Ukrainan sota, viheliäisiä ongelmia
Melkein kaikesta voi sopia. Ja melkein kaikesta pääsee yli ajan kanssa.
Vaikkapa venäläiset siitä että valtio ei ole enää suuri. Venäläiset olivat ensimmäisiä tasavertaisista Neuvostoliiton kansoista, eli hiukan tasa-arvoisempia kuin muut. On ottanut pattiin kun muut menee ohi. Mutta mennyt suuruus on jotain mistä voi toipua.
Venäjä ei ollut valmis demokratiaan Neuvostoliiton hajotessa. Jos Putinia ei olisi ollut, Putin olisi pitänyt keksiä. Kansakunnan isä joka luotsasi maan edes jonkinlaiseen tulevaisuuteen kommunismin tehtyä haaksirikon.
Nyt Venäjä olisi jo paljon valmiimpi astumaan demokratiana demokraattisten kansakuntien joukkoon, paitsi että vielä pitäisi toipua komplekseista. Ja hallinnon vääristymästä. Käydään yhä yhtä Neuvostoliiton hajoamissotaa.
Vahva alemmuuskompleksi vaivaa edelleen. Alemmuuskompleksia hoidetaan pönkittämällä ylemmyydentunnetta.
Mutta siihenkin hoidot auttavat. Ja lopulta Putiniakaan ei enää ole.
Jopa Venäjän turvallisuusdoktriinista pääsee lopulta yli. Tietenkin venäläiset haluaisivat että ympärillä olisi vasallivaltioita, mutta kun ei kerran ole, niin siihenkin asiantilaan lopulta tottuu. Hiukan samaan tapaan kuin englantilaiset ovat tottuneet pärjäämään ilman alusmaitaan.
Ja ajatukseen että NATO on rajoilla, siihen on hyvää vierihoitoa antanut Baltian maat. Eipä siitä ole isompaa seurannut Venäjälle, vaikka NATO onkin rajanaapuri.
Mutta ne viheliäiset ongelmat:
Krim
Krimin katsovat venäläiset kuuluvan Venäjälle. Krimiä on ollut jo Jeltsin peräämässä vuonna 1991. Silloinen heikko taloustilanne esti isommat puheet. Ilmeisesti länsimaiden tukia olisi alettu perua jos niitä puheita olisi jatkettu.
Mutta venäläisten mielestä Krim todella kuuluu Venäjälle. Oikein tai väärin mutta kuuluu. Jopa Navalnyin mielestä Krim kuuluu Venäjälle. Tämä ei ehkä olisi lopulta ylitsepääsemätön ongelma jos siihen rauhallisesti suhtauduttaisiin.
Toisaalta rajanvetoihin liittyy vahvoja tunteita. Muistammehan miten eräs nuori nimismies Tarton rauhan teon aikaan tappoi itsensä kun Porajärvi ja joku muu pikkukunta jäi rajanvedossa Neuvostoliiton puolelle. Oli se niin väärin.
Sotateknisessä mielessä Venäjän laivastoasema saisi ennen pitkää kenkää Krimiltä mikäli Krim kuuluisi jollekin muulle kuin Venäjälle, joten Krim olisi sikälikin hyödyllinen Venäjälle.
Donetsk ja Luhansk
Neuvostoliittolainen sotateollisuus jäi Ukrainan puolelle. Tämä on jo vakavampi juttu teknis-taloudellisessa mielessä. Ja sotatalouden kannalta. Nyt helikopteriteollisuutta yritetään rakentaa Pietariin, mutta se ei ole helppo rasti. Kyse on verkostoista, hiljaisesta tiedosta ja lukemattomista asioista. Valmistus ei synny korkeasta käskystä.
Toisaalta Venäjä voisi tyytyä osaansa entisenä suurvaltana eikä enää hamuta vanhaa asemaansa takaisin. Tehdä surutyötä ja hoitaa luopumisen tuskaa.
