Eläkeläisköyhyys Suomessa ja WEF
Eläkeläisten taloudellinen asema Suomessa on jo nyt synkkä. Maamme on maailman kalleimpia elää ja vielä kalliimpi, jos asuu eläkkeellä pääkaupunkiseudulla.
Suomalaisten keskityöeläke on bruttona vaivaiset 1.716€ kuussa. Siitä jää käteen noin 1.440€ kuussa. Työtön maahanmuuttajakin pärjää paremmin tekemättä koskaan mitään.
Tuolla summalla on lirissä, jollei omista velatonta remontoitua asuntoa ja ole terve kuin pukki. Soten tullessa voimaan on oltava läjä rahaa yksityiseen hoitoon.
Kuten jakaumasta ilmenee niin vain noin 10% suomalaisista eläkeläisistä on kohtuullinen elämiseen riittävä eläke eli tasoa vähintään 2.800€ kuussa.
Eläkkeiden korvaustaso on järkyttävän alhainen
Kun mennään kokonaiseläkkeiden perustaan niin sekin on Suomessa onneton maan kalleuteen nähden.
Eläkkeen korvaustaso tarkoittaa montako prosenttia eläke on eläkeläisen aiemmasta palkkatasosta. Suomessa se on noin 50%. Hollannissa 100% Saksassa korvaustaso on Suomea alhaisempi, mutta maassa työnantajan eläkekassa maksaa merkittävän lisäeläkkeen useimmille. .
Nettoeläke on 100% nettopalkasta Hollannissa, 95% Portugalissa, 90% Itävallassa ja Italiassa, 80% Espanjassa ja 75% Ranskassa.
Mikä on meillä tässäkin pielessä? Kaiken lisäksi julkisuudessa jauhetaan vuodesta toiseen, ettei edes nykyisiin eläkkeisiin ole varaa. Se on emävalhe.
Suomi toteuttaa etunenässä World Economic Forumin tavoitteita
Katso WEFin parin minuutin video. Se kertoo kuinka kestävä kehitys opettaa sinua olemaan onnellinen, vaikket omista mitään …
Maailmaan tulee miljardi pakolaista ja meidän pitää valmistautua integroimaan heidät (=maksamaan ylläpito). Kai toki ymmärrät, että nykyistä ansiotasoasi ja eläkkeitä on leikattava.
Uusi maahanmuuttaja työkaverini on tullut tänne 18-vuotiaana ja nyt 43-vuotiaana tienattu eläke on noin 500€.
Pieni palkka kostautuu armotta, jos sattuu elämään eläkkeelle asti. Hän taisi olla hieman yllättynyt, kun kerroin eläkeläisköyhyydestä ja mitä hänellä on odotettavissa.Yritin lohduttaa, että onhan hänellä 68-vuotiaaksi aikaa tienata, mutta en raatsinut sanoa, että tuskin niin nuorena pääsee eläkeelle.
Selitin tuon asunnon omistamisen tärkeyden, joskin mikäli onnistuu elämään ja asumaan valtion kustannuksella, niin sitten kai sen asunnon voi unohtaa. Tämä henkilö kyllä elää omillaan.
Jos ja kun taloutemme kusee, niin tukiin ja tulonsiirtoihin tottuneille tulee varmaan aika vihainen olo, kun avustukset jäävät saamatta.
Ilmoita asiaton viesti
Monet pienituloiset eläkeläiset eivät osaa käyttää oikeuttaan.
Eivät rynnistä verovirastoon, joka voi tiputtaa tilanteesta riippuen verotuksen jopa nollaan.
Oletusarvoisesti vero on aina yli 30 %, vaikka eläkkeensaaja saisi aivan pikkuropoja.
Korjaus asiaan on tehtävä itse verovirastossa.
Ilmoita asiaton viesti
Tuo ei ihan pidä paikkaansa. Jos eläke on vakio kuukaudesta toiseen niin verottaja tietää sen määrän eläkeyhtiön ilmoituksesta ja ennakonpidätys menee oikein automaattisesti. Toisaalta liika ennakko palautuu myös.
Minä laskin blogin keskieläkkeen veron 2021 verolaskurilla.
Ilmoita asiaton viesti
> Siitä jää käteen noin 1.440€ kuussa. Työtön
> maahanmuuttajakin pärjää paremmin
Minulla ei ole tiedossa, että kukaan työtön saisi 1440 EUR kuussa käteen, olkoonpa kotimainen tai mamu. Köyhiä ovat työttömyysturvan perusosan varassa elävät, ja tosi köyhiä ovat opiskelijat. Eläkeläisilläkään ei monella kovin ruusuista ole, mutta köyhin kansanryhmä he eivät ole. Tuota minimipalkkaa kun ei ole säädetty, Suomessa on monia työntekijöitä, joille jää palkasta verojen jälkeen käteen vähemmän kuin 1440 EUR kuussa. Puhumattakaan tietysti osa-aikaisista ja pätkätyöläisistä, joiden leipä voi jäädä myös tosi ohueksi.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt Ion luit hätäisesti. Tuo netto 1.440€ kuussa on keskieläke. Puolet eläkeläisistä saa vähemmän.
