OAJ syrji Aito Avioliitto -porukkaa, eikä pyytele anteeksi
Opettajien ammattijärjestö OAJ kritisoi jyrkin sanoin Perussuomalaisia siitä, että nämä heittivät epäilyksen varjon peruskoulu-opetuksen poliittista neutraaliutta kohtaan. OAJ:n mielestä on niin itsestäänselvää, että mitään poliittista syrjintää ei esiinny kouluissa, että sellaisten epäilysten esittäminen on kaiken röyhkeyden huippu.
Savun hälvettyä OAJ sai kuitenkin pian yhteiskunnalta moitteet. Syrjinnästä. Nimittäin yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakunnalta, koskien Aito Avioliitto ry:n syrjivää kohtelua Educa-messuilla 2019.
https://yle.fi/uutiset/3-11737727
Sukupuolten moninaisuuteen erikoistunut bloggari, tolkun ihmisenä tunnettu Jiihoo, kirjoitti sen jälkeen aiheesta blogin, joka täyttää kaikki Perussuomalaisten viljelemät kliseet vihervasemmiston tavasta tuomita muita siitä, minkä he sallivat itselleen. Blogin aiheena oli käytännössä lakiteknisten neuvojen antaminen, miten Aito Avioliitto ry:tä voitaisiin syrjiä Educa-messuilla myös tulevina vuosina. Erittäin joustavan moraalisen ajattelun kruunaa blogin otsikko, ”Syrjintä on moitittavaa toimintaa”. Kun blogin aiheena on syrjintään opastaminen.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jiihooantikainen/syrjinta-on-moitittavaa-toimintaa/
Syrjimisen moitittavuus on toki paradoksaalinen ajatus jo sinänsä. YK:n ihmisoikeuksien julistuksen mukaan ketään ei saisi syrjiä uskonnollisen tai poliittisen mielipiteen takia. Vaikka nuo mielipiteet voivat useinkin olla syrjiviä. Syrjivää mielipidettä ei siis saisi syrjiä. Ota siitä sitten selvää.
Uskonnoille on tyypillistä määritellä moraalisia koodistoja: mikä on Jumalan tahto, ja mikä on syntiä. Tämä tiedettiin kyllä YK:ssa aivan hyvin, kun ihmisoikeuksien julistusta laadittiin. Tiedettiin että uskonto voi moralisoida ja kieltää jäseniltään esimerkiksi tupakoinnin, alkoholin nauttimisen, sianlihan syömisen, tanssimisen, television katsomisen, tai monenlaisia seksuaalisia harrastuneisuuksia. Kaikki tämä voi tuntua syrjinnältä sellaisen henkilön mielestä, joka haluaisi harrastaa mainittuja uskonnon kieltämiä asioita. Viisaat kuitenkin aikoinaan päättivät lausua, että uskonnolliset vakaumukset ovat oikeutettu osa ihmisten elämää, ja niiden perusteella ei saisi syrjiä.
Viime aikoina vihervasemmisto on alkanut kaivaa maata tämän syrjimättömyys-periaatteen alta. Kulttuuri-ministeriössä on keksitty, että valtion apurahan saajia voidaan syrjiä heidän poliittisten mielipiteidensä perusteella, sisällyttämällä apurahan ehtoihin velvoite edistää tiettyjä poliittisia mielipiteitä. Myös valtakuntamme kansankynttilät, suuri ja vilpitön OAJ, on keksinyt että opetus-alan messuilla saa edistää eläinten oikeuksia (Animalia), eläinten tappamista (Suomen metsästäjä-liitto), ihmisoikeuksia (Amnesty), sateenkaari-ideologiaa (SETA ry), uskonnottomuutta (Prometheus), liberaalia kristinuskoa (luterilainen kirkko jne.), ja jopa Kiinan valtion vainoamaa mystistä Falun Gong -uskontoa (kyllä, heilläkin oli ständi Educa-messuilla 2019), mutta ei suomalaista konservatiivista kristillisyyttä moraali-oppeineen.
https://issuu.com/messukeskus/docs/educa19_messuopas_225x278_issuu
Jiihoon blogin kommenteissa Vihreiden tulevaisuuden toivo Lamminpää käytti sanan säilää Aito Avioliitto -väkeä kohtaan tavalla, josta persut joutuisivat virtuaaliseen Nürnbergiin, jos puhuisivat samaan tyyliin LGBT-liikkeestä Puheenvuorossa. Keskustelun keskeinen argumentointi oli, että Aito Avioliitto -porukalla ei pitäisi olla mitään tekemistä Educa-messuilla, koska he eivät liity sen aiheeseen mitenkään.
Eivät liity minunkaan mielestäni, jos ei sitten ajatella heidän liittyvän uskonnon ja elämänkatsomuksen opetuksen aihepiiriin. Uskonnollisia ja maailmankatsomuksellisia järjestöjä nimittäin päästettiin osallistumaan tapahtumaan sankoin joukoin, kuten edellä on lueteltu. Jiihoo visioi blogissaan, että Aito Avioliitto ry:n syrjiminen tulee toivottavasti olemaan mahdollista jatkossakin, kunhan messut rajaavat tapahtumansa aiheen sopivalla tavalla.
