Eivät estä, koska lämpenemisestä vain 25-30 % on aiheutunut tähän mennessä ihmisestä. Pienydinvoimalat tarvitaan korvaamaan hiipuvat öljy- ja kaasuvarat, jotka loppuvat 2060-luvulla. Aikataulu tulee juuri sopivaan saumaan.
Vaikka sinua ei ilmasto kiinnosta, entä edes ”lähi-ilmasto”, pienhiukkas- jne päästöt? Karinen kun taas oikein hehkuttaa hiilivoimaa ja turvetta, mikä on omasta mielestä täysin järjetöntä vaikkei ”ilmuun” uskoisikaan. Vaikkei se tietenkään uskon asia olekaan.
Kun nimi mainitaan, sopinee että kommentoin. Helsingissä lopetetaan kivihiilen käyttö vaikka hiukkaspäästöjä ei tule.
Kyse on järjettömyydestä, ei mistään tieteeseen liittyvästä.
Mitä tulee Ollilan arvioon ihmisen osuudesta ilmaston lämpenemiseen, pidän sitä suuresti liioiteltuna. Ensinnäkään hiilidioksidi ei ole lämpenemisen syy kuin paljon vähäisemmältä osin ja ihmisen osuus hiilidioksidista on liian vähäinen jotta tuollainen prosenttiluku voisi olla perusteltu.
Siirretään pilkkua, 2- 3 % sadassa vuodessa tapahtuneesta asteen lämpenemisestä joka lämpeneminen on jo loppunut.
Mutta vaikka Ollilan luku olisi oikea, se ei oikeuttaisi resurssien tuhlaamiseen yritettäessä estää ilmaston lämpenemisestä. Tehoton keino ja keinot eivät oikeasti riittäisi vaikka skenaario olisi todellinenkin. Kiina ja Intia varmistavat ettei tule onnistumaan siinäkään tapauksessa että skenaario olisi oikea (jota se ei ole).
Niinpä, kun et tunne etkä tiedä. On jos jonkinlaista savukaasunpesuria jota ulkomailta asti tullaan ihmettelemään.
Kaikista maailman laitoksista juuri puhtaimmista pitää alkaa purku-urakka. Ja vieläpä sellaisista jotka tuottavat sekä sähköä että kaukolämpöä samaan aikaan. Sellaista ”tieteeseen” perustuvaa päätöksentekoa.
HELENin hiilivoimaloiden päästöjä on puolueettomasti tutkittu ja todettu, että savukaasuissa on vähemmän pienhiukkasia kuin polttouunien ottoilmassa, joten pienintäkään syytä laitosten toiminnan lopettamiseen ei ole. Kivihiili on huoltovarmuuden kannalta erinomainen aine helpon varastoitavuutensa takia ja sitä on saatavilla monesta maasta, ei tarvitse Venäjään turvautua.
Kiina ja Intia väkirikkaimmat valtiot Maailmassa rakentavat lisää hiilivoimaa ja Indonesia myy hiiltä heille. Viennin kasvu on noin 4-5% vuodessa. 2021 Indonesia kaivoi hiiltä myyntiin 580 000 000 tonnia
Palmuöljyn viennin on nyt voinut lopettaa. Hiili tuottaa paremmin.
Mikkoselle. Kommenttisi tyylilaji ei tule yllätyksenä niitä lukeneille. Sen pääviesti näyttää olevan tälläkin kertaa kommentoijien henkilökohtainen solvaaminen tavalla tai toisella eikä niinkään itse asia. Et ole suinkaan ainut tällä tyylillä operoiva. Se tyyli kertoo aika paljon persoonastasi. Siihen asiaan liittyy usein myös sellainen havainto, että harvoin nämä henkilöt julkaisevat omia kirjoituksiaan tällä alustalla. Mistähän se kertoo?
Olen julkaissut yli 20 tieteellistä artikkelia ilmastonmuutokseen liittyvistä ilmiöistä, joten kenen tahansa kriteereillä asia kiinnostaa minua.
Karinen tuossa alempana tuo tunnetut faktat esiin Helenin hiilivoimaloiden päästöistä, että piipuista tulee puhtaampaa tavaraa kuin Helsingin keskimääräinen katuilma. Niistä luopuminen osoittaa poliittisten päättäjien järjettömyyden ja ennen kaikkea cityvihreiden poliittisen voiman pääkaupunkiseudulla, jota muut poliitikot peesaavat.