Matut saavat kaikki mahdolliset tuet. Ne on laskettava ansioksi kuten eläke. Pelkästään asunnon vuokraa ja vastikkeita voidaan maksaa toista tonnia kuussa. Ei se ilmaista ole.
Täytyy myös ymmärtää, että tuon 1.440€ eläkkeen saajankin on pitänyt usein tehdä 30-45 vuotta töitä. Mamun ei päivääkään ja hän voi olla nuoresta adti tässä tukitilassa.
Ilmoita asiaton viesti
”Matut saavat kaikki mahdolliset tuet. Ne on laskettava ansioksi kuten eläke.”
Ei, kyse ei ole ansiosta.
Tuloja on:
-Ansiotulo
-Pääomatulot
-Tulonsiirrot
Eläke on tulonsiirtoa, samoin tuet.
Mamu ei myöskään saa kaikkia mahdollisia tukia vaan tuet joihin on oikeutettu.
Ilmoita asiaton viesti
Eläkemaksuja ei luokitella tulonsiirroksi kuin ehkä kansaneläkkeen osalta. Muutoin ne ovat työuran aikana kerrytettyjen rahastovarojen palauttamista.
Ilmoita asiaton viesti
Älä saivartele Karnaattu. Ilmainen muiden kansalaisten maksama asunto pitää laskea tuloksi.
Ilmoita asiaton viesti
”Pelkästään asunnon vuokraa ja vastikkeita voidaan maksaa toista tonnia kuussa. ”
Aikamoinen väite, koska silloin rikottaisiin lakia. Kehtaako kysyä, mistä olet ”tietosi” saanut? Helsingissä yksiasuvalle yleisen asumistuen maksimi on 0,8 x 521 €/kk ja toimeentulotuellakin asumisen maksimikorvaus on 675 €/kk.
https://www.kela.fi/asunto-ja-asumismenot
https://www.kela.fi/asumisen-tuet-maara-ja-maksaminen
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161459/28_2019_Toimeentulotuen%20saajien%20elamantilanne%20asuminen%20ja%20tyonteko.pdf
Ilmoita asiaton viesti
Totuus on toinen. Voit esitellä minulle kokemusasiantuntijana vaikka viikon ajan eri tukimuotoja. Niitä riittää ja viimeisinä tulevat harkinnanvaraiset tuet ja niiden suuruus kuten mamujen autorahat, jotka Kela maksaa. Hys hys.
Tiedän tapauksia, joissa hesalaisen yksinasujan koko vuokra maksetaan summan ollessa yli 900€. Lisäksi maksetaan sähkö, vesi ja sauna. Näiden lisäksi tulevat ruoka, hygienia, vaatteet sekä kulutustavarat ja matkaliput.
Ja kuka on sanonut, että asukas asuu yksinään. Heillä on usein työssäkäyviä kumppaneita, joita ei sossuin ilmoiteta. Parhaimmillaan tukea saava veloittaa kumppaniaan asunnosta.
Ilmoita asiaton viesti
Mistä sinä ”tiedät” näitä tapauksia. Käyvätkö nämä ihmiset sen sinulle kertomassa vai oletko joskus päässyt vakoilemaan virkailijaa, jola ostelee mamuille veromersuja? Miksi näistä eivät tiedä viranomaiset tai edes perussuomalaisen puolueen poliitikot, joilla on pääsy tälläisiin tietoihin päättäjinä?
Blogisi ylipäätään vaikuttaa lähinnä henkisesti tasapainottoman, muka kaikkitietävän katkeran vanhanpojan trollaukselta, ja siksi minä en näihin juttuihin pahemmin usko. Yksi tai muutama lainvastainen tukipäätös Kelalta kai voisi mennä läpi, mutta että tämä olisi miltei systemaattista on naurettava väite. Joku viranomainen tai poliitikko kyllä hoksaisi, että luvut eivät täsmää.
Ilmoita asiaton viesti
On ajanhaaskausta kanssasi keskustella, koska itselläsi ei ole käsitystäkään miten tukia Suomessa jaetaan. Tunnen tukien saajia ja virkamiehiä, jotka niitä jakavat.
Juttusi mamujen mersuista ovat pienestä päästäsi, minä en niitä ole kertonut. Suurin summa, jonka tiedän mamuperheelle maksetun auton ostoon on 14.000€. Onko se päätynyt noppa Corollaan vai Opel Astraan, sitä en tiedä.
Asumistukien ylärajoja rikotaan pääkaupunkiseudulla, koska vuokrat niin korkeita.
Mene poika töihin ja hanki itsellesi elämä niin ei tarvitse puuttua asioihin, joita et tunne.
Ilmoita asiaton viesti
Ethän sinä keskustelekkaan. Hoet vain että ”minä tiedän, minä tunnen”. No kerron nyt meillekin, mistä olet saanut tietää esim. tuosta 14000 autosta. Nimiä ei tarvitse mainita mutta yhteys ja mistä tiedät sen luotettavaksi. Mikset tee rikosilmoitusta, kun tuollainen olisi laitonta. Tai sitten ota yhteyttä mediaa. Jos kukaan muu ei kiinnostu, niin ainakin suomenuutisten Matias Turkkila.
