessa 5,5 miljoonaa. EU:ssa väkiluku taitaa olla 450 miljoonaa. Globaalina aikana koolla on väliä ja kun olemme tuon 450 miljoonan joukossa länsimaisine arvoinemme, äänemme on taatusti suurempi kuin 5,5 miljoonan kuiskimisemme.
Mitä huonoja asioita EU on jäsenyytemme aikana päättänyt? Missä asioissa meitä on huononnettu niin, että olisimme ilman EU:ta paremmassa kunnossa?
Ilmoita asiaton viesti
Tässä on joku ihmeellinen ajatusvirhe koko elämästä. Eihän ihmisen tarvitse pärjätä kuin itsensä perheensä ja naapureiden sekä kyläkuntansa asioiden kanssa. Ei siihen tarvita edes sitä 450 miljoonaa eurooppalaista, Efta-sopimus kaupankäynnin pohjaksi ja eläminen pääosin omavaraisesti omia kansallisrikkauksia ja luontoa luonnonmukaisesti hyödyntäen.
Nykypolitiikalla suomalaisten pitäisi henkisesti ja osin taloudellisesti hoitaa koko maailman 8 miljardin ihmisen oikeudet. Missä ovat ne yksilön, perheen ja kyläkunnan ihmisoikeudet suomalaisille?
Ilmoita asiaton viesti
Euro on se pas-ka asia.
Ilmoita asiaton viesti
Tietysti puolue jonka omat mepit eivät ole seriööseja kokee että valtaa valahtaa käsistä.
Ilmoita asiaton viesti
EU niinsanotun läntisen vastapoolina on itäinenpooli sitäkö halajat mieluummin.
Ilmoita asiaton viesti
Moni väittää että tänä päivänä on rankempaa kuin ysärin laman aikana. Suomessahan ei ole talous kunnolla kasvanut sitten vuoden -08 laman ja edelleen poljetaan paikallaan. Marinin hallitus ei edes yritä saada tähän muutosta.
Maahanmuutto on mennyt niin pahasti pieleen, että puukkohippa, josta luulin että päästiin eroon jo sukupolvia sitten, on palannut katukuvaan. Ruotsin virheitä, joita jorpakon tuolla puolen on jo tajuttu alkaa korjaamaan, ollaan vasta aloitettu tekemään Suomessa. Kaikki on tehtävä kantapään kautta eikä kriiseistä saa puhua ennen kuin niihin ollaan kaikessa rauhassa ajauduttu.
EU olisi vielä pelastettavissa jos porukka googlaisi ”sunk cost fallacy”:n ja luopuisimme eurosta.
Ilmoita asiaton viesti
”Moni väittää että tänä päivänä on rankempaa kuin ysärin laman aikana. Suomessahan ei ole talous kunnolla kasvanut sitten vuoden -08 laman ja edelleen poljetaan paikallaan.”
Tähän on pitkälle syynä yhteisvaluutta. Markka-aikana taloudelliset umpikujat ratkesivat devalvaatioiden kautta, mutta nyt kun devalvaatio ei ole enää mahdollinen, talous sopeutuu kysynnän laskun ja työttömyyden kasvun kautta.
Ilmoita asiaton viesti
Samaa mieltä. Euro on valuuttana tällä hetkellä arvoltaan ainoastaan Saksalle sopiva.
Ilmoita asiaton viesti
Riittääkö kun sanoo että maa on koutumassa ulkomaisten reviisorien käsiin ja määräysvaltaan.
Teollisuus on lähes kadonnut ja sitä kautta teolliset työpaikat. Kiitos siitä virheellisellä markkakurssilla Ecuun liittymisen.
Ilmoita asiaton viesti
Sillä ei olisi juuri ollut merkitystä, millä markkakurssilla olisimme valuutan kiinnittäneet. Paljon olennaisempaa on, osaammeko pitää inflaation kurissa. Valitettavasti aika huonosti. Keskitetty sopiminen indeksiehtoineen ei ollut ihan paras järjestelmä kilpailukyvyn ylläpitoon.
Ilmoita asiaton viesti
Totta, mutta vain osittain.
Me emme yksin pysty hallitsemaan inflaatiota todellisuudessa.
Jos meillä hinnat lähtevät nousemaan niin kansa tuo tarvitsemansa ulkoa. Siis hintojen nosto ei onnistu.
Jos palkat nousevat yli EU:n niin meiltä loppuu työ ihan riippumatta kiinalaisista.