Jos tuo kaikki muu uskonnollinen ja elämänkatsomuksellinen popula on läsnä jatkossakin, ja ainoastaan Aito Avioliitto ry rajataan pois jollain kekseliäällä tapahtuman aiheen rajauksella, pahoin pelkään että OAJ voi saada vielä toisetkin moitteet lautakunnalta. Mutta OAJ ei vähästä hätkähdä. Emme ole kuulleet heiltä vielä anteeksipyyntöä, tyyliin ”tämä ei saa toistua enää koskaan”. Suunnitellaanko siellä jo täyttä vauhtia lakiteknisiä keinoja, joilla saman saisi toistettua vielä jatkossakin?
Kun tuo Aito Avioliitto ry on niin näkyvästi esillä tässä skenaariossa, mainittakoon että en pidä heidän toimintaansa ja agendaansa kovin mielekkäänä. Ei edes heidän omista lähtökohdistaan käsin. Koko yhteiskunnan kohteleminen Jumalan valtakuntana on nostalginen ajatus, joka nojaa menneiden vuosikymmenien ja vuosisatojen illuusioon kristillisestä Suomen kansakunnasta. Se illuusio ei kestä lähempää tarkastelua. Ei kansakunta ole kovin kristillinen ollut koskaan, muutoin kuin pakon sanelemana ja näön vuoksi. Mitä puhtaampaa uskoa Aito Avioliitto ry haluaa edustaa, sitä vähemmän yhteiskunta voi koskaan edustaa sitä uskoa. Mitä hyötyä on uskon asialle siitä, että ne jotka eivät usko, saadaan lain pakottamana käyttäytymään samoin kuin ne jotka uskovat? Eikö usko silloin katoa näkyvistä, tunnistamattomaksi? Tämä näkökulma on ammennettavissa siitä samasta Raamatusta, johon Aito Avioliitto ry nojaa kannanottonsa.
Ihmisoikeuksiin kirjattu syrjimättömyys-periaate on paradoksi. Yhteiskunnan kannattaa silti noudattaa sitä, koska vaihtoehtona on syrjiä niitä jotka ovat väärässä. Se ei ole kivaa meille, jotka olemme niin usein väärässä.
Jiihoolta tulee yleensä sen verran sakeaa settiä, että jos ei paremmin tietäisi, voisi luulla kyseessä olevan hyvin älykkään parodian.
Jiihoon blogissa tai sen keskustelussa esitetty argumentti taas on hyvinkin validi. Jos kerran Educa-messujen idea on koulutusmahdollisuuksien esittely, niin mitä helkkaria siellä tekevät kaikenkarvaiset aatteelliset porukat tunkemassa omaa aatemaailmaansa?
Ilmoita asiaton viesti
Väljiä kriteereitä Educan omilta sivuilta tosin löydän. Esimerkiksi tämä on varsin laveasti todettu:
”Kohtaa opetus- ja kasvatusalan ammattilaiset ja vaikuttajat Educassa. Tuot tapahtumassa tuotteesi ja palvelusi esille juuri oikeille ihmisille – kasvotusten ja henkilökohtaisesti! Laajan ja monipuolisen näyttelyn lisäksi Educassa nautitaan Opetusalan ammattijärjestön OAJ:n järjestämästä korkeatasoisesta, kävijöille veloituksettomasta luento-ohjelmasta.”
https://educa.messukeskus.com/yrityksille/
X
Ilmoita asiaton viesti
Niinpä niin. En minäkään käsitä, miksi koulutusmessuihin olisi tarpeen ottaa vahvasti aatteellisia yhdistyksiä mukaan omaa maailmankuvaansa mainostamaan.
Ilmoita asiaton viesti
Siellä oli tarjolla hengen ravinnon lisäksi myös aineellista hyvää. Koru-esittelijöitä, kosmetiikka-yrityksiä ja muodikkaiden vaatteiden valmistajia. Täytyyhän opettajan näyttää hyvältä koulussa.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvältä koulussa? No minun ei ainakaan tarvitse näyttää ja tuollaisia koru-ja rättifirmoja siellä ei kuuluisi olla.
Ilmoita asiaton viesti
Siellä on vuodesta toiseen jokunen vakuutusyhtiö, kaluste-firma, muoti-yritys, ja ne kaksi pakollista isoa koulukuvaus-firmaa. Jos sitä järjellä ajattelee, on se vähän eriarvoistavaa kyseisillä toimialoilla, kun messuja ei voi täyttää tuollaisten sivuseikkojen ständeillä, niitä pääsee pakostakin vain pari etuoikeutettua mukaan. Ei kovin reilua kyseisen toimialan sisäiselle kilpailulle.
Ilmoita asiaton viesti
Sitten messunjärjestäjän pitänee varsin tarkoin määritellä, ketkä saavat osallistua. Ja sittenkin saattaa ”filtteri vuotaa”: en ole nähnyt Yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakunnan lausuntoa, mutta tämä valottanee sen perusteluita:
”Aito avioliitto ry:n sääntöjen mukainen toiminta on lain ja hyvän tavan mukaista. Arvoista ja mielipiteistä sekä yhdistyksen osallistumisesta aiheutuneen julkisen kritiikin takia johtuneella peruutuksella ei ollut yhdenvertaisuuslain 11 §:n oikeutusta.
Jokaisella on oikeus omaan vakaumukseen ja mielipiteeseen. Hakijayhdistys edusti perinteisten perhearvojen kunnioittamista, mikä ei loukkaa kenenkään perus- ja ihmisarvoja. Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen 9. kesäkuuta 2016 tehdyssä päätöksessä sanotaan, ettei ole syrjintää määritellä avioliitto vain miehen ja naisen väliseksi liitoksi.”
https://www.paivamies.fi/uutiset/mielipide-ei-oikeuta-syrjintaan-6.42.9172.9666f59e3e
X
Ilmoita asiaton viesti
Hieno kirjoitus! Kalevi muutenkin pitäytyy aina kirjallisissa lähteissä, mutta tämä on niistä kaikkein paras ja asiallisin.
