Britannia jakaa nyt jopa 2 v vankeustuomioita väkivaltaan yllyttämisestä somessa: kuinkahan reilua siitä tulee?
Britannian poliisi on viime aikoina pidättänyt monia ihmisiä sosiaalisessa mediassa julkaistujen kommenttien takia. Osa tapauksista on todella outoja ja epäselviä perusteiltaan ja vakavuudeltaan. Otan tässä kirjoituksessa kantaa vain sellaisiin viesteihin, joissa on selväsanaisesti kehotettu väkivaltaan, ja jotka ovat kiistattomasti laittomia niin Britanniassa kuin Suomessakin.
Eräs henkilö julkaisi sosiaalisessa mediassa viestin, jossa hän kehotti polttamaan tietyn ulkomaalaisen ihmisryhmän edustajat taloihinsa. Poliisi tuli noutamaan hänet, ja vankeustuomio rapsahti.
Eräs paikallinen poliitikko kehotti mielenosoittajia katkaisemaan kaulat ”fasisteilta”. (Keitä nuo sitten ovatkin, kenenkin mielestä. Eiköhän vihainen väkijoukko saa ratkaistua tämänkin ongelman.) Poliisi kävi hakemassa tämän some-kommentoijan kotoaan, ja häntä odottaa luultavasti vankeustuomio.
Melko tiukkaa toimintaa Britannian poliisilta. Edellä kuvatun kaltaisia viestejä on nähty Suomessakin poliitikkojen ja aktivistien some-tileillä. Perussuomalaiset ovat keränneet (ja jakaneet, myös Suomen Uutisten artikkeleissa) paljon kuvakaappauksia vasemmistolaisten aktivistien julkaisemista kehotuksista väkivaltaan oikeistolaisia kohtaan. Myös vasemmistolaisilla lienee arkistoituna vastaavia kommentteja äärioikeistolaisten toimijoiden some-tileiltä.
Suomen poliisi ei kuitenkaan reagoi väkivaltaan kehottaviin some-viesteihin samanlaisella herkkyydellä kuin Britannian poliisi tekee tällä hetkellä. ”Pojat ovat poikia.” Se oli varmaan ”kännissä ja läpällä”. Kyse oli ”retorisesta tehokeinosta”, jossa ei tarkoitettu että ”oikeasti kukaan tekisi mitään sellaista”. Suomessa on lisäksi voimassa sellainen hassu argumentti kuin ”oikeisto ei ole kansanryhmä, joten he eivät nauti lain tarkoittamaa suojelua”. Ai kun kiva, no tämähän lämmittää mieltä, jos sosiaalisessa mediassa jaetaan kehotuksia väkivaltaan. Melko reilua. Kaikki tällaiset tilanteet kuitataan nykyään Suomessa samoin kuin lasten animaatiosarja Komisario Gadgetin jokainen jakso aina päättyi: ”Ensi kertaan! Ensi kertaan!”
Britannian oikeuslaitos tekee nyt joistakin kansalaisista ”varoittavia esimerkkejä”. Myös paljon lievemmissä tapauksissa kuin ne kiistattomat kehotukset vakavaan väkivaltaan, joista mainitsin esimerkkejä tässä blogissa. Mutta kuinka kattavasti tuollainen politiikka voi lopulta toimia? Missä kohtaa päättyy sellaisen vihjailun tai ”rivien välistä” ymmärretyn piiloviestin raja, joka ei täytä rikoksen kriteereitä? Jos joku kehottaa ”murskaamaan” vasemmiston tai oikeiston, onko se kehottamista väkivaltaan, vai sallittu retorinen tehokeino ”yhteishengen nostattamiseksi”? Jos joku kirjoittaa, että väkivaltaa on ”liian vähän”, onko se kehottamista väkivaltaan? Kun kansalaisten ymmärrys tarkentuu siitä linjasta, jota oikeuslaitos noudattaa, kansalaiset oppivat sanomaan juuri vähän lievemmin kuin on rangaistavaa. Merkitykset piilotetaan rivien väliin. Katoavatko merkitykset siinä tapauksessa, tai heikkenevätkö ne edes kovin paljon?
Tällaisten tulkintaongelmien lisäksi anonyymit hakkerit voivat saada kilpailuedun poliittisessa keskustelussa. Muutaman botin avulla ympäri maapalloa kierrätetty anonyymi viesti uskaltaa sanoa asioita, joita tavallinen kansalainen ei uskalla sanoa, koska hän ei osaa piilottaa omaa digitaalista jalanjälkeään netissä.