Muistan tuon ecuun/Euroon liittymisen ajan. Kuinka suomalaisten palkat nousivat kertaheitolla lähelle muuta Eurooppaa, jopa Ruotsia.
Ilmoita asiaton viesti
Oliskos mahdollista kuulla 10 asiaa, jotka ovat paremmin nyt, verrokki v 2002 ? Annan 1. 140000000000 velkaa 🥳
Ilmoita asiaton viesti
Aina kun jotain on paljon niin se on hyvä juttu…..
Ilmoita asiaton viesti
Tässä ajassa ei ole järkeä olla velkapelkoinen. Näen pelottelun täysin poliittisesti motivoituneena.
Kun viileästi ohittaa poliittisesti motivoituneen EU-vastaisuuden, voi tajuta ilmapiirin muutoksen 80-luvulta tähän päivään. Se on aika uskomaton loikka, enkä luovuttaisi sitä mistään hinnasta.
Ilmoita asiaton viesti
Yhdeksän puuttuu edelleen, siis mitkä ovat paremmin ? Sitten 1 seen, kuka maksaa velat ja millä aikataululla ja valvooko toimia IMF ?
Ilmoita asiaton viesti
Miksi imf valvoisi?
Ilmoita asiaton viesti
Sinulla on kovin ruusuinen kuva rahasta. Kyllä historia kertoo, mitä silmitön velkaantuminen tuo lopulta tullessaan. Osaatko selittää, miksi muut Pohjoismaat eivät velkaannu samaa tahtia kuin Suomi.
Ilmoita asiaton viesti
Historiaa voi hahmottaa monin tavoin joista yksi on erottaa aika toisen maailman sodan jälkeen. Siitä seurasi YK ja Ihmisoikeuksien julistus johon pohjautuu blogistinkin mainostamat arvot. Suomi liittyi YKhon 1955 ja on siitä asti kuulut sen arvopohjan piiriin. EU taas perustettiin 1991 eikä se ole koskaan ollut muuta kuin sekamelskaa ja josta Suomessa ei ole hyötynyt kuin Suomen pari suuryritystä.
Ilmoita asiaton viesti
Kysypä maatalousyrittäjiltä!
Ilmoita asiaton viesti
Niin, siinä täytyy panna sitten vastakkain maatalousyrittäjien ja maataloustuotteiden loppukäyttäjien näkökulma – näillä leveysasteilla.
Ilmoita asiaton viesti
Suomalaiset maksavat EU:lle 160 euroa per asukas enemmän, kuin sieltä saadaan.
Lisäksi kaikki Suomessa tehtävät päätökset ovat EU-alisteisia, sillä ylin päätösvalta on EU-komissiolla.
Suomen alle 2 prosentin äänivallalla EU-parlamentissa ei ole mitään käytännön merkitystä.
Näin ollen onko itsenäisyyspäivän juhlinta presidentinlinnassa oikeutettua, vaikka suvereenia itsenäisyyttä ei enää olekaan?
Onko Kreikkaan ja muihin kriisimaihin upotettuja miljardeja veronmaksajien rahaa saatu takaisin?
Ei.
Lipposen ja Niinistön suorittama täysin itsevaltainen Suomen euroon liittäminen ilman kansanäänestystä vei Suomelta kaikki raha- ja finanssipoliittiset työkalut, joita Ruotsi kruunussaan käyttää vapaasti.
Lipponen ja Niinistö veivät Suomen euroon soittamalla asiattomasti suutaan ja arvailemalla vailla tietoa.
Viite:
https://www.youtube.com/watch?v=O_CbjSyxvT4
Ilmoita asiaton viesti
Emmekö saan mitään mitä ei rahassa voi mitata?
Ilmoita asiaton viesti
Olisi kiva, jos olisi merkitty jotenkin, että alkuperäistä kommenttia on editoitu.
Ilmoita asiaton viesti
Kilpailukyky romahtanut euron myötä.
Ilmoita asiaton viesti
Hmmm…
Ilmoita asiaton viesti
Läntisiin arvoihin on reivattu tosin varovaisin askelin jo Kekkosen ajoilta.
Mutta miksi EU yhtenä ei ole NatoEU?
Taannoin taisi olla hetken aikaa iso naapurikin EU-myönteinen ja se kehitys olisi luonut suuren EU:n?