Suuremmassa mittakaavassa näin on käynyt esimerkiksi Saksassa, jossa vihreät ovat määrittäneet ympäristö-, ilmasto-, ja energiapoliittiset ratkaisut, ja joita nimenomaan Merkel taipui noudattamaan pysyäkseen vallassa (ydinvoimaloiden sulku, kun tuli Japanissa tsunamionnettomuus). Seuraukset Saksassa ovat olleet nähtävissä jo pitkään, mutta vain itsenäisesti ajattelevat ihmiset ovat ne tunnustaneet: Euroopan korkein sähkön hinta, epävakaa sähköverkko tuulivoiman ansiosta, vain kosmeettinen lasku hiilidioksidipäästöissä, hiilienergiakapasiteetin jatkuva kasvattaminen yhtä jalkaa tuulivoimaosuuden kanssa (kun aina ei tuule, yllätys, yllätys), riippuvuus Venäjän kaasusta, Putinin sodan rahoittaminen jne.).
Vaikka näyttää siltä, että jouduin kauas itse aiheesta, niin näillä asioilla on kauaskantoisia seurauksia. Kuvaan kuuluu, että osa Läntisen maailman poliittisesta johdosta kuvittelee, että nyt sitä mennään vihreään energiaan, että heilahtaa, kun on päästävä eroon Venäjän öljystä ja kaasusta. Ihan yksinkertainen fakta on, että maailman energian tuotannosta noin 80 % tuotetaan fossiilisilla polttoaineilla ja sen määrä on absoluuttisilla luvuilla laskettuna koko ajan nousussa. Media kertoo toista tarinaa ja suurin osa poliitikoista ja kansasta uskoo, että tuuli- ja aurinkoenergia kutistaa fossiilisten osuuden tuota pikaa alas. Ei hoida, koska se ei ole teknisesti mahdollista tällä vuosisadalla. Ainoa mahdollisuus ajaa fossiiliset energiamuodot alaspin kohtuullisella vauhdilla on standardisoitu ydinvoimakonsepti kehittyneisiin maihin.
Kivihiili on se, mitä pitäisi käyttää energiatarpeisiin, kun siitä ei juuri muuhun ole. Öljyä ja kaasua taas käytetään muuhunkin tarpeelliseen. Ilmastohulluus vaan on johtanut päinvastaiseen järjestykseen.
Lämpenemisestä noin 100% on aiheutunut ihmisestä. Asiassa ei ole edes mitään epäselvyyttä, jos vain hankimme tietomme jostain muualta kuin Kyöpelinvuorelta. Ja vaikka olisimmekin niin hulluja että käyttäisimme fossiiliset loppuun, ei ole järkevää pyrkiä kattamaan kaikkea energiantarvettamme pienydinvoimalla. Niiden tuottama energia on kallista.
”Lämpenemisestä noin 100% on aiheutunut ihmisestä. ”
Ja tämä perustuu sun lapsenomaiseen uskoon siitä että kaikki co2 lisääntyminen on ihmisten päästelemiä.
Maaperä on myös aika iso co2 päästelijä ja se päästeleekin monikymmenkertaisen määrän sitä ihmisiin verrattuna. Kun maaperän lämpötila nousee niin myös sen co2 päästöt lisääntyvät. Sulla on varmaan joku selitys myös siihen että miten ihmisen päästämä pieni co2 määrä pystyy lämmittämään maaperää.
Ainakin ne vähentävät fossiilisten käyttöä ja riippuvaisuutta Venäjään. Toinen asia on sitten mistä uraani hankitaan. Ylipäätänsä hajauteteut järjestelmät toimivat parhaiten.
Ydinpolttoainetta voidaan ostaa ainakin Australiasta ja Kanadasta. Uraania toki on omassakin maaperässämme, mutta rikastuslaitos puuttuu. Jotain juttua muistaakseni on ollut, että Terrafamen kasoista sitäkin olisi lupa ottaa talteen eikä jättää saastuttamaan ympäristöä. Voi olla, että homma on edelleen vaiheessa.
Hiilidioksidia voidaan tarvita enemmän, koska kasvimassaa on mahdollisuus tuottaa pienemmällä alueella kuin tavallista. Tarvitaan kasvien perustoiminnot. Näin perin.
Mitä jos maapallo olisi yhtä sademetsää, vähän suuremmalta osin?
Noin 100% lämpenemisestä johtuu tällä hetkellä ihmisestä. Luonnollisiin päästöihin verrattuna, ihmisen aiheuttamat päästöt ovat vähintään ~60 kertaiset. Pienydivoimaloiden käyttöönotto on vasta kokeiluasteella, eli vain käytäntö osoittaa, tuleeko se
onnistumaan ja merkittävästi vähentämään päästöjä.