Pelkäätkö, että huomaisivat sinun kärsivän harhoista?
Olen töissä HUS virologialla. niklas.renner@hus.fi.
Ilmoita asiaton viesti
Taitaa olla esimiehelläsi syytä laittaa sinut tekemään töitä työaikana sometuksen sijaan.
Sinun työsi HUSissa ei anna sinulle mitään tietämystä Kelan tukipäätöksistä. Sairaalan henkilökunta ei tunne edes sairaalamaksujen laskutusperusteita HUSissa.
Luuletko sinä poika, että ryhdyn sinun vaatimuksestasi paljastamaan luottamuksellisia lähteitäni hallinnosta tai tukien saajista. Jos nyt ketään edes tämän tason päättäjää tunnet niin kysy heiltä.
Käytöksesi on paitsi huonotapaista niin täysin kypsymätöntä.
Ilmoita asiaton viesti
[Syvä huokaus]
”Taitaa olla esimiehelläsi syytä laittaa sinut tekemään töitä työaikana sometuksen sijaan.”
Tänään on vapaa ja eilen olin iltavuorossa. Jos et tiennyt, niin sairaalat pyörivät 24/7, kuten nyt diagnostiikkakin. Tässä kirjoittelen arjen hommien ohessa.
”Sinun työsi HUSissa ei anna sinulle mitään tietämystä Kelan tukipäätöksistä.”
Juu, en minä ole sieltä mitään juridista osaamista saanut sen enempää kuin sinä ICT-alalta, enkä ole moista väittänytkään. Mutta se on vaan niin, että kaikkien Suomessa maksettavien tukien on otava lainsäädännön mukaisia, eikä mikään laki takaa puolla että valtio esim. ostaisi jollekulle auton.
En minä nimiä tms. pyytänytkään, vaan että miksi sinulle näitä asioita mukamas kerrotaan ja mistä tiedät puheiden paikkansapitävyyden.
Välttelet jatkuvasti vastaamasta, miksi sinä tai kukaan kaverisi ei asialle mitään tee, vaikka väittämäsi tukien maksu olisi ihan laitonta toimintaa (ellei näihin sitten liity jotain, mitä et kerro/huomioi). Jos toidistaisit esim murhaa, niin kai sinä siitä poliisiin olisit yhteydessä, vai valittaisitko vain siitäkin tänne Puheenvuoroon?
”Jos nyt ketään edes tämän tason päättäjää tunnet niin kysy heiltä.”
Eivät ole tienneet noista Kela-autoista tms. mitään. Ja jos kukaan ylipäätään tietäisi, niin ihmettelisin, miksei hän olisi yhteydessä viranomaisiin tai paljastaisi asiaa julkisuudessa ja saisi tästä valtavaa kannatusta. Esim. niille persuille tuolla Kela-auto tiedolla tulisi varma vaalivoitto. Ja onhan heitä töissä julkisessa hallinnossa.
”Käytöksesi on paitsi huonotapaista niin täysin kypsymätöntä.”
Sinä se meistä kahdesta solvaamisen aloitit ja olet jatkanut sitä joka kommentissa jopa valheita esittäen. Joko kävit itkemässä äidillesi, kun vähän sait takaisin?
Ilmoita asiaton viesti
Hollannissa keskimääräinen eläköitymisikä on 69 vuotta. Näin sanoi hollantilainen kollegani viime vuonna. Silloin on tietysti varaa enempään, mutta luulisi, etteivät suomalaiset tuota haluaisi.
Eläkkeiden veroprosentti on Suomessa hiukan vastaavaa bruttopalkkaa korkeampi, koska eläkeläinen ei saa työtulovähennystä. Mutta toisaalta eläkkeestä ei makseta eläkemaksujakaan, mikä tasaa reaalineton.
Eläkeläiselle on myös se etu, että raha tulee tilille kuin manulle illallinen. Ei tarvitse riidellä sosiaaliviranomaisten kanssa, kärsiä karensseja, miettiä onko työnantajan kassassa rahaa palkanmaksuun, pelätä potkuja tai lomautuksia eikä stressata työhön menosta ja pomon mielentilasta.
Vaakakupeissa on siis paljon punnuksia.
Ilmoita asiaton viesti
Eläke tulee kaikkialla EUssa näin kerta-anomuksella. Suomen systeemi on kehno verrattuna meidän kulutasoon ja palkkoihin sekä verrattuna korkean elintason EU-maihin. Tätä on ihan turha kaunistella.
Ilmoita asiaton viesti
Kuinkahan monelle eläkeläiselle on tullut täytenä yllätyksenä kerrostalonsa remontit. Jo ns. putkiremontti maksaa n. 1000 €/m2. Eikä asuntoa saa myytyä millään kun remontit rasittavat tulevaisuudessa. Lähisukulainenkin joutui 80-vuotiaana jo toisen kerran maksamaan omaa 100m2 kerrostalo-osakettaan. Yhtövastikkeet ovat remonttien jälkeen n. 1000€/kk, eläkkeen ollessa n. 1600€ brutto. Tämä vaan yhtenä kohtalaisen uutena asiana eläkeläisten vähäisten tulojen ja säästöjen menoksi.