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä kai omien asioidemme ja lainsäädäntövalta on siirtynyt omasta harkinnastamme rajojemme ulkopuolelle. Omien metsiemme ja soiden ominaisuudet ja käytön valvonta on keski eurooppalaisten hallinnassa. Heillä on eri näkökulma suomalaiseen luontoon kuin meillä.
Suomalaisten mahdollisuus vaikuttaa maatamme koskeviin asioihin on kavennut merkittävästi, eikä valitusoikeutta ole eikä sitä enää huomioida.
Jollemme ole samaa mieltä meitä johtavan EU eliitin kanssa , niin meitä uhkaillaan. On se melkoinen muutos. Ennen meitä uhkaili vain venäläiset politiikot, nyt jo keski eurooppalaisetkin.
Ilmoita asiaton viesti
Mielestäni suomalaisessa keskustelussa on jonkin verran epärealistinen kuva globaalissa maailmassa omiin asioihimme vaikuttamisesta. Nykyisin kaikki vaikuttaa vähän kaikkeen ja sanelee ehtoja.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä jargonia, vastaahan nyt niihin 9 kohtaan oikeasti, niin kaikki suomalaiset ilahtuvat ja saavat kunnon opetusta, tieteellisesti 🤗
Ilmoita asiaton viesti
Kysyit tuolla aikaisemmin:
”Emmekö saan mitään mitä ei rahassa voi mitata?”
Komulainen vastaa nimenomaan asioilla joita ei rahassa mitata.
Asioita joita olemme menettäneet tai jos halutaan sanoa että ”olemme saaneet” niin silloin olemme saaneet määräysvallan omiin asioihimme siirretyksi Brysseliin ja tosiasiassa Berliiniin.
Ilmoita asiaton viesti
Alla juuri maassamme vierailleen Unkarin ulkoministerin Peter Szijjarton tuuletusta Unkarin ja Saksan välisestä neuvottelusta, joka koski Unkarin saamia varoja EU:n elpymisrahastosta:
”Voimme julistaa voiton. Olemme olleet menestyksekkäitä, koska olemme taistelleet”, ulkoministeri sanoi Reutersin mukaan.
Unkari saa rahat, ja oikeusvaltioperiaatteesta tingattiin. Meillä ministeri Tytti Tuppurainen on niin onnellinen, kun oikeusvaltioperiaate saatiin mukaan EU:n budjettiin. Ei sitä kokonaan saatu. Siitä tingittiin. EU eli Saksa tinki.
PS! Myös Puola sai rahat ja osaksi tahtonsa läpi.
Unkari, Puola, Nuuka Nelikko. Ka
Ilmoita asiaton viesti
Birgitta. Olet ärsyttävän positiivinen!
Ilmoita asiaton viesti
Ja Tuomon kommentit saavat hymyilemään, usein 👍
Ilmoita asiaton viesti
On jotenkin ristiriitaista, että meillä valitetaan, kuinka kaikki valta on Suomesta siirretty Brysseliin ja samaan aikaan ollaan koko Euroopassa kovin huolissaan siitä, mitä Suomen eduskunta päättää elpymispaketista.
Ilmoita asiaton viesti
Ovat huolissaan ja uhkailevat mainehaitalla, Puola ja Unkari lyövät mainehaitan rahoiksi omalle maalleen. Ainakin lyhyellä aikavlillä hyötyvät. . Koronaa
Sanotaan ettei kukko käskien laula, Suomi laulaa ja hyppää vaikka ripaskaa jos Saksa, Ranska ja Italia haluavat.
Kun eduskunta olisikin jämerä ja käyttäisi valtaansa. Koko maailma on jo liikaakin sekaisin tästä koronasta, siitä ei asiat juuri huonone kun käyttäisi valtaansa. Etenkin kun koronasta on selvitty kohtuullisesti Suomen osalta.
Ilmoita asiaton viesti
Me tiedämme että Venäjän pahin vihollinen on EU. Se ei ole sotilaallinen uhka vaan Putin pelkää EU:n demokratiabakteerin pesiytymistä Kremlin muuriin.
Tuskin paljoa liioittelen jos väitän että kaikki Venäjän ystävät koittavat auttaa Venäjää sen taistelussa EU:a vastaan. Siksi monet ryhmät ja henkilöt raivoisasti haukkuvat Unionia. Eivät uskalla ruveta kehumaan Venäjää. Mitkä asiat ovat Venäjällä paremmin kuin meillä?