Mistä lämpenemisestä? Nyt klopaali keskilämpö on +0.2°C korkeampi kuin 1979-2000 oli keskimäärin. Co2 pitoisuus on kuitenkin noussut huomattavasti mutta lämpö nyt ei vaan osaa sitä seurata.
Eivät estä, koska lämpenemisestä vain 25-30 % on aiheutunut tähän mennessä ihmisestä. Pienydinvoimalat tarvitaan korvaamaan hiipuvat öljy- ja kaasuvarat, jotka loppuvat 2060-luvulla. Aikataulu tulee juuri sopivaan saumaan.
Ilmoita asiaton viesti
Vaikka sinua ei ilmasto kiinnosta, entä edes ”lähi-ilmasto”, pienhiukkas- jne päästöt? Karinen kun taas oikein hehkuttaa hiilivoimaa ja turvetta, mikä on omasta mielestä täysin järjetöntä vaikkei ”ilmuun” uskoisikaan. Vaikkei se tietenkään uskon asia olekaan.
Ilmoita asiaton viesti
Kun nimi mainitaan, sopinee että kommentoin. Helsingissä lopetetaan kivihiilen käyttö vaikka hiukkaspäästöjä ei tule.
Kyse on järjettömyydestä, ei mistään tieteeseen liittyvästä.
Mitä tulee Ollilan arvioon ihmisen osuudesta ilmaston lämpenemiseen, pidän sitä suuresti liioiteltuna. Ensinnäkään hiilidioksidi ei ole lämpenemisen syy kuin paljon vähäisemmältä osin ja ihmisen osuus hiilidioksidista on liian vähäinen jotta tuollainen prosenttiluku voisi olla perusteltu.
Siirretään pilkkua, 2- 3 % sadassa vuodessa tapahtuneesta asteen lämpenemisestä joka lämpeneminen on jo loppunut.
Mutta vaikka Ollilan luku olisi oikea, se ei oikeuttaisi resurssien tuhlaamiseen yritettäessä estää ilmaston lämpenemisestä. Tehoton keino ja keinot eivät oikeasti riittäisi vaikka skenaario olisi todellinenkin. Kiina ja Intia varmistavat ettei tule onnistumaan siinäkään tapauksessa että skenaario olisi oikea (jota se ei ole).
Ilmoita asiaton viesti
”Helsingissä lopetetaan kivihiilen käyttö vaikka hiukkaspäästöjä ei tule.”
Sateenkaariahan sieltä piipusta tulee kuten yksisarvisen pierut!
Ilmoita asiaton viesti
Niinpä, kun et tunne etkä tiedä. On jos jonkinlaista savukaasunpesuria jota ulkomailta asti tullaan ihmettelemään.
Kaikista maailman laitoksista juuri puhtaimmista pitää alkaa purku-urakka. Ja vieläpä sellaisista jotka tuottavat sekä sähköä että kaukolämpöä samaan aikaan. Sellaista ”tieteeseen” perustuvaa päätöksentekoa.
Ilmoita asiaton viesti
HELENin hiilivoimaloiden päästöjä on puolueettomasti tutkittu ja todettu, että savukaasuissa on vähemmän pienhiukkasia kuin polttouunien ottoilmassa, joten pienintäkään syytä laitosten toiminnan lopettamiseen ei ole. Kivihiili on huoltovarmuuden kannalta erinomainen aine helpon varastoitavuutensa takia ja sitä on saatavilla monesta maasta, ei tarvitse Venäjään turvautua.
Ilmoita asiaton viesti
Kiina ja Intia väkirikkaimmat valtiot Maailmassa rakentavat lisää hiilivoimaa ja Indonesia myy hiiltä heille. Viennin kasvu on noin 4-5% vuodessa. 2021 Indonesia kaivoi hiiltä myyntiin 580 000 000 tonnia
Palmuöljyn viennin on nyt voinut lopettaa. Hiili tuottaa paremmin.
Jakarta Post
Ilmoita asiaton viesti
Mikkoselle. Kommenttisi tyylilaji ei tule yllätyksenä niitä lukeneille. Sen pääviesti näyttää olevan tälläkin kertaa kommentoijien henkilökohtainen solvaaminen tavalla tai toisella eikä niinkään itse asia. Et ole suinkaan ainut tällä tyylillä operoiva. Se tyyli kertoo aika paljon persoonastasi. Siihen asiaan liittyy usein myös sellainen havainto, että harvoin nämä henkilöt julkaisevat omia kirjoituksiaan tällä alustalla. Mistähän se kertoo?