Ilmoita asiaton viesti
> esitetty argumentti taas on hyvinkin validi. (…)
> mitä helkkaria siellä tekevät kaikenkarvaiset
> aatteelliset porukat
Muuten hyvä pointti, paitsi että tuo ei ole Jiihoon argumentti. Toki hän ei edes mainitse Educa-messuja, joten siitä voi jokainen tulkita itse, mitä ja ketä hän tarkoittaa. Minä tulkitsen niin, että vain Aito Avioliitto ry on taho jonka he toivovat olevan poissa. Se onkin ainoa taho, jota koskien Educa sai ”paljon yhteydenottoja yleisöltä”. Jiihoo osallistui aikoinaan sen yhden eheytys-yrittäjän maalittamiseen viime vuonna (vai oliko se toissa vuonna). Ei ole mahdoton vaihtoehto, että Jiihoo oli mukana myös vuonna 2019 organisoimassa Educalle tuota mainittua ”palautetta yleisöltä” (lue: organisoitua viestintää LGBT-aktivisteilta, jotka koottiin netissä kokoon vain sitä tarkoitusta varten).
Kuinkahan kauan LGBT-väki saa tämän saman huijauksen läpi, että organisoidaan porukalla ”palautetta yleisöltä”, ja tapahtuman järjestäjä tms. ihan oikeasti uskoo saaneensa palautetta keskimääräiseltä yleisöltä. Tai yleensäkään yleisöltä. Palautteen lähettäjistä todennäköisesti 99% ei edes vieraillut koko messuilla.
Ilmoita asiaton viesti
Enhän minä väittänytkään että se on Jiihoon argumentti, vaan että se on esitetty blogin keskustelussa. Se tuli kyllä selväksi, että Jiihoo on kovin valikoiva näiden maailmankuvansa mainostajien suhteen, mutta minä tarkoitin sitä, että koko porukan voisi heivata samalla.
Ilmoita asiaton viesti
”(…) Educa sai ”paljon yhteydenottoja yleisöltä”.”
Kyllä se taisi saada niitä juuri omalta taholta, mikäli uskomme OAJ:n puheenjohtajaa:
”Jäseniltä, järjestön aktiiveilta ja muilta osallistujilta saamamme laajan palautteen perusteella oli selvää, että OAJ:n oli arvioitava tilanne uudestaan. (…), OAJ:n puheenjohtaja Olli Luukkainen sanoo tiedotteessa.”
https://yle.fi/uutiset/3-10592242
Ilmoita asiaton viesti
Tuo on itse asiassa huono OAJ:n maineelle, joka juuri yritti julkisuudessa asettua kaiken epäilyksen yläpuolelle, että sen jäsenet — eli opettajat — voisivat syyllistyä syrjintään, jota Perussuomalaiset aikoivat tutkia tarkemmin. Jos yllä olevan sitaatin kautta on dokumentoitavissa, että OAJ:n jäsenet — eli opettajat — ovat osallistuneet syrjintään kehottamiseen tässä tapauksessa.
Ilmoita asiaton viesti
Jokainen on kyllä jossain lahjakas. Sinä olet väärinymmärtämisessä. Sitä ei peruskoulussa opikaan, mutta ehkä persukoulussa.
Ilmoita asiaton viesti
Niin. Jotkut meistä ymmärtävät, mitä YK:n ihmisoikeuksien julistus tarkoittaa sillä, että ketään ei tulisi syrjiä uskonnon tai mielipiteen takia. Toiset eivät yritäkään ymmärtää, koska heillä on parempi oma näkemys siitä miten tulisi menetellä.
Ilmoita asiaton viesti
Evankelis-luterilainen kirkko on ajan saatossa muuttanut avioliittokäsitystään. Kuinka se on tapahtunut, ja onko seuraava askel myös samaa sukupuolta olevien avioliiton tunnustaminen. Vastaus löytyy Raamatusta, Ranskan vallankumouksesta ja tieteestä. Ovatko vapaus, veljeys ja tasa-arvo myös kristillisiä arvoja vai onko kirkko mukautunut sille vieraaseen kehitykseen? Uudessa Kanava-lehdessä (1/2021) on emeritusarkkipiispa John Vikströmin artikkeli, jonka mukaan avioliittokäsityksen laajentamiselle on olemassa perustelut.
Ilmoita asiaton viesti
Puhuin siitä, sisältyykö ihmisoikeuksiin oikeus uskonnollisiin ja moraalisiin mielipiteisiin ilman syrjityksi tulemista — kuten messuilta erotetuksi tulemista.
Kirkko saa muuttaa mielipidettään, heti kun uskaltaa ottaa vastaan sen seuraamukset, eli jäsenten määrän hupeneminen nykyisestä vielä konservatiivien verran.