Britannian tilannetta kannattaa seurata, kuinka heikoksi sananvapaus on kaventumassa. Saako tavallinen kansalainen sanoa melko harmittoman ja oikeutetun mielipiteensä asioista, vai meneekö hallinnon ja oikeuslaitoksen toiminta jopa poliittisen sensuurin puolelle? Tilannetta kannattaa tarkkailla myös sillä silmällä, kohteleeko Britannian oikeuslaitos erilaisia ihmisryhmiä, uskontoja ja poliittisia ideologioita tasapuolisesti? Onko kaikille ryhmille kiellettyä se mikä on kiellettyä yhdelle ryhmälle? Vai kärsiikö myös Britanniassa yleinen syyttäjä ”Suomen taudista”, jossa kaikki kansalaiset ovat tasa-arvoisia, mutta jotkut ovat vielä vähän tasa-arvoisempia kuin toiset?
Kurkkujen leikkaamiseen kehottanut Labour-puolueen paikallispoliitikko Rick Jones ei riehunut somessa vaan livenä mielenosoituksessa. Hän odottaa syyskuista oikeudenkäyntiään kiven sisässä. Labour-puolue erotti hänet alle vuorokaudessa siitä, kun möläytyksen sisältänyt video tuli julki.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvä tarkennus.
Ilmoita asiaton viesti
Minun tarkistamani uutinen mainitsi videon joka oli jaettu sosiaalisessa mediassa, ei sitä missä video oli kuvattu. Joten teossa täyttyi ilmeisesti meidän molempien mainitsema osuus.
Ilmoita asiaton viesti
Britti hallitus reagoi ihan oikein. Sananvapaus sisältää aina vastuun omista sanoista.
Ilmoita asiaton viesti
Tarkoitat varmaankin blogin mainitsemia selkeitä väkivaltaan kehottamisia. Luultavasti sinun tietoosi kantautuu ennemmin tai myöhemmin myös paljon lievempiä tapauksia, joista tulee mieleen lähinnä että WTF siellä oikein mahtaa tapahtua?
Ilmoita asiaton viesti
Suomalaisista tuomioista pidän kohtuuttomana Halla-ahon saamaa tuomiota siitä, että hän kirjoitti ”pedofiiliuskonnosta”. Vaikka kyseessä on mauton herjaus, niin sananvapauden piiriin tuo kyllä mielestäni olisi pitänyt mennä. Räsäsen vapauttava tuomio hänen sanomisistaan oli oikein harkittu.
Ilmoita asiaton viesti
Ai, minusta pedofiiliksi leimaaminen on solvauksista pahimpia, ehkä pahempi kuin murhaajaksi kutsuminen.
Ilmoita asiaton viesti
Jos sellainen solvaus kohdistettaisiin johonkuhun yksittäiseen henkilöön, niin olen samaa mieltä. Tässä tapauksessa sitä ei kohdistettu kehenkään henkilöön, vaan aatemaailmaan. Lisättäköön kuitenkin, etten itse allekirjoittaisi tuotakaan hänen luonnehdintaansa.
Ilmoita asiaton viesti
Kts. vastaukseni, kohdistettiin Muhammediin.
Ilmoita asiaton viesti
Snellman taitaa olla tässä oikeassa. Ainakin kiven sisällä pedofiilejä pidetään alimpana kastina ja pedofiilien tappajat hyväksytään.
Ilmoita asiaton viesti
Halla-aho taisi kirjoittaa, että islamin pyhänä pitämä profeetta olisi ollut pedofiili ja sen takia islam on pedofiiliuskonto.
Selvä uskonrauhan rikkominen. Tuo laki pitää kumota tai jättää desuetudoksi, mutta ei taida onnistua. Nythän samanlaista lakia ollaan ehdottamassa Ruotsissa.
Räsäsen jutussa syyttäjä esitti totuudenvastaisia väitteitä. Ratkaisusta olen tietenkin samaa mieltä.
Ilmoita asiaton viesti
Jos nyt kirjoitan tässä:
”Kristinusko on kannibaaliuskonto, koska siinä kehotetaan juomaan verta ja syömään ruumista”, niin onko odotettavissa raastupa?
Ilmoita asiaton viesti
Ei. Älä kysy tyhmiä.
Lukaise uskonrauha-pykälä, niin viisastut.
Ilmoita asiaton viesti
Wikipedian mukaan:
Uskonrauhan rikkomiseen syyllistyy mikäli[1]:
»1 ) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai
2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta.»
Mikäli tuo pitää paikkansa, niin aiempi kommenttini kyllä lankeaa tuohon uskonrauhan rikkomiseen. Tai ainakin se olisi riittävän lähellä sitä, jotta kanne voitaisiin nostaa.
Ilmoita asiaton viesti
Ei pidä paikkaansa. Et näytä ymmärtävän lakia etkä Halla-ahon tuomiota.
Ei uskontoa voi ”pilkata”, vaan uskontokunnan jumalaa tai jotain sen uskontokunnan pyhänä pitämää. Näinhän Halla-aho teki.
On aivan eri asia, onko tuossa laissa mitään järkeä.