Ilmoita asiaton viesti
Entinen työkaverini osti aikanaan Hesan keskustasta ison kerrostalon, jossa asui lähinnä eläkeläisiä. Tuttuni teki koko taloon perusremontin ja asukkaat joutuivat siksi aikaa pois talosta.
Remontin jälkeen ei yhdelläkään eläkeläisellä ollut enää varaa palata peruskorjattuun asuntoonsa. Niin ovat vanhat varattomia Suomessa.
Ilmoita asiaton viesti
Surkeat eläkkeet on poliittinen tahto. Surkealle tasolle ei haluta tehdä yhtään mitään. Asia ei muutu miksikään vaikka vallassa olisi kuka tahansa.
Ilmoita asiaton viesti
Täytyy nyt olla tässäkin vastarannan kiiski.
Saan suunnilleen tuota suomalaista keskityöeläkettä, eläköidyin täyden työuran tehneenä. Kuten Juha Kuikka tuossa totesi, eläke kopsahtaa tilille kuin Manulle illallinen, eikä taida olla pelkoa sen loppumisesta jos ei Venäjä valtaa Suomea. Sen jälkeen eläkkeeni on venäläinen keskieläke.
Raha riittää ruokaan hyvin, kun en syö joka päivä sisäfileetä ja juo palan painikkeeksi 25 euron viinipulloa kuten eräs. Viskeissä en kuitenkaan tingi, niiden on aina oltava Islay-saaren mallasviskejä 🙂
Myös matkailuun, moniin harrastuksiin ja omakotiasumiseen pääkaupunkiseudulla ovat rahat riittäneet hyvin. En kehtaa edes kertoa kuinka hyvin. Juha Hämäläinen katsoo nenänvarttaan pitkin ja säälivästi meitä tavallista keskipalkkaa ja sen myötä keskieläkettä saavia. Emme ole kuulemma nettoveronmaksajia. Höpö höpö, sanon minä. Verot on aina viety palkasta ja eläkkeestä päältä, enkä ainakaan minä ole tarvinnut koskaan mitään tukia yhteiskunnalta.
Jos ei täyden työuran tehnyt ja mediaanieläkettä saava pärjää jokapäiväisessä elämässä, niin on tehnyt jotain pahasti väärin. Eri asia on niiden kohdalla, jotka ovat olleet esim. sairaseläkkeellä lähes koko aikuisikänsä. On ymmärrettävää, että toimeentulokin on silloin minimitasolla. En osaa sanoa kuinka monta tonnia maahanmuuttaja saa kuussa sossusta. Epäilen, että vähemmän kuin Hämäläinen ja muut persut hampaitaan kiristellen kuvittelevat.
Tiedän että tästä kommentistani tulee pyyhkeitä, mutta antaa tulla lunta tupaan. Eihän se ole täällä uutta 😀
Ilmoita asiaton viesti
Tuo epäilys siitä mitä maahanmuutajat saa kaikertaa vain siksi, että niitä ei kerrota mahdollisimman selkeästi.
Jos kaikki he saisivat repullisen rahaa sossusta, niin tuskin heitä silloin näkisi siivoojina tai ruokalähetteinä. Toiset tietysti osaavat uida tukiviidakossa paremmin,kuin toiset.
Ilmoita asiaton viesti
Saat vain sääliä minulta. Jos väität keskieläkkeen riittävän hyviin eläkevuosiin niin sitä täytyy hämmästellä. Eihän 1.440€ ansioilla pysty muuta kuin käymään Lidlissä jalkaisin ja nauttimaan makaronilaatikkoa kynttilän päällä lämmitettynä.
Mikä tahansa kalliimpi hankinta sotkee talouden vuodeksi. Tai sitten sinulla on papalta perintöä tai varakas puoliso. Muuten ei yhtälölläsi ole ratkaisua reaalimaailmassa.
Tämä ei ollut pyyhkeiden heittoa vaan syvää kunnioitusta osoittava ihmettely selviytymiskyvystäsi tässä kalliissa ja pimeässä maassa.
Ilmoita asiaton viesti
Pakkohan se on pärjätä. Itse tulen toimeen pienemmällä eläkkeellä.
Ilmoita asiaton viesti
Entä paljonko tulee muita tukia. Moni ei laske esimerkiksi tonnin vuokratukea miksikään. Se ei kuulemma ole mitään tuloa.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä Suomessa ihan normaalisti yksin asuva pienituloinen elää kaikki tulonsiirrot tapissa niin että nettona saa 650€ (jokin eläke/työttömyyskorvaus/sairaspäiväraha + asumistuki). Siitä sitten maksetaan asuminen, ruoka, vaatteet, liikkuminen ja mitä tarvitseekaan.
Suomessa köyhät sitten elävät toki pienemmällä. Esimerkiksi opiskelijat ilman työtä tai nollatuntisopimuksella olevat työsssä olevat ilman työtunteja. Eli sitten nettotuloja on vaikka muutama satanen ja loput lainataan. Ja jos ei saa rahaa kerättyä lisää ajoissa niin pudotaan sinne ulosotto/maksuhäiriö -yhteiskuntaluokkaan.