Ilmoita asiaton viesti
Syrjinnän kieltäminen ei ole syrjimistä. Joka kerta kun Päivi Räsänen avaa suunsa televisiossa esitelläkseen ennakkoluulojensa koko laajuutta, reaktio on sama: Luojan tähden paetkaa! Ja tapahtuu niin, että uutisen kommenttiketjussa on pian joku eroakirkosta.fi-linkki, koska kuvitellaan että Räsänen edustaa kaikkia kristittyjä. Näin hullusti asiat eivät oikeasti sentään ole. Kirkon sisällä on monia ääniä, ja järjen ääni kuuluu useimmiten körttien suunnalta. Erityisesti Kotimaa-lehden päätoimittajana työskennellyttä teologi Jaakko Eleniusta (4. elokuuta 1939 Ylihärmä – 14. kesäkuuta 2010 Helsinki) arvostan.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikalamminp/277469-jarjen-aani-kirkossa/
Ilmoita asiaton viesti
Tässä käräjöit oman mielipiteesi varassa, että Aito Avioliitto harjoittaa syrjintää. Lopulta kaikki eskaloituu kuitenkin EU:n ihmisoikeus-tuomioistuimeen asti, ja siellä on linjattu että avioliiton rajaaminen miehen ja naisen väliseksi ei ole syrjintää. Sen takia on EU:n laajuisen juridisen totuuden vastainen väite, että se olisi syrjintää, vaikka se olisikin subjektiivisen mielipiteen varassa arvioiden syrjintää. Mielipiteen varassa ei pitkälle pääse, tulee vastaan vastaavia langettavia päätöksiä kuin tässä tapauksessa.
Ilmoita asiaton viesti
Suomessa avioliittoa ei ole enää rajattu miehen ja naisen väliseksi. Tasa-arvoine aviolititolaki meni jo läpi jos et huomannut. On vain ajan kysymys milloin kirkkokin taipuu tälle kannalle. Uskottavuuttaan se on tuhlannut tämän asian kanssa kyllin kauan.
Ilmoita asiaton viesti
Älä syrji systemaattisesti ja toistuvasti aina yhtä henkilöä!
Ilmoita asiaton viesti
Myös TUKES maalitti kyseistä vaihtoehtoishoitoja tarjoavaa laillisen liiketoimen harjoittajaa 50 000 euron uhkasakolla tehostaen.
Ilmoita asiaton viesti
🙂
Ihan perusasioita kirjoitan ja suhteellisen ”tyhmästi'” vieläpä…
Ilmoita asiaton viesti
Olin nuorena poikana opettajana silloisessa kansakoulussa. Sen opettajainhuoneessa oli jo silloin puolet nuoria vasemmistolaisia progressiivisia kansankynttilöitä, joilla arvot olivat vinksahtaneita.
En hyvällä kuunnellut heidän juttujaan yhteiskunnasta sen verran huolestuttavia ja vastuuttomia ne olivat. Suuria pilkanaiheita näillä olivat opettajat, jotka olivat sotaveteraaneja.
Asennekasvatuksen tulokset nähtiin silloisen oppilaspolven vartuttua.
Ilmoita asiaton viesti
Onhan se varmaan haasteellista vetää raja kuinka vinksahtanutta porukkaa pitää messuilleen ottaa propagandaansa esittämään. Tässä tapauksessa OAJ:n ja yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakunnan näkemykset erosivat. Ehkä OAJ ensi kerralla kun messut voidaan järjestää ottaa nämä uskontohärötkin tapahtumaansa tai sitten keksivät sopivan rajauksen halukkaiden näytteilleasettajien suhteen. Minä olen tässä tapauksessa vahvasti sitä mieltä, että jokaisen tapahtuman järjestäjä itse saa päättää ketä kutsuu vieraakseen.
Ilmoita asiaton viesti
OAJ on ammattijärjestö, jonka jäsenet opettavat suomalaisia lapsia ja nuoria. Heidän hommiinsa kuuluu olla neutraaleja eikä edistää vain jotain ihmiskunnan totaalin mitättömien vähemmistöryhmien agendaa.
Ilmoita asiaton viesti
Börje! Ei ole kyse uskontoporukasta alkuunkaan! Käy tarkistamassa sisältö: Aito avioliitto https://www.facebook.com/avioliitto
Ilmoita asiaton viesti
Enpä jaksa. Heidän agendansa on vastenmielistä ja ihmisiä tuomitsevaa. Antaa hörhöjen muhia omassa kuplassaan sikisi se raamatusta vai tynnyrissä kasvamisesta.
Ilmoita asiaton viesti
En tiennytkään, että Aidon avioliiton kolme viimeistä teemaa ovat hengellisiä asioita:
– transasioihin liityvät blockkerihoidot
– Isä-suhteen merkitys tyttäriin
– Unkarin parlamentin uusi perhelaki
– Englannin ja Walesin korkeamman asteen oikeuden ratkaisu.
Asia on ajankohtainen myös Suomessa, sillä transjärjestöt jo ajavat hormonisalpaajien
käytön sallimista ala-ikäisille.
Ilmoita asiaton viesti
Paljon hyvää, mutta Aidon avioliiton leimaaminen uskonnolliseksi kuuluu sen vastustajien startegiaan aivan ensimmäisenä kohtana.
Ilmoita asiaton viesti
Jos saan heittää arvauksen, 99.9% yhdistyksen jäsenistä on mukana uskonnosta ammennetun motiivin perusteella. Vaikka yhdistys argumentoikin sanomansa ilman viittauksia uskontoon, se on vain kulissi, julkisivu, jonka taustalta löytyy nimenomaan fundamentalistisissa herätysliikkeissä leviävä ja Raamatulla perusteltu ideologia.