Tai jopa niin että jompi kumpi luopuisi näistä alueista. Ei se olisi ollut mikään lopullinen katastrofi kummallekaan, ei ainakaan ennen kuin ihmisiä ruvettiin tappamaan.
Fossiiliset varat
Sodan syynä voi pitää fossiilisia raaka-aineita joita on Ukrainan maaperässä ja Krimin edustalla. On maakaasua ja öljylähteitä. Ja särötettävää öljyä paljon. Tällaisesta on sodittu ennenkin. Mutta tässäkin tulee panos-hyöty-ajattelu lopulta vastaan. Öljy on kallisarvoista mutta sota se vasta kallista onkin.
Herson
Se viheliäisin ongelma sodan suhteen on mielestäni Hersonin alue. Se on välttämätön molemmille eikä kumpikaan voi siitä luopua. Pitäisi olla ratkaisu mutta ratkaisua ei ole. Ratkaisun löytyminen voi kestää todella pitkään.
Ukraina tarvitsee vesireittiä joka kulkee Hersonissa. Miten pelloilta tuotavat maataloustuotteet muutoin saataisiin satamaan ja merille. Tavarankuljetus tapahtuu helpoimmin vesitse ja Ukrainan elinvoima riippuu vesireitistä.
Toisaalta, Krim ei ole elinkelpoinen ilman jokivettä. Ja vettä Krim saa vain Hersonista.
Viheliäistä
Juuri nyt ei näytä mahdolliselta että luottamusta voisi palauttaa siten että mikään Hersonin yhteiskäyttö tulisi kysymykseen.
Kyseessä on viheliäinen ongelma johon ei ole ratkaisua. Sen tähden sota tulee jatkumaan pitkään, jollei äkkiratkaisua, deus ex machinaa tule.
Ja mikä on pitkään. Historiasta tunnemme satavuotisen sodan ja 30-vuotisen sodan. Afganistanin miehitystä kesti Neuvostoliitolta kymmenen vuotta ja Yhdysvalloilta kumppaneineen 20 vuotta. Siellä jossain kai kulkee se takaraja.
Vielä jatkoa viheliäisyyteen
Venäjä ei ole vapaa maa. Vaikka armeijaan ei saada kuin miljoona sotilasta (Neuvostoliiton aikana olisi saatu 5 miljoonaa miestä aseisiin), niin: Sisäinen turvallisuus elättää 2,5 miljoonan miehen armeijaa jolla ei ole parempaa tekemistä kuin vahtia kansalaisia ja suojella Putinia ja Putinin kavereita.
Ja tehdä salamurhia. Salamurhia on tehty jatkuvalla syötöllä erityisesti Venäjällä mutta myös Venäjän rajojen ulkopuolella. Näistä on länsimaissa usein vaiettu mutta myöskään niitä ei ole aina tunnistettu Venäjän tekemiksi salamurhiksi.
Hajaannuksen aikaansaaminen länsimaissa
Yleisöllä on se virheellinen käsitys että Venäjä tukee länsimaissa vain itselleen mieluista laitaa. Väärin, pyrkimyksenä on mahdollisimman suuri hajaannus länsimaissa, ja sen tähden he tukevat ja levittävät kaikenlaista hajaannusta aiheuttavaa informaatiota, myös Trumpin vastaista.
Ja Suomessa Suomen puolueiden vastaista, olkoon mikä puolue tahansa. Suomessakin on astuttu samaan ansaan, kieltäytymällä yhteistyöstä väärän puolueen kanssa.
Itselle mieluisten mielipiteiden tukeminen hyvää, hajaannuksen aikaansaaminen vielä parempaa, ajattelee Venäjän hallinto.
Venäjän media
Venäjällä johtava media on televisio ja se on täysin hallinnon ohjauksessa. Ruudun täyttää myrkynkylvö, jopa niin että kotimaan uutiset jäävät vähemmälle. Mitään keinoa ei ole saada esim. suomalaisten näkökantoja esille venäläiselle yleisölle. Joudumme seuraamaan miten valhe leviää ja kasvaa. On viheliäistä miten meillä ei ole mitään keinoa tuoda omia kantoja esille Venäjällä.