Ilmoita asiaton viesti
Luonnonvarat
Ilmoita asiaton viesti
Mitkä asiat ovat muuttuneet huonommiksi, kysyttiin.
Lehdistö on muuttunut kapeakaistaisemmaksi. Demokratia on mennyt jonkinlaiseksi teatterileikiksi. Suomelta puuttuu tulevaisuuden visio (Naton rakettialustaksi rupeaminen pois lukien). Olemme myös luopuneet paljosta päätösvallasta. Sosiaaliturva, terveydenhoito, julkinen liikenne ja monet muut julkiset palvelut on ajettu alas. Nykyään Suomessa on paha olla köyhä, yhtä paha kuin 1950 -luvulla.
Tuossa nyt on lista aluksi.
Ilmoita asiaton viesti
Yksikään noista ei liity EU:n
Ilmoita asiaton viesti
Hirveästi näissä EU-vastaisissa kommenteissa tuodaan esiin sitä, kuinka päätösvalta on siirretty Brysseliin. Samat ihmiset valittavat siitä, kuinka Kokoomus aikoo äänestää elpymispakettiäänestyksessä tyhjää. Jos meillä ei olisi päätösvaltaa omiin asioihimme, kuinka meillä on valtaa koko Eurooppaa koskeviin asioihin?
Ainakin Kokoomuksella on valtaa tällä hetkellä enemmän kuin halua käyttää sitä.
Ilmoita asiaton viesti
Onko meillä valtaa?
Kun täällä saattaa mahdollisesti olla tulossa kielteinen kanta asiaan niin:
EU:sta jokin korkea virkamies soittelee tänne vastaavalle Valktioneuvoston kansliaan ja keskustelee ja keskustelusta tehdään muistio.
Keskustelusta ei pääministeri omien sanojensa, eduskunnan edessä, mukaan tiedä mitään.
Sitten keskustelumuistion vaatii Valtioneuvoston kanslia salattavaksi 25:i vuodeksi.
Virkamiehet sanovat että keskustelu oli yksityinen keskustelu, ei virallinen millään tavoin.
Miksi sitten siitä tehdään oikein muistio ja salataan se koska se sisältää salaista tietoa?
Ja edelleenkään pääministeri ei tiedä mitään?
Vai olisiko niin että Ber eikun siis <Brysselistä annettiin määräys hoitaa asia "kotiin"?
Vähän, tai ei oikeastaan vähän vaan tismalleen samalla tavalla kuin aikoinaan Moskovasta kerrottiin mitä me saamme ja emme saa tehdä?
Ilmoita asiaton viesti
Mitäs virkaa tällaisella muistiolla on kansanedustajille, kun se on salattu?
Tarkoitan siis, että miten se mielestäsi vaikuttaa valtaan joka kansanedustajilla on päättää asioista?
Ilmoita asiaton viesti
Olisikom kansanedustajien syytä tietää, kuitenkin, mitä viranomaiset ja hallitus puuhastelevat?
Vai oletko sitä mieltä että on ihan OK että meidän asioitamme hoitavat henkilöt puuhastelevat sellaista mistä ei edes meidän edustajillemme kerrota?
Ymmärrät varmaan että tärkein valtaan liittyvä elementti on tieto?
Ilmoita asiaton viesti
Itse pidän Euroopan unionin osalta tärkeimpänä saavutuksena vapaata liikkuvuutta.
Nyt kun se näyttää olevan mennyttä liikkumisrajoitusten ja koronapassien pakkopuserruksessa enpä tiedä enää.
Ilmoita asiaton viesti
Suomalainen pääsi kyllä liikkumaan käytännössä ihan samalla vapaudella jo 90-luvulla. Suomen passia ei tarvinnut aina edes avata.
Ilmoita asiaton viesti
Niinpä. Meillä ei ole koskaan ollut ongelmia vapaan liikkuvuuden suhteen. Maasta on aina päässyt ja maahan on päässyt takaisin. Eikä ole tarvinnut tuntikausia jonotella tai anoa viisumia eurooppalaisiin maihin poislukien Itäblokki.
Se että pysähtyy vajaaksi minuutiksi jonkun tiskin ääreen ja esittää passinsa ei ole mikään este vapaalle liikkuvuudelle.
Este on silloin kun ei pääse tai täytyy anoa lupaa eli viisumia ja pääsee jos pääsee. Kokoi ikäni olen voinut matkustaa Pohjoismaihin ilman passia, alkaen jostain 1956.