Ilmoita asiaton viesti
Fundamentalistit tekevät pahaa uskonnolle. Joka kerta kun Päivi Räsänen avaa suunsa televisiossa esitelläkseen ennakkoluulojensa koko laajuutta, reaktio on sama: Luojan tähden paetkaa! Ja tapahtuu niin, että uutisen kommenttiketjussa on pian joku eroakirkosta.fi -linkki, koska kuvitellaan että Räsänen edustaa kaikkia kristitittyjä. Näin hullusti asiat eivät oikeasti sentään ole.
Kirkon piirissä on ollut ja yhä on paljon fiksujakin ajattelijoita. Eivät kaikki ateistit ole viisaita eivätkä kaikki kristityt tyhmiä. Maailma ei ole mustavalkoinen eikä valmis.
Poliittinen voima ateismi lakkasi olemasta kun Neuvostoliitto hajosi. Uskonto se ei ole koskaan ollut, vaikka jotkut fundamentalistikristityt sellaista väittävätkin. Se on vain yksi apriorinen kannanotto kysymykseen joka on viime kädessä ratkaisematon: onko jumal(i)a olemassa? Panteistit näkevät jumaluutta kaikkialla, monoteististen uskontojen (kuten juutalaisuus ja sen nuoremmat veljet kristinusko ja islam) mukaan on vain yksi Jumala, polyteistisissä uskonnoissa kuten hindulaisuudessa jumalia on paljon, ja löytyypä maailmasta yksi ateistinenkin uskonto, buddhalaisuus.
Muuten olen sitä mieltä, että uskonnonopetuksen voisi ihan hyvin vaihtaa vaikkapa elämänkatsomustietoon. Lapset tarvitsevat oikeaa ja tasapuolista tietoa kaikista uskonnoista. Peruskoulun liian vähiä resursseja ei tulisi haaskata marginaalisten ryhmien tunnustukselliseen uskonnonopetukseen. Edes päteviä islamin opettajia ei Suomessa ole tarpeeksi, ja aina ei päteväkään kelpaa, kun vanhemmat rupeavat leikkimään asiantuntijoita.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikalamminp/272329-jalomielisyys-ja-inhimillinen-suurpiirteisyys/
Ilmoita asiaton viesti
Räsänen ravistelee sitä vaiettua status quoa, että ”kaikki” (no joo, varsin harva lopulta) käyvät samassa kirkossa, mutta kaikki eivät jaa samaa uskoa. Kirkon johto haluaa pitää kaikki mukana veneessä, jotta olisi veronmaksajia ja yhteiskunnallista arvovaltaa. Sen hintana on kiemurrella ja kumarrella koko ajan joka suuntaan kuin tuuliviiri.
Tässä on vielä sekin ongelma, että lopulta ne jotka oikeasti käyvät kirkossa, ovat niitä jotka haluttaisiin savustaa ulos kirkosta niiden toimesta, jotka eivät käy kirkossa. Lopputuloksena olisi varsin tyhjällä käytöllä olevia kirkkorakennuksia.
Ilmoita asiaton viesti
Räsänen on lääkäri, joten hänellä luulisi olevan muutan yleissivistystä kuin rokotukset. Hänen pitäisi tietää, että homoseksuaalisuus lakkasi olemasta rikos vuonna 1971 ja sairaus 1981.
Ilmoita asiaton viesti
No tuo oli aika hyvin Ion väännetty!
Ilmoita asiaton viesti
Räsänen ei kuulu blogin teemaan mitenkään, joten älä ota häntä tähän keppihevoseksi. Eikä siihen kuulu uskonnonpetuskaan, joka ei ole tunnustuksellista, muutos on laissakin kirjattu jo 2003.
Mielestäni Aito avioliitto ry ei kuulu Educaan ja yhtä vähän sinne kuuluvat vastapuolen ääriporukat. En voi ymmärtää, mitä tekemistä kummankaan ääripään järjestöillä on tämänkaltaisissa messuissa. Ääripään järjestöt ovat hyvin yksioikoisesti omaan sanomaansa esilletuovia eikä heidän läsnäolonsa ole kokonaisuuden kannalta millään muotoa tarpeellista.
Ja sanon tämä ihan vain konservatiivina, joka haluaa pitää avioliiton miehen ja naisen välisenä.
Ilmoita asiaton viesti
On se ihan tutkittukin asia, uskonnottomien osuus oli Aidossa Avioliitossa jotain 15 %:n luokkaa tai enemmän. Mutta liikkeen ohjelmallinen sisältö ei silti ole uskonnollista, se tässä on olennaista. Sillä sen sijaan on, – että pohjoismaita yhdistää luterilainen uskontopohja, mutta ne arvot ovat kristillisen kulttuurin pitkän vaikutushistorian takia niidenkin kriteereinä paljolti edelleen, jotka ovat uskonto-kriiittisiä. Vaikka ei välttämättä sukupuolimoraalin alueella.
Mutta uskonto antaa myös rohkeuden olla enemmistöä vastaan silloin, kun asiassa on oikeusvaje, ja kun se erilaisista ryhmäkayttäytymisen sosiaalisista laeista johtuen on muille ylivoimaista.VRT kasvatusalan tutkijat, joista vain Sinkkonen ja joku muu vähän (Transasioissa enemmän) mutta kukaan ei siinä määrin kuin Tapio Puolimatka, joka rajusta, ja monta kertaa tapahtuneesta MUSTAMAALAUKSESTA VÄLITTÄMÄTTÄ SEISOI LAPSEN OIKEUKSIA PUOLUSTAEN MYRSKYÄ VASTAAN.
