Juna taisi mennä jo oikeudenmukaisen rauhan osalta Ukrainassa
Erityisesti Italia ja Saksa, Ranskaa unohtamatta, ovat varoittavina esimerkkeinä siitä, mihin jamaan EU ajoi itsensä. Nämä eivät ole ’suostuneet ymmärtämään’ auttaa ratkaisevasti Ukrainaa ajoissa, kun se vielä olisi lopettanut Venäjän ’sotilaallisen operaation’ alkuunsa. Nyt Venäjä on saanut sotataloutensa käyntiin ja kulutussota jatkuu pitkään.
Eräs skenaario voisi pahimmassa tapauksessa olla, että Ukrainan voimat loppuvat ja Venäjä pääsee sanelemaan rauhan eli sieppaa haluamansa ’turvavyöhykkeen’, maksattaa operaation aiheuttamat omat kulunsa ja molempien aiheuttamat tuhot Ukrainalla ja jättää Ukrainan jälleenrakentamisen toisten (EU:n) murheeksi.
Jotta tällainen skenaario ei pääsisi toteutumaan, alkaa olla kiire myös EU:n tasolla tehdä sellaisia päätöksiä, että Venäjä hyväksyy Ukrainan kannalta siedettävät ja oikeudenmukaiset rauhanehdot.
”maksattaa operaation aiheuttamat omat kulunsa ja molempien aiheuttamat tuhot Ukrainalla ja jättää Ukrainan jälleenrakentamisen toisten (EU:n) murheeksi.”
Jos Ukrainan jälleenrakentamisen kulut lankeavat EU:n maksettavaksi, niin se katkaisee kamelin taloudellisen selkärangan. Puhutaan yli biljoonan euron kuluerästä.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt on vielä mahdollisuus vaikuttaa siihen, kuka nämä kulut maksaa. Miten mahtaa euron käydä, kun Ukrainaa aletaan jälleenrakentamaan? On se kamelin selkä ennenkin katkennut!
Ilmoita asiaton viesti
Länsisaksa aikoinaan otti harteileen itäisen puolensa, kun maa oli onnistuneesti revitty kahtia. Voi olla, että duuni on kesken, tosin en tiedä paljoa tästä.
Vähän samaa asennetta tulisi olla naapureitten suhteen. EU ei tietysti ole valmiudellisesti Venäjän tasoa. Aivanko varma?
Ja jääkö Uusi manner täysin yksin näissä? Toisaalta, pyytääkö kovin erikoista muualta. Eihän tätä tee toimijat täälläkään, jos rooli toista, ja mitä on osoittaa heikkoutta, edes lännessä?
Tervetuloa vaan, … voin kääräistä vaikka ne tuhkatkin, jos jäänyt pesäseen.
Ilmoita asiaton viesti
Saksahan ei vieläkään ole poliittisesti täysin yhtenäinen. Entiset itäiset osat elävät ”omaa elämäänsä” ja ovat mm. AfD-puolueen (Alternative fur Deutchland) parhaita tukialueita.
Ilmoita asiaton viesti
Näissä tulisi tosiaan rohkeasti päätellä vinkkeleitä (dims, dimsismi), jotka vaikuttavat, tai eivät voi olla vaikuttamatta.
Eräs Venäjää koskeva perusvinkkeli, joka sotkun takia päätyy kyseenalaiseksi, vaikka voi olla faktanomaista:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tatu-tyni/kursk-antaen-venajalle-hyodyllisen-aseman-ita-ukrainassa/#comment-4204905
Siinähän olet uskottava ja turvallinen, jos epäselvä.
Eräs sovellus on mm se, millä tavoin pakolaiset ovat Suomessa tilanteessa, joka samanlainen kuin mitä tapahtumat Saksaan kohdistuen.
Saatiin asetettua. Onnistuttiin ehkä saksattumaankin, riittävämäärään.
Päätymä on kuin Auswitsch, kuka osoittamisen tekeekin. Käytännössä asialla ollaan, asianomaisten toimesta. Tilanne tuntuu oudolta, vaikka faktisesti näissä voi olla tutkailtavaa.
Occam voi olla hyvä, palkkatieteessä. Kun tilanne yhtään epämääräismpi… menetelmien syytä vaihtua (kirjoilla).
Edelliseen on minusta helppo viitata jo sillä, miten AI-kone voi hakata ihmisen jo mennen tullen shakissa, jne.
Occam on hyvä, ja välttämätön, mutta tuskin ihan ainoa puoli tolkun toimintaa, vaikka huomioitava tietysti.
Occam kirjattuna on tietysti tasa-arvoistava, tosin kun noin… kirjaus jää helposti paperille, ja kun on siellä, ei kun occamille, entistä isommalla vaihteella.
Ilmoita asiaton viesti
Tuo pitää valitettavasti paikkansa. Kaksipäisellä kalkkunalla on nykyäänkin huolestuttavan paljon vaikutusvaltaa Saksan politiikkaan. Entinen DDR-myönteinen Scholz on selvästi edelleen Venäjän pelottelulla ohjattavissa. Mies voi lähteä Neuvostoliitosta, mutta Neuvostoliitto ei lähde miehestä.
Ilmoita asiaton viesti
Ei Venäjä ole mitään turvavyöhykkeitä hakemassa. Sen yksiselitteinen tavoite on estää Ukrainan siirtyminen läntiseen leiriin ja siten lopullisesti pois Venäjän valtapiiristä.