Itsesi kohdalla toki ymmärrän tämän näkökannan olevan tärkeä.
Itse ajattelen enemmän sitä että tullimuodollisuudet tavarakaupassa ovat jääneet kokonaan pois EU:n sisällä. Että tavaraa voi ostaa mistä maasta tahansa ilman tulli- ym. -maksuja.
Siitä on seurannut suuri hintojen tasaantuminen Suomen ja muun Euroopan välillä.
Ilmoita asiaton viesti
Valtava velkaantuminen on huono asia. Se liittyy nimeomaan eu tai pikemminkin euro aikaan. 2008 jälkeen velanotto on muuttunut krooniseksi. Sipilän poppoo sai sen melkein kuriin, mutta nämä antoivat taas sen kasvaa + korona päälle. 8-10 miljardia vuodessa pitkälle tulevaisuuteen. Todennäköisesti loputtomasti, jos kukaan ei paina jarrua. Tämä huoleton suhtautuminen on tietenkin poliittinen valinta ja se loppuu, jos korot alkavat nousta. Siis huoleton suhtautuminen. Ei velanotto. Sitten täytyy ottaa velkaa korokojenkin maksuun.
Huonoa myös ”pakko” osallistua tähän ns tukipakettiin ja siitä valehtelu. Kyseessä on vain italian eurossa pitämis paketti. Pitäisi sitten puhua edes oikeilla nimillä. Mikäkäli eu ja euro ovat tärkeät pitää pystyä sanomaan, että tällä sen jatko ostetaan ja ei se meitä juuri muuten hyödytä. ”Pakkokin” on valheltta. Ei meidän siihen pakko olisi osallistua. Oikeutemme jäsenenä olisi olla osallistumatta. Pakko ja kaikki rankaisu + venäjä pelotettut on rakennettu ihan tarkoituksella. Ei eu hajoa tähän, jos jäisimme ulos paketista.
Osallistumme siis itseämme rikkaampien ja matalammin verotettujen rahoitukseen. Italian kotitaloudet ovat varakkaampia. Suomalaistet hyvinkin köyhiä verattuna niihin joihin itesämme haluamme verrata. Meidän veroasteemme on korkeampi, kuin italian. Italia vielä laskee verojaa ja me nostamme. Minusta tämä on erittäin huono asia. Tietenkin se on myös suomalaisen vasemmiston tahto, että asia näin on. Ei se välttämättä unionista johdu.
Eu ei ole demokratia. Eduskunta pistää eu laita täytäntöön suomessa. Siihen ei ole mitään sanomista. Tässä ”pakko” paketissakin sen näkee. On oltava mukana tai rankaistus uhkaa, jos käytämme ”itsenäisyyttämme”. Tietenkin tuo itsenäisyys on aina suhteellista. Vaihdellut se on, mutta tilanne näyttää menevän huommaksi. Pakko, kosto, rangaistus. Suomi kuuluu länsieuroopan mukaan selvä se. Mutta huonoa on kananlento
Eu paras anti on ollut turvallisuus politiikka. Jotain selkä nojaa se antaa meille venäjään nähden. Toisaalta demarit torppasivat natojäsenyytemme, kun se olisi ollut mahdollista. Eu oli kivempi ja helpompi vaihtoehto näille. Jos olisimme natossa tilanne olisi selvä ja olisimme itsenäisempiä, kuin pelkästään unionin jäseninä.
Telakalla suurin osa on ulkomaista tänne veroja maksamatontoa työvoimma. Suurin osa heistä ei tietenkään halua tänne muuttaa asumaan. He haluavat keikkailla., koska välttävät verot ja ansaitsevat suhteessa kotimaahansa hyvin. Me tosin emme voi tehdä töitä jollain 8-10 euron bruttopalkalla, jota heidän palkkansa meille merkitsisi ja jäisi siitäkin iso kakku ryöstöveroja yhteiskunnalta saamatta. 20 ja 50 euron työnantajan kustannuksilla on työtuntia kohden on paljon eroa. Varmaan firmasta riippuen, mutta näin olen tätä laskeskellut kuulemani perusteella. Oliko parhaimmillaan 9500 rakentajasta 7000 ulkomaisia en muista ihan tarkkaan, mutta luku on suuri joka tapauksessa. Näinkään ei pitänyt käydä, niin vakuutettiin.