Minusta on aika naurettavaa valittaa jostain 1440€ tulojen riittämättömyydestä. Jos on niin paska että ei saa rahoja riittämään niin se on oma vika.
Ilmoita asiaton viesti
Jos on niin onneton opiskelija, ettei saa 1 440€ näppiinsä kuussa, on kelvoton tai piti sanoa termeilläsi ihan paska opiskelemaan. Opinnot menevät hukkaan.
Tuon kk- rahan saa missä vaan työssä, joita riittää opintojen ohella tehtäviksi. Kyse on viitsimisestä.
Ilmoita asiaton viesti
Makaronilaatikko on hyvää ruokaa ja se maksaa Lidli:ssä merkistä riippuen 1 – 2 euroa paketti, josta yksi ihminen saa tuhdin aterian itselleen. Toisena päivänä voi vastaavalla hinnalla ostaa vaikkapa maksalaatikkoa, kolmantena hernekeittoa ja leipää, neljäntenä erikoistarjouksesta parilla eurolla kotletteja ja 20 sentillä pussillisen Myllyn Paras makaronia, puhumattakaan, jos menee varsinaisen ruoan valmistamisen saralle ja ostaa perunoita ja erilaisia kasvisraaka-aineita j.n.e.
Viisi euroa päivässä riittää ruhtinaallisesti yhden ihmisen ruokamenoiksi, silloin ei tarvitse mennä edes vielä Elovena-asteelle. (Vaikka toki kaurapuurokin on hyvää silloin tällöin). Kyse on tottumuksesta omassa rahankäytössään. Kun ei tarvitse laskea euron tarkkuudella, niin ostaa spontaanimmin sitä sun tätä. Mainitsit toisessa blogissa ostavasi yli 25 euron hintaista viiniä noin joka toinen päivä ruokajuomaksi. No, siihen kulutat noin 400€ kuukaudessa eli vajaat viisi tonnia vuodessa. Koska tämä tuskin on ainoa ”tuhlauserä”, niin voit hyvin ymmärtää, että saatat kuluttaa kymppitonnin vuodessa keskimääräistä tulonsaajaa enemmän erilaisiin arkisiin asioihin, joista muillakaan ei ole oikeastaan puutetta.
Omasta kulutuksestani en puhu mitään, vaan tämä on objektiivista tarkastelua. Miellän hyvin, että voisin tulla vähemmällä toimeen ilman, että minun tarvitsisi ”sääliä” ketään muta.
Ilmoita asiaton viesti
Niin osoitin säälinsekaisen kunnioitukseni Näräselle.
Sinulle kaima sanon, että on turha selittää, että ihmisen elo 1.440€ summalla Suomessa pääkaupunkialueella on mukavaa ja helppoa. Normaaliin elämään kuuluu muutakin kuin masokistinen itseään ruoskiva minimalismi. Eihän se ole henkisesti tervettä puuhaa enää. Tuo eläkesumma uppoaa jo muutamalla käynnillä kuussa terapeutin palkkioihin.
On täysin normaalia länsimaissa kyetä syömään kunnolla ja käyttämään ruokaan ja ruokajuomiin monta sataa kuussa Suomen hintaisessa maassa.
Normaalia on myös omistaa kotinsa, autonsa ja kesämökkinsä ja kyetä pitämään niistä huolta sekä hankkimaan itselleen vaatteita tai kodin laitteita kännyistä töllöihin. On tavallista kyetä pitämään erilaisia vakuutuksia. On oltava myös varaa käydä yksityisellä lääkörillä tarvittaessa eikä kuolla hoitojonoon kuten monelle käy. Normaalia peruskulutusta on myös matkustaminen ja harrastukset.
Kaikki edellinen kuuluu myös eläkeläiselle 40 vuoden työuran jälkeen.
Ilmoita asiaton viesti
Normaalia on se mihin kukin on tottunut elämässään. Kyse on täysin subjektiivisista asioista.
Kuukausipalkkatason tilastollinen moodi Suomessa on noin 2500€ brutto. Jos haetaan objektiivista normaaliutta Suomessa, niin tuo olisi silloin se taso. Eikä se länsieurooppalaisesta tilastollisesta tasosta sanottavammin poikkea – lähinnä Sveitsiä ja Norjaa lukuunottamatta.
Mutta jokaisessa maassa on myös eri tulotasoilla olevia sosiaaliryhmiä, joiden ymmärrys toisistaan ei aina ole kovin täydellista. Useinkin tietyn sosiaaliryhmän ihmiset elävät omassa kuplassaan. Sinun normaaliuskuplasi käy ilmi tuosta kommentistasi.
En väitä ettenkö itsekin kuvailemiasi normaalikriteerejä täyttäisi, mutta ilmeisesti pystyn katsomaan vallitsevaa todellisuutta sosiologisesti hiukan realistisemmin.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä nämä kuplajutut ovat kuplia päässäsi. Olen tehnyt eläessäni hyvin laajan skaalan töitä 14v iästä alkaen ja oppinut, että kyllä ihminen ihan itse voi vaikuttaa kohtuuden rajoissa siihen mitä tienaa.