Ilmoita asiaton viesti
Mutta se logiikka, että kun jäsenistöstä löytyy paljon herätysliikekristittyjä, tarkoittaisi heidän itseilmoituksensa vastaista ideologiaa Raamtun pohjalta.
Voivathan he kaikki kuulua vaikka veronmaksajien keskusliittoon, mutt tuo 15 % takaa sen, että ohjelma ei voi olla hengellinen.
https://www.facebook.com/avioliitto
Ilmoita asiaton viesti
Kerran Helsingin rautatieaseman edustalla oli Aidon avioliiton teltta. Menin uteliaisuuttani kyselemään että onkohan minun avioliitoissa ollut mikään aitoa. Hetken keskustelun tuloksena pienikokoinen lapseton nainen tuomitsi minut ikuiseen helvettiin.
Vieressä ollut toimittaja kertoi että tämä nainen on kiihkouskovainen, ei hänellä silti pitäisi olla valtuuksia tuomita ketään helvettiin.
Ilmoita asiaton viesti
”Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.” Se on kyllä hienoa, että ihmiset jotka vetoavat raamattuun, eivät osaa lukea sitä. Osaavat vain seistä se kädessä kirkon edessä kuin se entinen presidentti.
Ilmoita asiaton viesti
Tässä jo herää uteliaisuus, mitä sensaatiomaista sinun avioliitossasi on.
Ilmoita asiaton viesti
Ei pidä, eikä Raamattukaan anna siihen lupaa! Vaan nimenomaan kieltää. Mutta koita jaksaa antaa hänelle anteeksi, koska todennäköistä on (ei aina) että hänen kasvunsa uskovana on niin alussa, ettei ole painiskellut oman itsensä kanssa.
Ilmoita asiaton viesti
Olin jo ehtinyt unohtaa mikä kommenttini oli niin hyvä että Mittler katsoi hyväksi viitata siihen postauksessaan, ja tämähän se oli. Olen edelleen samaa mieltä itseni kanssa: Jep, en koskaan ole käsittänyt mitä varten noitten homofobisten hihhulien olisi pitänyt olla Educa-messuilla. Ehkä varoittavana esimerkkinä siitä mitä käy jos koulutus menee hukkaan?
Joillekin foliohattumessuille ne olis voinut sopia rokotteiden vastustajien ja muitten huuhaapuuhaadägädäädägädäitten seuraksi.
Ilmoita asiaton viesti
Mieskin voi synnyttää.
Sukupuolia on yli 30.
Ilmoita asiaton viesti
Jari, taidat olla huumorimiehiä?
Ilmoita asiaton viesti
Voidaankin todeta, että Lamminpään ymmärrys yhdenvertaisuuskysymyksistä on luokkaa ”huuhaapuuhaadägädäädägädää” :-).
X
Ilmoita asiaton viesti
Täällä näkyy olevan muitakin huumorimiehiä kuin Jari. 😀
Siltä varalta että olitkin tosissasi, niin muiden mielipide ymmärryksestäni on aivan toinen. Olen tasa-arvo- ja yhdenvertaisuustoimikunnan varajäsen.
Ilmoita asiaton viesti
Sen saman, joka antoi langettavan tuomion OAJ:lle? 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Toimikunta ei tee edes päätöksiä saati langeta tuomioita. En ole kuulut että OAJ olisi käräjille joutunut sen takia että joku hihhuli pahoitti mielensä.
Ilmoita asiaton viesti
Jep, homofoobikot ja yhtä lailla gay pride-väki eivät kuulu Educaan.
Ilmoita asiaton viesti
Ei kai siellä mitään Pride-kulkuetta ole koskaan ollutkaan.
Ilmoita asiaton viesti
Uskonnollisten ja elämänkatsomuksellisten yhdistysten osallistuminen opetusalan messuille on täysin perusteltua ja oikeutettua, kun niiden toiminta ja teemat liittyvät messujen alaan. Sen sijaan yhdistykselle, joka on perustettu tavoitteenaan vain oikeuksien poistaminen yksittäiseltä ihmisryhmältä, ei ole sijaa opetusalan messuilla eikä missään muussakaan vakavasti otettavassa tapahtumassa.
Ilmoita asiaton viesti
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ionmittler/oaj-syrji-aito-avioliitto-porukkaa-eika-pyytele-anteeksi/#comment-3329139
X
Ilmoita asiaton viesti
Tulikohan nyt oikea linkki, herra X?
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä tuli.
X
Ilmoita asiaton viesti
Tähän samaan blogiin? Jassoo.
Ilmoita asiaton viesti
Yllättävä tuo yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakunnan päätös, mutta siihen on kaikkien tyytyminen. Itse en kuitenkaan näe syytä, miksi OAJ:n pitäisi pyytää anteeksi ratkaisuaan.
(Minulla ei ole näiden asioiden kanssa sinänsä mitään tekemistä. Olen vain puolustanut Puheenvuorossa samaa sukupuolta olevien parien oikeutta avioliittoon, joka myös tuo turvaa tällaisten parien perheissä oleville lapsille – juuri niitä asioita, joita Aito avioliitto -yhdistys vastustaa.)