Itse äänestin liittymisen puolesta, mutta kyllä minä haluaisin jotain selkätä hyötyä unionista nähdä. Talous menee päin helvettiä. On mennyt ja se on korvattu vellalla. Koko euroopan talous vs usa/aasia menee hunosti. Eurooppa on köyhtynyt. Se on tosia-asia. Onko tuolla merkitystä ja kenelle. Taitaa olla osan mielestä hienoa, että meistä tulee köyhiä. Oikeudenmukaista jne… Kiinalaisilla ym tuskin on mitään tunnontuskia eurooppalaiseen malliin, kun jäämme takapajulaksi ja selllaiseksi tällä menolla jäädään. Suomen talous on vielä euroopan huonoimpia ja eu ei ainakaan sitä ole helpottanut, jos olisi, niin kyllä se jo tässä ajassa olisi pitänyt näkyä. Koska eu ei ole demokratia mitään muutostakaan sen menoon ei tule. Mikäli muutoksia tulee, niin suomella siihen ei taaskaan ole muuta sanomista kuin pakko olla mukana.
Ei unioni kaatuisi jos suomi olisi paketista ulos jäänyt ja italianpelastuspakettikin tehtäisiin, mutta muin keinoin.Jos suomalaiset nauttisivat euroopan tuomasta talouskasvusta, eurooppalaisesta vero ja hintatasosta olisimme kiljuen mukana kaikessa.
Ilmoita asiaton viesti
Erinomainen kommentti!
EU-innokkaat ovat täysin sokeita Suomen talouden kehitykselle. Devalvaatiot oli markka aikana pakon sanelemia. Nyt sitä mahdollisuutta ei ole. Devalvaatio/valuutan kellutus on korvattu velan otolla, kun palkat ei jousta alaspäin.
Ilmoita asiaton viesti
” Eu ei ole demokratia. Eduskunta pistää eu laita täytäntöön suomessa. Siihen ei ole mitään sanomista. ”
EU on demokratia. Lainsäädäntövaltaa käyttävät neuvosto ja parlamentti. Parlamentti on jo hyväksynyt paketin. Se oli demokraattinen päätös.
Jäsenmaat laittavat lait täytäntöön. Ihan samalla tavalla myös muut kuin jäsemaat joutuvat noudattamaan EU:n direktiivejä.
Turha tätä on sanoa, kun ei ole mennyt perille ennenkään.
Ilmoita asiaton viesti
Unkarin ulkoministerin Peter Szijjarton kertoi elpymisrahoista:
”Voimme julistaa voiton. Olemme olleet menestyksekkäitä, koska olemme taistelleet”, ulkoministeri sanoi Reutersin mukaan.
Unkari saa rahat, ja oikeusvaltioperiaatteesta tingattiin. Meillä ministeri Tytti Tuppurainen on niin onnellinen, kun oikeusvaltioperiaate saatiin mukaan EU:n budjettiin. Ei sitä kokonaan saatu. Siitä tingittiin. EU eli Saksa tinki.
PS! Myös Puola sai rahat ja osaksi tahtonsa läpi.
Myös Nuuka Nelikko hyötyi. Matemaattisesti vain Suomi hävisi. Olimmeko paketin ainoa valtio, joka hävisi?
Ilmoita asiaton viesti
Unkarin ja Puolan rappio on surullinen sivupolku EU:n menestystarinassa. Unkari tehköön mitä tykkää jos pystyy siihen omillaan. Meidän ei ole mikään pakko katsoa kohti kansallissosialismia vaappuvaa leipäsutta eikä ainakaan tukea meidän verorahoilla oikeusvaltion romuttamista. Suomihan on Euroopan nettomaksajia ja Unkari on saamapuolella. Ruokkivaa kättä ei pidä purra, siinä saa pian kuonolleen.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikalamminp/unkari-pistaa-vihaksi/
Timo Soini oli kuuluisa soinismeistaan eli iskevästi muotoilluista sloganeista jotka olivat sisällöltään tyhjää täynnä. Yksi eniten hoettuja oli ”missä EU, siellä ongelma”. Luvallanne korjaan sen nyt muotoon joka on yhtä napakka mutta pitää myös kutinsa: Missä EU, siellä ratkaisu.