Olen julkaissut yli 20 tieteellistä artikkelia ilmastonmuutokseen liittyvistä ilmiöistä, joten kenen tahansa kriteereillä asia kiinnostaa minua.
Karinen tuossa alempana tuo tunnetut faktat esiin Helenin hiilivoimaloiden päästöistä, että piipuista tulee puhtaampaa tavaraa kuin Helsingin keskimääräinen katuilma. Niistä luopuminen osoittaa poliittisten päättäjien järjettömyyden ja ennen kaikkea cityvihreiden poliittisen voiman pääkaupunkiseudulla, jota muut poliitikot peesaavat.
Suuremmassa mittakaavassa näin on käynyt esimerkiksi Saksassa, jossa vihreät ovat määrittäneet ympäristö-, ilmasto-, ja energiapoliittiset ratkaisut, ja joita nimenomaan Merkel taipui noudattamaan pysyäkseen vallassa (ydinvoimaloiden sulku, kun tuli Japanissa tsunamionnettomuus). Seuraukset Saksassa ovat olleet nähtävissä jo pitkään, mutta vain itsenäisesti ajattelevat ihmiset ovat ne tunnustaneet: Euroopan korkein sähkön hinta, epävakaa sähköverkko tuulivoiman ansiosta, vain kosmeettinen lasku hiilidioksidipäästöissä, hiilienergiakapasiteetin jatkuva kasvattaminen yhtä jalkaa tuulivoimaosuuden kanssa (kun aina ei tuule, yllätys, yllätys), riippuvuus Venäjän kaasusta, Putinin sodan rahoittaminen jne.).
Vaikka näyttää siltä, että jouduin kauas itse aiheesta, niin näillä asioilla on kauaskantoisia seurauksia. Kuvaan kuuluu, että osa Läntisen maailman poliittisesta johdosta kuvittelee, että nyt sitä mennään vihreään energiaan, että heilahtaa, kun on päästävä eroon Venäjän öljystä ja kaasusta. Ihan yksinkertainen fakta on, että maailman energian tuotannosta noin 80 % tuotetaan fossiilisilla polttoaineilla ja sen määrä on absoluuttisilla luvuilla laskettuna koko ajan nousussa. Media kertoo toista tarinaa ja suurin osa poliitikoista ja kansasta uskoo, että tuuli- ja aurinkoenergia kutistaa fossiilisten osuuden tuota pikaa alas. Ei hoida, koska se ei ole teknisesti mahdollista tällä vuosisadalla. Ainoa mahdollisuus ajaa fossiiliset energiamuodot alaspin kohtuullisella vauhdilla on standardisoitu ydinvoimakonsepti kehittyneisiin maihin.
Ilmoita asiaton viesti
Joo, näin on totta. Nyt kun näitä Mikkosia ja Makkosia ilmaantuu blogia kommentoimaan on myös vaarana, että blogi lähtee ylläpidon tarkastettavaksi.
Näin kävi viimeksi ja kommentoijiin liittyi Sinivirtaa, Vihavaista, Lamminpäätä…
Ilmoita asiaton viesti
Kivihiili on se, mitä pitäisi käyttää energiatarpeisiin, kun siitä ei juuri muuhun ole. Öljyä ja kaasua taas käytetään muuhunkin tarpeelliseen. Ilmastohulluus vaan on johtanut päinvastaiseen järjestykseen.
Ilmoita asiaton viesti
Riippumatta siitä, mitä mieltä olemme Ollilan ensimmäisen virkkeen prosenttiluvusta, kaksi jälkimmäistä ainakin pitävät paikkansa.
Ilmoita asiaton viesti
Samaa mieltä.
Turha hötkyillä ja aikataulu on juuri sopiva.
Ilmoita asiaton viesti
Lämpenemisestä noin 100% on aiheutunut ihmisestä. Asiassa ei ole edes mitään epäselvyyttä, jos vain hankimme tietomme jostain muualta kuin Kyöpelinvuorelta. Ja vaikka olisimmekin niin hulluja että käyttäisimme fossiiliset loppuun, ei ole järkevää pyrkiä kattamaan kaikkea energiantarvettamme pienydinvoimalla. Niiden tuottama energia on kallista.
Ilmoita asiaton viesti
Ehhhehhee, kyllä näinkin voi nähdä. Melko monimutkaisen päättelyn nojalla tosin.