Ilmoita asiaton viesti
Lain järki syntyy siitä, että sillä voidaan osaltaan ylläpitää yhteiskuntarauhaa.
Maallikkona voisi kyllä todeta, että melkoisen kelvoton on sellainen jumala, joka tarvitsee lain
suojaa.
Ilmoita asiaton viesti
Toki itse vetoaisin sitten tuohon määritteeseen ”tai loukkaamistarkoituksessa”. Tämän blogiketjun luettuaan jokainen ymmärtäisi, ettei kyse ollut loukkaamistarkoituksesta, vaan periaatteellisesta keskustelusta.
Ilmoita asiaton viesti
Ei tarvitsisi vedota yhtään mihinkään, koska tuollaisen sanominen/kirjoittaminen ei ole rikos.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllähän Halla-aho täydellisesti loukkasi koko uskonnollista yhdyskuntaa. https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980563#Pidm46111191195056
Ja tämmöinen mies meillä on eduskunnan puhemiehenä.
Ilmoita asiaton viesti
Halla-ahon osalta selvä uskonrauhan rikkominen ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan. https://yle.fi/a/3-6171365
Ilmoita asiaton viesti
Eihän asia ollut selvä kiihottamisen kansanryhmää vastaan osalta. Niin käräjä- kuin hovioikeuskin hylkäsivät tuon syytteen.
Korkein oikeus sen sijaan tuomitsi Halla-ahon tältäkin syytteen osalta.
Uskonnollisen yhdyskuntaan kuuluvien ihmisten tarkoituksellinen loukkaaminen pitäisi olla kiellettyä. Sen sijaan itse pidän vääränä, että laki kieltää mielikuvitushahmojen tai esimerkiksi profeetta Muhamedin tai Jeesuksen pilkkaamisen.
Ilmoita asiaton viesti
Suomessa poliisi on varmaan mielenterveystyön kärkikaartia.
Poliittisesti ohjatusta poliisista tulee väistämättä mieleen gestapo.
Ilmoita asiaton viesti
Kun poliisikoneisto on tarpeeksi tehokas, siinä on tietyt riskinsä että eräänä päivänä valta vaihtuu ja sitä poliisia aletaan käyttää toisin kuin oli aiemmin kuviteltu silmät sinisinä. Siksi foliohatut ovat huolissaan kaikenlaisista Brysselin haaveilemista kontrollijärjestelmistä.
Ilmoita asiaton viesti
On omaa tyhmyyttä, jos ei osaa hyödyntää VPN-palveluita ja anonyymialustoja, jotka kieltäytyvät yhteistyöstä viranomaisten kanssa.
Viranomaisille ei tällöin jää muita keinoja kuin sensuroida nämä palvelut.
Sen jälkeen aletaan odottaa aikaa, jolooin kansa sensuroi viranomaiset.
Ilmoita asiaton viesti
Kosonen ei taas ymmärrä eikä lue, mistä on kyse. Suuri osa tuomioista on annettu jaetuista videoista ja niillä esitetyistä kiihottavista puheista.
Muutamat tapaukset on kohdistuneet avoimilla alustoilla esitettyihin kehotuksiin. Eihän anonyymialustoilla liiku suuria massoja tavoitettaviksi. VPN ei suojaa yhtään miltään. VPN-reititys on haastavaa vain maallikolle. Poliisilla on tarvittaessa keinot päästä reitityksen tietoihin käsiksi.
Ilmoita asiaton viesti
PrivateRelay suojaa ainoastaan maallikoilta. Poliisille Apple avaa pääsyn reititystietoihin kohdennettua rikostutkintaa varten. Uskoisin saman pätevän myös NordVPN-palveluun ja myös muihin palvelun tarjoajiin.
Lisäksi VPN-purkit ovat avautuneet hakkeroijille sovellusten suojausvirheiden ansiosta.
Ilmoita asiaton viesti
Niin, niiden tarkoitus on lähinnä suojata lainkuuliaisia loppukäyttäjiä, jotka joutuvat esimerkiksi työn tai matkustelun vuoksi tilapäisesti käyttämään yritysten tarjoamia vierasverkkoja, tai hotellien kokonaan suojaamattomia yleisiä verkkoja. Aikaisemmin mainitsemiani VPN -palveluita ei tietääkseni ole kuitenkaan hakkeroitu, mikä ei estä loppupeleissä viranomaisia selvittämästä, mitä kautta yhteydet on reititetty, vaikka palveluntarjoaja ei olisikaan yhteistyöhaluinen.
Ilmoita asiaton viesti
Onhan se epäreilua että kukaan pääagitaattoreista Neil, Murray, Robinson, Farage ei asu eikä ole kirjoilla briteissä mutta heidän kiihottamansa lähtevät linnaan heidän mielivaltaisen kapinansa takia.