Minulla on ollut työkavereita ja alaisia kymmeniä eri kansallisuuksia. Heitä kstsoessa on tullut nähtyä, ettei normaalijärkisen terveen ihmisen tarvitsisi tyytyä niin pieniin palkkoihin, joita pidät normaaleina Suomessa.
Suomen kustannustasolla 2.500€ brutto on palkkana alle 2.000€, koska veroja en laske palkaksi kuten meillä tapans. Jos pidämme sitä riittävänä niin ainakaan siitä jäävä eläke ei sitä ole.
Ilmoita asiaton viesti
”Olen tehnyt eläessäni hyvin laajan skaalan töitä 14v iästä alkaen ja oppinut, että kyllä ihminen ihan itse voi vaikuttaa kohtuuden rajoissa siihen mitä tienaa.”
Sama toimii myös toiseen suuntaan.
Ihminen ihan itse voi vaikuttaa siihen mitä kuluttaa. Rahat saa riittämään paremmin kun kuluttaa vähemmän.
Tässähän on sellainen jännä harha, tai oikeastaan jonkinlainen riippuvuussairaus, että ihmiset saavat dopamiinia siitä kun kuluttavat rahaa vaikka uusiin stereoihin vaikka entisetkin toimivat tai vaikka ostamalla hillomunkin vaikka on jo läski. Autokin pitää vaihtaa, uuteen sellaiseen, että saa mieleisen värisen vaihdekepin.
Se ei ole mitenkään sattumaa, että Suomessa jotkut Veikkauksen rahapeliharrastajat ja tupakoitsijat ovat useimmiten persaukisia kun heikommin kontrollia riippuvuuksiin.
Ilmoita asiaton viesti
Normaalia on että kulutustaso laskee työelämästä poistumisen jälkeen ja elintasoa pitää työuran aikana säästetyillä sijoitusrahoilla.
Tietysti ei kukaan pakota lopettamaan työntekoa. Saahan sitä eläkkeen ohella hankkia lisätuloja.
Ilmoita asiaton viesti
Älä sinä Hämäläinen minua sääli. Minun käy sen sijaan sääliksi sinua, jos oma taloudenpitosi on niin heikkoa, että kuvittelet tavallista palkkaa ja eläkettä nauttivien suomalaisten elävän köyhyydessä ja kurjuudessa.
Myös eläkkeellä oleva vaimoni toimi samassa ammatissa kuin minä emmekä ole kumpikaan saaneet mitään ihmeellisiä perintöjä. Normaalilla taloudenpidolla olemme pärjänneet ja luonnollisesti huomioineet sen että tulot ovat nyt eläkkeellä pudonneet. Ei ruuasta eikä muustakaan ole silti tarvinnut tinkiä (en pidä tinkimisenä sitä ettei syö joka päivä sisäfileepihvejä) ja olen nyt eläkkeellä ollessa matkustanut enemmän kuin työvuosina, kun on enemmän aikaa.
Harrastuksiin olen kieltämättä tuhlannut enemmän kuin olisi ollut suotavaa, vaimo siitä usein motkottaa. Mutta amerikkalaiset autot ja moottoripyörät, vintage rannekellot ja high end hifilaitteet ovat intohimoni. Turha näillä kuitenkaan on retostella, saman verran tienanneilla duunarikavereillani on harrasteajoneuvoja enemmän ja arvokkaampiakin.
Mutta elele sinä vain siellä sfääreissäsi sisäfileittesi ja 25 euron viinipullojesi kanssa ja nauti kuvitelmistasi, että voit sääliä meitä tavallista palkkaa ja eläkettä saavia. Luulo ei ole kuitenkaan tiedon väärtti.
Ilmoita asiaton viesti
Kerroit nyt vasta totuuden. Et ole tullut toimeen suomalaisella keskieläkkeellä kuten väitit. Ei kannata valehdella. Reilun tonnin tuöoilla ei pidetä useita kulkuneuvoja, makseta niiden vakuutuksia, ei hankita keräilykelloja tai huippuelektroniikkaa eikä matkustella runsaasti kotikylän ulkopuolella. Näin se nyt vaan on.
Ilmoita asiaton viesti
Suurimman osan olen hankkinut työssäolovuosinani, mutta jotain myös nyt eläkkeellä ollessani. Ei mitään ongelmaa. Vinkki sinulle: museokilvissä olevan ajoneuvon vakuutus maksaa vuodessa muutaman kympin. Mutta sinulle on turha selittää, kun käytät pelkkien sisäfileittesi syömiseen keskieläkkeen verran kuussa. Tuo mitä kerroin on ihan normaalia peruskauraa monilla meillä keskituloisilla, joita tunnen yhteisten harrastusten kautta. Sinä raukka et vain sitä pysty ymmärtämään kun rahankäyttösi on ilmeisen holtitonta.