Ilmoita asiaton viesti
Pointti on se, että neuvotteluissa menestyivät ne, jotka osasivat hiukankin pelata pokeria. Varmasti niin Puola kuin Unkarikin ymmärsivät kuinka tärkeä paketti elvytysrahasto on Euroopalle ja varsinkin Saksalle sekä Ranskalle. Tätä ymmärrystä hyväksikäyttäen he onnistuivat pusertamaan EU:lta täyden potin. Suomen neuvottelijat tukeutuivat tukijoukkoihin, jotka laskeskelivat eri Excel-laskentamalleilla ties mitä suureita.
Ilmoita asiaton viesti
Mikä ei olisi?
Ilmoita asiaton viesti
No esim ulkomaille pääsee helpommin töihin nyt kuin ennen.
Monet joilla on Espanjassa kakkosasunto kokevat EUn jouhevaksi vaikka joukossa on persuja äänestäviä jotka kai ei halua että Espanjaan enää heidän jälkeensä tulee lisää suomalaisia. Persuilu on omien etuoikeuksien rajaamista vain itselle politisoitua epäsolidaarisuutta.
Jne. Joku toinen saa jatkaa.
Ilmoita asiaton viesti
Jotkut hömppäveikot puhuvat ”Eurostoliitosta” ja kummajaisesta nimeltä Kulttuuri-Marx. Amerikkalaiset laitaoikeiston ideologit keksivät 1990-luvun lopulla väittää, että yhteiskunnassa vaikuttaa joukko kulttuurimarxilaisia tutkijoita ja journalisteja; termiä kulttuurimarxilainen käytti ensimmäisen kerran kirjailija William S. Lind vuonna 1998, ja pian siitä alkoi puhua myös kolme kertaa Yhdysvaltain presidentiksi pyrkinyt Pat Buchanan. Kun kommunismi lakkasi Neuvostoliiton romahdettua olemasta uhka, konservatiivit ottivat päävastustajikseen liberaalit. Hommafoorumilla häärii joukko kulttuurimarxilaisuudesta kouhottavia mestaritontun faneja.
Ilmoita asiaton viesti
Ja toisaalta palvovat Putinia joka oikeasti on palauttanut neuvostoliiton mitä väestön kontrolliin tulee.
Äärioikeisto tykkää sekoittaa käsitteitä ja huijata kansaa.
Ilmoita asiaton viesti
”Monet joilla on Espanjasssa kakkosasunto….”
”Kokevat EU:n…”.
Ei ollut ennen EU:a sen vaikeampaa päästä Espanjaan kuin on nykyäänkään.
Varsinkaan ”niillä monilla kakkosasunnon omistajilla”.
Ilmoita asiaton viesti
Tosiasiassa Espanjan x-pat-briteillä on hankalat ajat nyt brexitin jälkeen.
Ilmoita asiaton viesti
Oliko tässä kyse suomalaisista vai briteistä?
Millä lailla heillä on hankalat ajat?
Eivätköhän he pääse sinne aivan vain esittämällä passinsa. Valuutta briteillä on edelleen oma, siinä ei ole tapahtunut muutoksia. Punnan arvo on muutaman prosentin korkeampi nyt kuin oli tammikuun alussa. Ja suunnilleen samalla tasolla kuin oli kymmenen vuotta sitten. Sen jälkeen vahvistui ja oli vahvimmillaan 2015.
Eli mitä vaikeuksia briteillä on? Espanjaan pääsy voi olla epidemian takia vaikeampaa mutta sillä ei liene mitään tekemistä Brexitin kanssa.
Mihin yrität siirtää aiheen seuraavaksi?
Ilmoita asiaton viesti
Monet asiat ovat, anteeksi vaan, menneet huonompaan suuntaan.
Meidän oli purettava kemikaalilainsäädäntöä joten saimme takaisin atsovärit ym., EU:n myötä.
Silloin kansa omisti merkittäviä tehtaita ja toimijoita, emme omista enää. Olemme köyhempiä. Työläinen pystyi ostamaan asunnon melko vaivattomasti.
Jos oli joku epäkohta, se merkitsi vain ettei asiaa ollut vielä korjattu. Nykyään saamme olankohautuksia, lait tulee EU:sta. Ja byrokraatit voivat paksusti.
Suunta on tukevasti banaanivaltion asemaa kohti, pois itsenäisestä päätäntävallasta,
Ilmoita asiaton viesti
Itsenäisyyden aikana ei tarvinnut lähettää 6,4 miljardia rikkaammille maille ja jopa mafialle.
Ilmoita asiaton viesti