Aggressiivisuus
Venäjän olisi parasta päästä eroon aggressivisuudestaan. Ei se vaan passaa että koko ajan etsitään vihollisesta, länsimaista, heikkoja kohtia ja hyökätään seurauksista välittämättä kaikkeen missä havaitaan heikkoutta.
Ei ole ainoastaan kyber-uhkia vaan on myös olemassa aitoja kyber-vahingontekoja.
Rajaloukkauksilla jatkuvasti tutkitaan miten niihin vastataan. NATOn aluksia ja lentokoneita häiritään jatkuvasti ylilennoilla ja ohilennoilla ja lukitaan niihin ohjuksia, uhkaillaan raskaimman jälkeen.
Uhataan siviililentoliikennettä häiritsemällä GPS-signaalia. Lennetään siviili-ilmailukäytävissä ilman transponderia. Sellainen vaarantaa lentoliikenteen turvallisuutta ja nämä sikapossukat tekevät sitä tahallaan.
Niin kauan kuin Venäjä ei luovu laajentumishaluistaan, länsimailla tulee olemaan ongelmia.
Onneksi tilanteeseen on herätty ja voikin olla että pitkässä juoksussa niitä ongelmia alkaakin kertyä sinne Venäjän päätyyn.
Kirjoitukseni perustuu Arto Tuomisen kirjaan Venäjä sekä Keir Gilesin kirjaan Venäjän sota jokaista vastaan. Molemmat kirjat ovat niin tuoreita että niissä käsitellään myös Ukrainan sotaa.
Ilmoita asiaton viesti
Venäjän todennäköistä hajoamista odotellessa on autettava Ukrainaa pitämään kiinni omista oikeuksistaan ja ulkorajoistaan. Venäjä ei aio nähdyn perusteella antaa tuumaakaan periksi omista tavoitteistaan. Miehiä ja romua Venäjällä kyllä riittää syötettäväksi sodan kitaan.
Sota on todella iso uhka koko Euroopan tulevaisuudelle ja oikeastaan Saksalla ja Ranskalla on Euroopan tulevaisuuden avaimet käsissään.
Ilmoita asiaton viesti
Sehän tässä juuri on viheliäistä kun tässä on asioita, lähinnä Krim, joista ei voi sopia.
Sen tähden sota jatkuu pitkään.
Ilmoita asiaton viesti
Joo, eikä Venäjä anna vapaaehtoisesti Krimiä takaisin, maineen lisäksi katoaisi mittavat luonnonvarat. Kun Venäjä 2014 valtasi Krimin, Ukraina menetti n. 80 prosenttia Mustanmeren maakaasu- ja maaöljyvaroistaan.
Isoa sotaa pukkaa taas kerran ovista ja ikkunoista.
Ilmoita asiaton viesti
Jos unohdetaan toiveajatteluun tai uhoon ja uskoon perustuvat ennusteet Venäjän todennäköisestä hajoamisesta ovat lännessä muuhun kuin pitkälti em. ennusteisiin pohjautuvat analyysit viitanneet vahvasti siihen, että mikäli Putin & Co. hallinto kaatuu tilalle tuskin löytyy nykytilanteessa muuta poliittista voimaa kuin (mikäli edes mahdollista) entistäkin äärinationalistisemmat voimat joita Putin & Co. ei ole lähtenyt suitsimaan tapattamalla tai heittämällä niiden nokkamiehet vankiloihin virumaan syystä että ”erikoisoperaatiolla” on näiden täysi tuki. Nämä olisivat jopa innokkaita ryhtymään vieläkin extremistisempiin toimiin Ukrainaa vastaan kuin mihin Putin & Co. on ainakaan vielä ollut valmis lähtemään (toistaiseksi ainoastaan uhkailleet) ja haastamaan jopa pidemmälle lännen liittouman. Mikäli Ukraina saa lännen tuella ajettua venäläiset alueiltaan niin bueno (jolloin Putin & Co. tulee olemaa väistämättä kaput), mutta ei Ukraina kykene koko Venäjää lyömään polvilleen ilman lännen täysimittaista sotilaallista sekaantumista.