Ilmoita asiaton viesti
Niin jotain muutakin on täytynyt aikanaan hankkia, jos väittää uusia taloja rakentavansa 1.440€ kk-eläkkeellä. Ymmärrät kai itsekin valehdelleesi.
Ilmoita asiaton viesti
Enhän minä koko ikääni ole ollut eläkkeellä. Talorahat on tienattu työvuosina. Saathan sinä syyttää minua valehtelijaksi, ei minun tarvitse sinulle mitään todistella. Otetaan nyt tähän kuitenkin pieni mainos: Maailman suurimmalla kellomyyntisivustolla chrono24 myyn yhtä kelloistani. Laita sivun hakukenttään: Omega Speedmaster Professional. Sivusto ilmeisesti nostaa suomalaisille täältä myytävät kellot ylös, koska ylimmällä rivillä näytti olevan kolme Suomessa myytävää Speedyä. Kelloni pyyntihinta on 4970 euroa, mutta annan sinulle vähän alennusta, että sinäkin saisit jotain luksusta elämääsi. Tehdäänkö kaupat?
Ilmoita asiaton viesti
Tuo asunnon omistamisen ihanuus on alkanut vasta viimeaikoina paljastua ihmisille keskusteluissa.
Ei eläkeläisellä ole nyt, liekkö tulevassa senkäänvertaa vara asua omistusasunnossa.
Omakotitalon pienikin remontti, joka käytännössä ei nosta jälleenmyyntiarvoa voi maksaa kymppitonneja. Omaan talooni ikkunat ja ovet 14 000€. Maalämpöpumppu 15-25 000€
Keittiöremppa 15-25 000€
Pesuhuone..
Kattoremontti..
Itse olen laskenut ja moni muukin ettei 100 000€ omakotitaloon kannata tehdä mitään isompia remontteja. Itsellä taloon pitäisi tehdä juurikin keittiö, pesuhuone ja lämmitysjärjestelmä, niin ja ikkunat ja ovet. Hintaa remonteille tulisi se 50 000-60 000€, takaisinmaksuaika sen kymmenen vuotta, joka lie liki niiden käyttöikä.
Moni nyt eläkeikää lähestyvä on juurikin maksanut taloaan koko elämänsä. Ensin talovelkaa 15-20vuotta, sitten täysremontti kun talo velaton, sitä maksettu 10 vuotta ja sitten 55vuoden iässä tehdään uusi täysremontti että sitten eläkkeellä on velaton talo jossa sitten eläkepäiviä vietellä. Viimeinen remppa maksetaan siinä 62 vuoden iässä, ja talo alkaa olla 40-60 vuotias ja käytännössä arvoton, on se missä kunnossa vain.
Eläkkeen koko yllättää monet jota kovasti ihmettelen. Itselläni on noin 600€ työeläkekertymä ja täytän 50 tänä vuonna eli pätkätyöt, osa-aikaisuudet, työnantajien konkurssit, uudelleenkoulutukset yms ovat syöneet eläkekertymän aika mitättömäksi. Teoriassa siis tonnin eläke melkein mahdottomuus, olenkin sanonut että takuueläke on minulle ja monelle ikäiselleni suurempi ja todennäköisempi kuin työeläke.
En siis todellakaan oleta pystyväni asumaan omistusasunnossani eläkepäivinäni kovin kauan. vuokrakuutio jossain kaupungin slummissa todennäköisempi ja taloudellisesti ainoa vaihtoehto.
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos kommentistasi. Se kertoo enemmän kuin minun höpinäni aiheesta. Sinulla on kertoa todellinen tarina avoimen rehellisesti. Onneksi asut Pohjoismaassa ja voit saada tukia Kelasta.
Ilmoita asiaton viesti
Itse päädyin rivariin, jossa on kaukolämmitys, tiiliverhous ja putket pinnassa ja katon kanaalissa. Viemärit vaativat sitten tietysti piikkausta. Toivottavasti remonttikulut pysyvät jotenkin aisoissa. Työurani pitäsi kestää noin 45 vuotta ja siitä saa reilut pari tonnia kuussa eläkettä.
Ilmoita asiaton viesti
Olet valinnut fiksusti. Minä aikanaan rakensin talon niin, että putket pääsee vaihtamaan repimättä seiniä ja lattioita auki. Ei se päätös paljon älyä vaadi.
Ilmoita asiaton viesti
Kari, sillä eläkkeellä pärjää hyvin, voin vakuuttaa. Ei tarvitse myydä moottoripyörää, jos ajokuntoa riittää.
Nykyään putket laitetaan aika monissa uudiskohteissa pintaan mikä on tosi järkevää. Kun rakensimme ensimmäisen omakotitalomme 1985, niin silloin esim. kylppärin putket vielä upotettiin seinien sisään. 2009 remppasimme kylppärin ja silloin putket vedettiin pintavetona. Kupariputket näyttivät kromattuina ihan siisteiltä.
No nyt näyttää uudessa ”avaimet käteen” toimitetussa omakotitalossamme kylppärin putket olevan taas upotettu seinän sisään. Siistiä toki, mutta olisivat ne joutaneet pinnassakin kulkemaan. Varmaan kuitenkin kestävät sen 15 vuotta minkä meikäläinen hyvällä onnella vielä elää. Paalutetussa, rossipohjaisessa talossamme viemäriputkiin pääsee sen sijaan helposti käsiksi ja niiden uusiminen joskus aikanaan on piece of cake.