Ilmoita asiaton viesti
Ehkä lautakunnan olisi pitänyt konsultoida John Vikströmiä, joka olisi osannut asettaa tasa-arvoon perustuvan avioliittokäsityksen teologiseen kontekstiinsa. Kyse ei olisi kokonaan uudesta avioliittokäsityksestä, vaan voimassa olevan käsityksen laajentamisesta. Kirkon uskottavuus ja itsekunnioitus eivät loputtomiin kestä jatkuvaa horjumista puolelta toiselle. ”Jos monien kyllä-vastaustemme mukaisesti todella uskomme, että hekin, joilla on homoseksuaalinen suuntautuminen ja identiteetti, saavat ottaa elämänsä Luojan kädestä, silloin lopullinen vastaus ei voi olla muuta kuin varaukseton kyllä”, Vikström kirjoittaa.
Ilmoita asiaton viesti
Oli tilaisuus ja sen teemat mitä tahansa järjestäjät päättävät ketä tilaisuuteen tulee ilosanomaansa julistamaan. Kummaa marinaa.
Ilmoita asiaton viesti
Ei se ihan noin yksinkertaista ole kuten lautakunnan lausunto osoittaa (samahan on tilanne myös ravintoloissa).
X
Ilmoita asiaton viesti
Joo, olisi pitänyt heti selvästi sanoa ettei noilla hoopoilla ole asiaa Educa-messuille. Varmaan osaavat tehdä sen jatkossa niin säästyy moni turha poru joka somekuplassa ratkiriidaksi muuttuu.
Ilmoita asiaton viesti
Nähtäväksi jää, miten luonnehdinta onnistuu (ei ainakaan Lamminpään kommentissaan #3329752 mainitsemin tavoin, koska yhdenvertaisuuden loukkaamisaie on ilmeinen).
X
Ilmoita asiaton viesti
Edelleenkään en ymmärrä mitä asiaa niillä Educa-messuille olisi. Ellei sitten varoittavana esimerkkinä mitä käy jos ihminen ei ole saanut muuta yleissivistystä kuin rokotukset. Sitä saa, mitä pilaa. ”Piloille meni koko nelivuotinen valtakunta. On aika laskea ruumiit”, kirjoittaa Matti Simula Suomen Kuvalehden pakinassaan.
”Äänestäjiltä potkut saanut Donad Trump ei tosin aloittanut yhtään sotaa. Paitsi yhden, Yhdysvaltain toisen sisällissodan. (…) Jos Trump jakoi jenkkejä, hän yhdisti erilaisia suomalaisia. Brysseliin piilotettu Laura huhtasaari (ps) ja toimittaja Yazka Love olivat yhteisessä Trump-transsissa. Huhtasaari on myös kristillisessä uskossa. Sillä tavalla heterosti, että on etsinyt somessa tyttärelleen rippipappia, joka ei olisi sateenkaaripappi. Lgbtq-liikettä edustavan Yazkan nimen perään taas voidaan liittää myös kirjaimet q, a, n, o ja n.”
”Huhtasaaren Trump-hurmos tulee ymmärrettäväksi, kun muistaa Scientific American -lehden tukeneen Joe Bidenin valintaa. Lehti näki Trumpin mitätöivän tieteellistä tietoa. Myös Huhtasaari on tieteenkieltäjä, teki osan gradustaankin vilpillisesti. Hänestä ilmasto saa muuttua, jos on muuttuakseen. Ja evoluutio on harhaoppia. No, hömppätiedettä on litteä maailmamme täynnä.”
Ilmoita asiaton viesti
No eihän sille mitään voi, jos menee yli ymmärryksen. Täältä tähän.
X
Ilmoita asiaton viesti
Lautakunnilla ei ole mitään oikeutta päättää siitä, että ketä johonkin tilaisuuteen voi mennä esittelemään ns. ”asiaansa”. OAJ on itsenäinen järjestö ja se tekee päätökset kuten parhaaksi näkee.
Toisenlaisiakin pyrkimyksiä toki on ollut. Jyväskylässä äärioikeistolaiset menivät vassarien tilaisuuteen puukko kädessä. Oulussa äärioikeistolaiset häiritsivät aikomuksenaan vetää kokoomuslaisia ns. turpiin. Jyväskylässä persuaktivistia vastaan hyökättiin ilmeisen murhaamismielessä. Ainakin yksi hyökkääjä on vielä vangittuna. Näissä kolmessa esimerkissä on selkeä tavoite vaientaa tietyt henkilöt. Nämä kolme mainitsemaani tapahtumaa eivä toki ole samanlaisia. Persuaktivistiin kohdistunut on vakavin asia.
Todettakoon, että en rinnasta ”aito avioliitto” putiikkia em. mainittuihin tahoihin, roistoihin ja huligaaneihin.
Ilmoita asiaton viesti
2 § Soveltamisala
Tätä lakia sovelletaan julkisessa ja yksityisessä toiminnassa.
Lakia ei kuitenkaan sovelleta yksityis- eikä perhe-elämän piiriin kuuluvaan toimintaan eikä uskonnonharjoitukseen.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2014/20141325
X
Ilmoita asiaton viesti
Vaan kun nimenomaan aitoavioliitto on perustettu sen suuremman huolen perusteella, ettei lapsi voi edustaa itseään kylmiä ideologisia eturyhmiä vastaan, joilla ei ole nähtävästi halua samaistua lapsen menetykseen millää tavalla.
Lapsihan on homoliitossa menettäjä.
Ilmoita asiaton viesti
Höpö höpö.
Ilmoita asiaton viesti
Missä homoliitossa lapsi on menettäjä? Onko sinulla asiasta kokemusta vai mihin väitteesi perustuu?