Ilmoita asiaton viesti
Hiukan on iso maa miehitettäväksi.
Jotain muuta pitäisi keksiä mutta mitä.
Ongelma on viheliäinen, ts. siihen ei ole olemassa ratkaisua näköpiirissä.
Toisaalta on se järki palannut pätkittäin ennenkin. Kaikenkarvaisista hulluuksista päästään lopulta eroon kun tosiasiat hönkivät päälle.
Ilmoita asiaton viesti
Niin no loppui se 30 vuotinen sotakin…jatkuakseen sitten taas myöhemmin…ja taas myöhemmin…
Ilmoita asiaton viesti
No ihan katolisten ja protestanttien välistä sotaa ei ole kai nähty sen jälkeen.
Toisaalta vielä tänäänkin voi olla että jossain Kölnissä protestantti ei sano päivää katoliselle ja toisin päin. Tai ei ehkä ei nyt ihan enää mutta parikymmentä vuotta sitten saattoi vielä olla näin.
Ilmoita asiaton viesti
Melko varauksettoman tuen Putte & Co. on saanut Venäjän ortodoksisen kirkon taholta, että on tässä tässä sopassa uskonnollispoliittiset näkökannatkin vahvoina mausteina mukana.
Laajin katolisten ja protestanttien välille syntynyt väkivaltainen mittelö sitten 30 vuotisen sodan nähtiin 60-luvun lopun ja 70-luvun aikoihin Irlannissa, joka ei tosin levinnyt täysimittaiseksi eri valtakuntien väliseksi yhteenotoksi vaikkakin Britannia sekaantui asiaan lähettämällä joukkoja alueelle jolloin IRA aktivoitui.
Ilmoita asiaton viesti
No joo pysyttelin Saksan alueella. Olisin toki voinut mainita tuon Irlannin halutessani.
Kirill on FSB:n agentti joten mikään uskonnollinen liike ei Venäjän kirkko kylläkään ole.
Ilmoita asiaton viesti
”…pyrkimyksenä on mahdollisimman suuri hajaannus länsimaissa…”
Yhtenä esimerkkinä: salaliittoteorioita on miltei vaikka minkälaisia netissä liikkeellä, mutta enpäs ole törmännyt yhteenkään, jossa Putin olisi esitetty osalliseksi johonkin salaliittoon. Jos vaikka nuo moninaiset salaliitot eivät olisikaan putinistien synnyttämiä, niin viittaahan tuo Putinin puuttuminen salaliittopahisten naamagalleriasta vähintäänkin siihen suuntaan, että levittäjinä on myönteisesti Putiniin suhtautuvia.
Ilmoita asiaton viesti
No eikös Trumpin hankkiminen presidentiksi ole aika iso teoria. Ja ei edes täysin perätön siinä mielessä että on olemassa tekoja joilla Venäjä tuki Trumpin valintaa.
Mikä taas on jäänyt huomaamatta on että Venäjä on nostattanut myös Trumpiin vihamielisesti suhtautuvien tunteita. Hajaannus kun sataa Putinin laariin.
Niitä hyödyllisiä idiootteja löytyykin lähempää kuin mitä Trump- tai persuvastaiset luulevatkaan.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvä kirjoitus.
Päivittäiset kuolonuhrit ja Ukrainan pommittaminen ovat myös viheliäisiä, mutta viheliäisintä olisi jos Venäjä päättäisi käyttää Ukrainassa ydinaseitaan puhumattakaan Tsar bombaa tai Tuomiopäivän torpeedoja länteen päin. Siitä sitten todennäköisimmin syntyisi maailmansota vai miten kävisi…
Vaikea uskoa, että Venäjä vetäytyisi vapaaehtoisesti valloittamiltaan alueilta ilman vallanvaihdosta.