Ilmoita asiaton viesti
Ei tarvitse myydä, mutta uuden ostaminen voi tehdä tiukkaa. Kuntoa riittää vielä toistaiseksi, jos saa kehua itseään, niin vedin sotilaspenkistä 100x100kg 21:een minuuttiin. On siinä nuoremmillakin tekemistä.
Ilmoita asiaton viesti
Näräsen mukaan hän pärjää hyvin keskieläkkeellä, joka on 1.440€ käteen kuussa.
Sillä rahalla voi vaivatta ostaa uuden omakotitalonkin avaimet käteen toimituksena.
Ehkä lisäksi voi hankkia pari sijoitusasuntoakin, kun tili riittää kaikkeen.
Ilmoita asiaton viesti
Hämäläinen, se hankittiin tietysti niillä rahoilla jotka saimme myydessämme vanhan talomme. Oletko ihmetellyt miksi monet tavalliset keskituloiset duunaritkin asuvat omakotitaloissa? Kun hankkii tontin muualta kuin Westendistä ja rakentaa hartiapankilla itse, niin se onnistuu tavalliselta pulliaiseltakin. Mutta nyt kun on jo tuota ikää, niin päädyimme tässä uudessa tuohon avaimet käteen juttuun. Ei kyllä käytännössä ole ihan ”avaimet käteen”, maatyöt ovat suuri osa kokonaisuutta ja samalla kustannuksia. Talo on toki paljon pienempi kuin edellinen kun asumme siinä enää vain kahdestaan.
Suoraan sanoen en ymmärrä miksi sinä epäilet että tavallisilla keskituloilla elävä perhe ei pystyisi asumaan siedettävästi, matkustelemaan ja harrastamaan? Harva on toimitusjohtaja tai kaltaisesi ilmeistä huippupalkkaa nauttinut tietokonekonsultti. Kuitenkin Suomi on täynnä omakotitaloja ja lomalennot pullistelivat ennen koronarajoituksia. Helsingissä järjestetetään kesäisin useita amerikkalaisten autojen ja moottoripyörien cruisingajoja. Jos uskallat, niin käypä kysäisemässä mitä osallistujat tekevät työkseen.Yllätyt kun kuulet että useimmat ovat tavallisia duunareita.
On oikeastaan tyhmää, että olen ottanut itseni tässä esimerkiksi. Mutta minua harmittaa, että suhtaudut aina niin alentuvasti meihin tavallisiin keski- ja pienituloisiin kansalaisiin, jotka eivät muka ole ”nettoveronmaksajia”. Olen halunnut omalta osaltani esitellä, että hyvää elämää mekin voimme elää, vaikka tekeehän se toki joskus itsekullakin tiukkaa. Jos pidät minua valehtelijana, niin se on oma häpeäsi.
Ilmoita asiaton viesti
On hienoa, että olet saanut kaiken mitä tarvitset. En vain voinut suostua hyväksymään väitteitäsi keskieläkkeen riittävyydestä kaikkeen.
Kyllä on oltava muuta varallisuutta reippaasti mainitsemiisi asioihin. Tiedän mitä talon rakentaminen ja ylläpito maksaa. Tiedän myös mitä matkailu kustantaa tai autot ja moottoripyörät, joilla olen ajanut 50 vuotta.
Minä en ole koskaan halveksunut työtätekeviä ihmisiä. Veronmaksusta olen edelleen sitä mieltä, että keskimääräiset veroeurot ovat liian vähän. Siksi Suomi on konkassa ollut jo pitkään.
Ilmoita asiaton viesti
Itsellä 4nsadan työeläke, siihen sitten loput kansaneläkkeenä..tekee jotain alta 800. Ja sekin sitten 6%n vähennyksellä, koska läksin eläkkeelle 63v9kk. Omakotitalossa (jo maksetussa) kuitenkin asutaan ja öljylaskuja maksetaan useampi tonni vuoteen. Remontteja toki saisi tehdä, mutta jos/kun ei ole rahaa sellaiseen, niin sitten ollaan tekemättä. Katto on pään päällä ja kuivalla ilmalla, tahi pakkasella se ei edes vuoda. Sateella sitten hieman eri asia, mutta siihen tottuu. Huoneita on sen verta, että jos jostain vuotaa, niin sängyn voi siirtää kuivaan tilaan.
Uuden lieden ostin juuri ja ulkoisen kovon, välillä huutokaupat.comista tai huutonetistä jotain. Joka päivä syödään ja aina välillä juodaankin. Autona on V6, joten jotenkin ne rahat vaan riittää, vaikka tuloina on vaan vähennetty ”takuu”eläke ja vaimon osa-aikaiset työtulot. Kivempi toki jos enempi, mutta näillä mennään toistaiseksi.
Ilmoita asiaton viesti
Toinen sitkeä suomalainen sissi.
Ilmoita asiaton viesti