Mutta mistä johtuu sitten kylmeneminen? Ja kuinka monta vuotta sen pitää jatkua ennen kuin siitä voidaan vetää mitään johtopäätöksiä?
Mitä muita ilmiöitä kuin lämpenemistä (jota ei tapahdu) voidaan lukea ihmisen aiheuttamaksi? Paikallinen helle tietenkin, entäs pakkanen?
Sateet totta kai ja kuivuus. Tulvat, ilman muuta. Kevään sahaava lämpötila ja yhtäjaksoinen samana pysyvä sää, you name it.
Koska mahdollisesti ilmutieteilijät huomaavat olevansa heikoilla jäillä?
Ilmoita asiaton viesti
Tieteilijöiden usko on vahva. Eivät he muuta mielipiteitään sen kummemin kuin tunnettu kansanjohtaja tuossa naapurissa.
Ilmoita asiaton viesti
Eivät milloinkaan. Luontokadosta ja ilmastokriisikatastrofista kiljutaan pää punaisena, mutta liikakansoituksesta vaietaan.
Ilmoita asiaton viesti
Liikakansoituksesta ei vaieta, lue vaikkapa tuosta.
https://royalsociety.org/topics-policy/projects/biodiversity/how-does-the-growing-global-population-and-increasing-consumption-affect-biodiversity/
Ilmoita asiaton viesti
”Lämpenemisestä noin 100% on aiheutunut ihmisestä. ”
Ja tämä perustuu sun lapsenomaiseen uskoon siitä että kaikki co2 lisääntyminen on ihmisten päästelemiä.
Maaperä on myös aika iso co2 päästelijä ja se päästeleekin monikymmenkertaisen määrän sitä ihmisiin verrattuna. Kun maaperän lämpötila nousee niin myös sen co2 päästöt lisääntyvät. Sulla on varmaan joku selitys myös siihen että miten ihmisen päästämä pieni co2 määrä pystyy lämmittämään maaperää.
Ilmoita asiaton viesti
Terveisiä vaan Kyöpelinvuorelle.
Ilmoita asiaton viesti
Eikö sks vitsisivustolta löytynyt vastausta 😆 .
Ilmoita asiaton viesti
Ainakin ne vähentävät fossiilisten käyttöä ja riippuvaisuutta Venäjään. Toinen asia on sitten mistä uraani hankitaan. Ylipäätänsä hajauteteut järjestelmät toimivat parhaiten.
Ilmoita asiaton viesti
Ydinpolttoainetta voidaan ostaa ainakin Australiasta ja Kanadasta. Uraania toki on omassakin maaperässämme, mutta rikastuslaitos puuttuu. Jotain juttua muistaakseni on ollut, että Terrafamen kasoista sitäkin olisi lupa ottaa talteen eikä jättää saastuttamaan ympäristöä. Voi olla, että homma on edelleen vaiheessa.
Ilmoita asiaton viesti
Hiilidioksidia voidaan tarvita enemmän, koska kasvimassaa on mahdollisuus tuottaa pienemmällä alueella kuin tavallista. Tarvitaan kasvien perustoiminnot. Näin perin.
Mitä jos maapallo olisi yhtä sademetsää, vähän suuremmalta osin?
Ilmoita asiaton viesti
Noin 100% lämpenemisestä johtuu tällä hetkellä ihmisestä. Luonnollisiin päästöihin verrattuna, ihmisen aiheuttamat päästöt ovat vähintään ~60 kertaiset. Pienydivoimaloiden käyttöönotto on vasta kokeiluasteella, eli vain käytäntö osoittaa, tuleeko se
onnistumaan ja merkittävästi vähentämään päästöjä.
Väsyttävää toistaa näitä tosiasioita.
Ilmoita asiaton viesti
Mistä lämpenemisestä? Nyt klopaali keskilämpö on +0.2°C korkeampi kuin 1979-2000 oli keskimäärin. Co2 pitoisuus on kuitenkin noussut huomattavasti mutta lämpö nyt ei vaan osaa sitä seurata.
Ilmoita asiaton viesti
Ei Sinivirta ole koskaan vastannut kysymyksiin!
Propagandan taidot on kyllä hyppysissään ihan viimeisen päälle.
😄
Ilmoita asiaton viesti
Aika mielenvikainen väite edes Hannulta toi että ihmiset päästelee 60 kertaisen määrän luontoon nähden 😆 .
Ilmoita asiaton viesti