Ilmoita asiaton viesti
Lapsen menetys on raju ja radikaali. Se jäi asiassa kokonaan varjoon, eikä siitä saanut puhua julkisuudessa.
Oikeastaan antaisin puheenvuoron jollekkin sellaiselle sateenkaari lapselle, kun nyt muistista tulis joku mieleen, kasvot kyllä muistan.
Ilmoita asiaton viesti
Asiassa on vastakkain 2 oikeutta;
Lapsen oikeus isään tai äitiin>< aikuisen oikeus lapseen.
Lapsilla on lapsen oikeuden ja normaalin oikeustajun mukaan oikeus tuntea vanhempansa. Tämän oikeuden kyseenalaistaminen vaatii vahvat aseet. Aseeksi otettiin yhdenvertaisuus. Niin ne vain menivät lait läpi perustuslakiprofessorienkin sormien lävitse!
Hedelmällisyyshoidot /adobtiot ja muut järjestelyt kuten sukupuolineutraali perherakenne ovat koskemista ihmiselämän arimpiin asioihin. Ihmisen identiteetti tulee biologisista vanhemmista.
Lapset ovat äänetön, kärsivä osapuoli homoliitoissa.
Miksi? koska siinä ei koskaan voi olla kumpikin vanhempi läsnä lapsen elämässä! Ei arjessa eikä juhlassa.
Suurinta henkisen kivun tuottamista.
Ilmoita asiaton viesti
Vielä tässä siitä lapsen kokemuksesta, että nämä lapset tuntevat, että puolet heistä puuttuu!
Nyt kun näistä taisteluista on muutama vuosi aikaa. Ja kun uudelleen palaa omien vanhempien menettämisen jälkeen tähän sateenkaarilasten asiaan, on vaikea kohdata sitä, kun heillä ei koskaan ole ollutkaan mahdollisuutta tuntea omaa isää, tai äitiä.
Ilmoita asiaton viesti
Syrjintä on eriarvoistavaa kohtelua ja tässä tapauksessa yvtltk päätyi arvioimaan messutapahtuman järjestäjän asettaneen yhden jo suunnitteluneuvotteluissa mukaan hyväksytyn näytteilleasettajan eriarvoiseen asemaaan suhteessa muihin näytteilleasettajiin ilman pätevästi perusteltua syytä.
Lautakunta ei käsittääkseni ole antanut tälläkään lausunnollaan yhdellekään taholle subjektiivista oikeutta päästä esille haluamassaan tapahtumassa eikä siten toisaalta velvoita Educa-messujen järjestäjää hyväksymään tapahtuman näytteilleasettajiksi ketä tahansa hakijaa. Messujen järjestäjällä on siis jo tapahtuman suunnitteluvaiheessa oikeus valikoida osallistujat itse määrittelemillään kriteereillä…
Ilmoita asiaton viesti
… sikäli kuin kriteerit ovat kaikille yhdenvertaiset.
X
Ilmoita asiaton viesti
Seuraavaksi Kämäräinen itkee kun se oranssi molopää ei saa enää valehdella Twitterissä. Kaik on mänt.
Ilmoita asiaton viesti
Kommentti #3329861 kertonee ymmärtäväisille lukijoille, että Lamminpää on täysin pihalla argumentointi lähtökohdista.
Eipähän tässä muuta.
X
Ilmoita asiaton viesti
Ei paska pöyhimällä parane, ja ”Aito avioliitto” on paskaa siinä kuin ”Oikea mediakin”. Ei muuta.
Ilmoita asiaton viesti
Toki.
Messutapahtuman osallistujat valitaan yleensä suunnitellusti neuvottelemalla ja tokihan tapahtumaan hyväksymätön taho voi aina riitauttaa neuvottelutuloksen ja valittaa siitä laillisuusvalvojalle, mutta millään rekisteröidylläkään yhdistyksellä ei ole subjektiivista oikeutta olla esillä missä tahansa tapahtumassa.
Käsittääkseni yvtltk:n ratkaisu on vielä lainvoimaisuuden kannalta keskeneräinen, sen tekemistä päätöksistä voi aina nimittäin valittaa hallinto-oikeuteen.
Mielestäni valitukselle on perusteita, sillä messutapahtuman järjestäjä on saanut varsin myöhäisessä vaiheessa itselleen uutta tietoa messuilta poistetun näytteilleasettajan motiiveista ja pyrkimyksistä.
Ilmoita asiaton viesti
Onkos Antikaisella faktaa siitä, mitä ne uudet tiedot motiiveista ja pyrkimyksistä ovat?
X
Ilmoita asiaton viesti
On. Oikeudellisen prosessin mahdollisen keskeneräisyyden vuoksi en kuitenkaan kommentoi asiaa tässä nyt enempää.
Ilmoita asiaton viesti
”Jiihoo visioi blogissaan, että Aito Avioliitto ry:n syrjiminen tulee toivottavasti olemaan mahdollista jatkossakin, kunhan messut rajaavat tapahtumansa aiheen sopivalla tavalla.”
En todellakaan visioi tällaista, jokainen vastuullinen ja kaikin puolin muutenkin asiallinen messujen tai muiden tapahtumien järjestäjä ymmärtää kyllä ihan itse yvtltk:n ratkaisun pohjalta, kuinka toimia jatkossa messuosallistujia valikoidessaan.
Ilmoita asiaton viesti
Tätä juuri tarkoitin, sanoin sen vain toisenlaisella ilmauksella.
Ilmoita asiaton viesti