Jos / kun länsimaat pumppaavat Ukrainaan raskaampaa kalustoa ja jos Venäjä joutuu asiallisesti ja poliittisesti selkä seinää vasten, niin toivoa sopii, että…
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos kehusta.
Keir Gilesin mukaan ydinaseuhkaan ei kannata panna painoa.
Vaikka venäläiset ovat hulluja, ihan niin hulluja eivät ole.
Yrittävät käyttää hyväkseen pelkoja.
Kukas vapaaehtoisesti luopuisi. On luovuttava jos ei muuta voi. Lähti se jenkkikin Kabulista.
Ei Venäjä voi joutua selkä seinää vasten. Peräseinä on vasta Vladivostokissa ja sielläkin voi hypätä mereen.
Ilmoita asiaton viesti
On ollut aika arvaamatonta toimintaa ja mitä Mr Putinista on lukenut, niin ei siedä tappioita…
Toivotaan kuitenkin, että Giles ja sinä olette oikeassa.
Ilmoita asiaton viesti
Arvaamattomuus on kummasti vähentynyt sitä mukaa kun on käynyt ilmi että Putin säännönmukaisesti puhuu eri asiaa kuin tarkoittaa.
Joku voisi sanoa Putinia nykyisin jopa ennalta-arvattavaksi. Tavoite on selvä ja pikku voittoja yritetään napsia missä vain voidaan.
Ja tyhmyys on lisääntynyt. Uransa alussa oli sentään ovela, nyt jo tarkoitusperät paistaa salaviitan alta.
Ilmoita asiaton viesti
Jotain rakoilua näyttää esiintyvät Ukrainan puolella. Zelenskyn neuvonantaja erosi, sisäministerin helikopteri putosi.
Länsimaissa on aikeena sotia niin kauan, että Venäjälle saadaan muutosta.
Sekin mahdollisuus on olemassa, että ukrainalaisten raja tulee vastaan. Kyse ei ole hyvän ja pahan asetelmasta.
Länsimaissa ei tunneta eikä kuulla sodan uhreista. Sotaa on helppo jatkaa loppuun asti. Ukrainan hallinto on salaillut omia uhrilukujaan. Vaimot ja äidit alkavat olla kovilla maassa.
Saa nähdä onko Aristovichin ero merkki uskon loppumisesta vai mistä.
Venäjän ohella aika moni maa on ulkona länsimaiden maailmanjärjestyksestä. Sikäli saattaa olla paras jäädyttää rajat länteen. Saa nähdä osaako Venäjä käyttäytyä uusissa viiteryhmissään.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt pitää länsivaltojen neuvoteltava Venäjästä irtaantuvien tasavaltojen kanssa ja annettava tuki niille. Japani ja Kiinakin pitää päästää osingoille.
Venäjä on kuin ränsistynyt talo, kun nurkkaan potkaisee, koko röttelö romahtaa.
Tasavallat vain vielä odottaa Venäjän tilanteen huonontumista, mahdollista Putinin nahkan parkitsemista, että sen jälkeen irtaantuminen on ilmoitusasia.
Koska on kokoustettu asian tiimoilta jo useaan kertaan tasavaltojen kesken, ja länsivaltojen edustajakin on ollut paikalla.
Tervetuloa Karjalan tasavalta Suomen yhteyteen kun aika on kypsä.
Minäkin saan Salmista metsäni takaisin!
Ilmoita asiaton viesti
Jos potkaisee nurkkaan kannattaa varoa ettei jalan kohdalle osu 10 senttiä paksua terästä
Ilmoita asiaton viesti
”Niin kauan kuin Venäjä ei luovu laajentumishaluistaan, länsimailla tulee olemaan ongelmia”.