Äärioikeisto ei missään välitä oman maan asioista vain haluavat valtaa ja rahaa johtajilleen.
Ilmoita asiaton viesti
Sini, tuo viimeinen lauseesi koskee populisteja ylipäätään, ei pelkästään äärioikeistoa. Populisteille ja ääntenkalastelijoille valta on tärkein, päämäärällä ei ole niinkään väliä. Valta tuo mukanaan rahaa.
Ilmoita asiaton viesti
Voi päteä tiettyihin demareihin kuten Paavo Lipponen muttei muuten vasemmistoon tai vihreisiin.
Ilmoita asiaton viesti
”Ptäisi hirttää munistaan” on mielestäni tyypillinen heitto, jota varmaan harvoin sanoja tarkoittaa noudatettavaksi käskyksi. Väkivaltainenhan tuo toki on ja kohdistuu melko selkeästi yhteen sukupuoliryhmään. Vähän tässä tuntuisi kieli köyhtyvän, jos tuosta tulisi rangaistus. En nyt kohdista sitä kuitenkaan vihreisiin, koska he ovat tunnetusti munattomia.
Ilmoita asiaton viesti
Vanhan kansan sanonta, jota en ole koskaan pitänyt kovin tyylikkäänä. Sitten on puheet ”saunan taakse viemisestä”. Jos linjaksi muodostuisi reagoida väkivallalla sanallisesti uhkaamiseen koskaan missään tilanteessa, olisi melkein pakko alkaa reagoida myös tällaisiin perinteisiin ilmauksiin. Tai sitten kansa siirtyisi käyttämään niitä, jos juuri ne säilyvät sallittuina, ja sitten niillä alettaisiin aiempaa useammin oikeasti tarkoittaa mitä sanottiin.
Ilmoita asiaton viesti
Vihreät ei muuten ole munattomia. Lainkaan. Ainoita joilla on munaa.
Ilmoita asiaton viesti
Ex- vihreä sisäpiiriläinen Jarkko Tontti parantui vihreästä hulluudesta, ja sanoi näin vihreistä: ”Vihreät on etuoikeutetun kaupunkilaiskeskiluokan protestiliike, jonka käyttövoima on muutaman vuoden välein uusiutuva opiskelijasukupolvi, joka tarvitsee jotain vastustettavaa identiteettinsä rakentamiseksi. Sitten he kasvavat aikuisiksi ja alkavat äänestää aikuisten ihmisten puolueita.”
Ilmoita asiaton viesti
Kaikilla puolueilla on ydinkannattajaryhmänsä.
Ilmoita asiaton viesti
Täytynee uskoa kommentoija Lappalaista, että hän on paremmin tutustunut asiaan. Valitan väärinymmärrystäni.
Ilmoita asiaton viesti
Britannia jakaa nyt jopa 2 v vankeustuomioita väkivaltaan yllyttämisestä somessa: kuinkahan reilua siitä tulee?
Vaikka toimeen on liitettävissä kyseenalaisuutta, ronskiuden soveltamispaikkaa ja killeririskejä…
Aihe on kyseenalaiseksi vietynä turhan vaikea, vaikka konkreettinen.
Käsitellä halutaan epäkohdallisia, mutta tähän ei ole valmiuksia. Kuka haluaisi myöntää tilanteen tällaisena.
Ei tarkoita onneksi kovin paljoa, käytännössäkään.
Ilmoita asiaton viesti
Johan tässä on opittu käyttämään orwellilaista uuskieltäkin. Jotkin sanat ovat kiellettyjä ja ne on korvattu uusilla jotka varmaan kohta taas kielletään kunnes kansalainen ymmärtää olla ilmaisematta mielipidettään mistään.
Ilmoita asiaton viesti
Todellisuudentajuton avaus.
Toistaiseksi mellakointituomiot ovat aiheuttaneet lähinnä päinvastaista hämmästystä. Rasististen joukkioiden väkivaltaisesta toiminnasta ja siihen yllyttämisestä näyttäisi saavan selvästi pienempiä rangaistuksia kuin esimerkiksi liikenteen pysäyttämisestä Just Stop Oil -mielenosoituksissa.
https://www.prospectmagazine.co.uk/ideas/law/law-and-order/67536/why-are-sentences-for-violent-disorder-lower-than-those-for-peaceful-protest
Ilmoita asiaton viesti
Blogissa tarkastellaan nimenomaan väkivaltaan yllyttävien kommenttien kohtelua, ja verrataan Britannian käytäntöä Suomen käytäntöön, ja pohditaan voiko väkivaltaan yllyttämistä arvioida objektiivisesti ja kattavasti. Muunlaisten mielipiteiden ilmaisusta todetaan, että niiden linjaa ihmetellään laajasti, mutta ne jäävät tämän blogin tarkastelun ulkopuolelle.
Ilmoita asiaton viesti