Putin määräsi Venäjän armeijan vahvistamaan läsnäoloaan Suomen rajalla – asevoimiin suuria muutoksia
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/putin-maarasi-venajan-armeijan-vahvistamaan-lasnaoloaan-suomen-rajalla-asevoimiin-suuria-muutoksia/8613514#gs.my6fze
Venäjä on ilmoittanut suurista muutoksista asevoimiinsa vuosina 2023–2026. Sotilaallista läsnäoloa Suomen rajalla vahvistetaan.
Venäjän presidentti Vladimir Putin on määrännyt kasvattamaan maan armeijan kokoa seuraavan kolmen vuoden sisällä sekä vahvistamaan armeijan joukkojen vahvuutta Suomen rajalla.
Ukrainska Pravda kirjoittaa, että Venäjä aikoo kasvattaa läsnäoloaan Suomen ja Venäjän välisellä rajalla merkittävästi.
Venäjä kertoi jo joulukuussa aikovansa kasvattaa armeijan sotilaidensa määrän 1,5 miljoonaan sotilaaseen nykyisestä miljoonasta.
UKRAINAN KRIISI https://www.is.fi/aihe/ukrainan-kriisi/
Zelenskyin vaimo varoitti Venäjästä: ”Ei ole ikinä ollut tarkoitus pysähtyä Ukrainan rajoille” – tällainen oli tunteikas puhe
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009333246.html
Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin vaimo Olena Zelenska varoittaa, että Venäjän aggression ei ole tarkoitus pysähtyä Ukrainan rajoille. Hänen mukaansa hyökkäys edistää ”meidän tuntemamme maailman romahtamista”.
Zelenska varoitti lisäksi mitä tapahtuisi, jos Venäjä ei häviä sotaa.
– Me olemme kohtaamassa meidän tuntemamme maailman romahtamisen, sellaisen maailman, mihin olemme tottuneet ja sellaisen, mitä olemme tavoitelleet, Zelenska sanoi puheessaan CNN:n mukaan.
– Venäjän aggression ei ole ikinä ollut tarkoitus pysähtyä Ukrainan rajoille. Tämä jatkuu eteenpäin ja kriisi laajenee, jos hyökkääjä ei häviä.
Hän viittasi myös Venäjän lauantaina tekemään tuhoisaan ohjusiskuun Dniprossa. Viimeisimpien tietojen mukaan ainakin 44 ihmistä on kuollut, kun venäläinen ohjus osui kerrostaloon.
– Nämä tavalliset ihmiset olivat kotonaan lauantaina – siinä on Venäjälle tarpeeksi syytä tappaa.
Olena Zelenska ja Euroopan komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen Davosin talousfoorumissa. Kuva: ARND WIEGMANN / Reuters
KUVA
https://is.mediadelivery.fi/img/658/c65637fd593689075cb42270e129766c.jpg.webp
Ilmoita asiaton viesti
Onks tää joku BB-asetelma, joka jämähtänyt pitemmäksikin aikaa?
Tuli mieleen noista kansallisuuksista, kun kuuntelin Nomadeista, Päivi Kanniston kirjoittamana (Oma Blogi).
Ilmoita asiaton viesti
Ei kun tämä on sellainen asetelma että ihmisiä kuolee.
Ilmoita asiaton viesti
Ajattelin maailmanyhteisöä kansoina, ja valtaryhminä.
Voi olla, että BB on sitä, mitä on muutenkin, mutta BB-formaatissa haetaan pohjavirroille kulttuurisempaa otetta.
Jos noin perin, niin on kyllä uskottavampaa. Mitä todellisuus ensin, sitä kulttuuri perässä… meni se miten meni.
BB ja tavan kuolemat… eikös näissä ole aina ollut jotain rationalisointia, ja kamppailua.
Ajattelen asiaa foorumiosallistujana. Aina kun päästään jostain eroon, aletaan kohta etsiä uutta kohdetta.
Ettei vain sama toistuisi.
Lapset muuten toistavat paljon taiteessa ja tekemisessä sitä, mitä kokevat, jos eivät ihan seis-tilanteessa.
Ilmoita asiaton viesti