Tuon tavoitteen kun ottaa lähtökohdaksi niin Venäjän tekemiset näyttäytyvät kovin eri valossa – ja edellytykset rauhaan hyvin kaukaisilta.
Ilmoita asiaton viesti
Ei kannata olettaa turhan rationaalisia.
Venäjä voi olla kuin Hamas, eikä ilmiö ole tosi kaukainen, jos ajattelee maailmaa yleensä, esim täällä Usarissakin.
Ihmiset tuppaavat olla tällaisia, jostain kumman syystä. Ohhoh.
Ilmoita asiaton viesti
Venäjä rosvosi Ukrainalta sen parhaat hedelmälliset mustan mullan alueet.
Ei siinä mitään sen kummempaa.
Ilmoita asiaton viesti
Voi kestää kauan, että näissä ulotutaan Uudelle mantereelle.
Riittääkö Euroopan saattaa asiat kesto-kohdilleen, ja tapahtuuko ilman isompaa YT-prosessia?
Näissä ei olla mukana, tosin onko tämäkään ihan varmaa. Milloinka ei olisi yritetty olla mukana, vähän suunnalta jos toiselta.
Tuskin on moittimista, perustulemissa. Yritelmiä kun ollut… ovatko edelleen haitaksi, sen investoinnin kääntämisvajeen takia?
Voiko aiempia investointeja asettaa jälkikäteen tuottavuutta tuomaan. Onko tämä mahdollista, vai utopiaa? Mitä ovat ne utopiasuunnat. Tiedetäänkö tästä jotain.
Utopian dimensiohan on toki toisaalle, johonkin uuteen, sopivaa jotenkin odottaen. Messiastako tässä vahdataan?
Ilmoita asiaton viesti
Juna taisi mennä jo vuonna 2014 kun Venäjä miehitti Itä-Ukrainan ja Krimin.
Ilmoita asiaton viesti
Tässähän käy vielä niin, että tynkä-Ukrainan jälleenrakennus maksatetaan EU:lla ja Saksa, Ranska ja Italia hakevat rahavastuuseen Suomen tapaisisa heikon johtamisen maita uusin järjeselyin.
Coronatukipaketillakin Italia loisi muuta Euroopaa yli 200 miljardilla ilmaisella lahjuseurolla, jonka Suomen osuus on merkittävä Marinin sosialistihallinnon päättämänä. Rahaa italialaisten kotien remontointeihin ja uusien liikenneväylien rakentamiseen välittämättä mitään omasta tieverkoston kunnosta.
Ilmoita asiaton viesti
Tulee käymään seuraavaa, sota kestää vielä jopa vuosia. Siinä välissä Ukraina tulee siirtymään EU jäseneksi, Ukrainan🇺🇦 sotakalustoa modernisoidaan kokoaja sekä maa vahvistuu niin taloudellisesti kuin aseellisesti.
Venäjä🇷🇺 taasen jää kuoppiinsa, vanhan Neuvostoliilaisen sotakaluston loputtua uustuotanto on marginaalista ja kentälle menee keskeneräisiä virityksiä, nyt kaavitaan jo työttömiä armeijaan ja sieltä lihamyllyyn jossa joka päivä kuolee 1000-2000 venäläistä. Antaa sodan jatkua vain vuosia…se ehkä onkin Ukrainan pelastus, Venäjä kaatuu omaan mahdottomuuteen…
Ilmoita asiaton viesti
Toivotaan, että menisi edes näin!
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä minä aina toivon vuoksi asiani esitän. Täällä on tahoja jotka haluaisi että Ukraina nostaa kädet pystyyn. Samaa nämä tahot toivovat jos Suomeen hyökättäisiin.
Muistutan edelleen myös tästä asiasta, nämä komppaa Venäjän toimia eikä näillä ole minkäänlaisia tunteita Ukrainalaisten puolesta kun venäläiset pommittaa joka päivä siviilejä, vauvoja, naisia, lapsia, vanhuksia…tälläistä porukkaa on siis näilläkin blogeilla, häpeäisivät edes.
”Venäjä-asiantuntijalla on vakava huolenaihe.”
”Hän varoittaa, että näennäisesti tavalliset suomalaiset tai maahanmuuttajataustaiset ihmiset saattavat tehdä Venäjän lukuun työtä, joka on kasvava uhka Suomen kansalliselle turvallisuudelle.”
”Professorilla on varoitus: Hän arvioi, että kasvava joukko tavallisilta vaikuttavia ihmisiä tekee Suomessa myyräntyötä Putinin Venäjän hyväksi. Ilta-Sanomat selvitti, miten Venäjän tiedetään hankkivan kätyreitään, millaiset ihmiset ovat erityisen alttiita houkuttelulle ja mitkä ”myyrien” motiivit voivat olla.”
Lähde:
Professorin raju väite: Suomessa toimii kasvava joukko, josta on syytä olla huolissaan – näin Putinin Venäjä hankkii kätyreitään
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010633225.html
Ilmoita asiaton viesti
Enpä ihan jaksa uskoa, että menisi näin.
Ukraina lienee jo nyt melkoisissa ongelmissa; sen sotakalusto ei ole modernia läheskään, maasta pakenee ihmisiä länteen, etteivät joutuisi sotakoneistoon ja rintamalle.
F-16 hävittäjäkin ilmeisesti tuhoutui lentäjineen omaan ilmatorjuntaan … mahdollisesti?
Ei Ukrainan tilanne kovinkaan hyvältä näytä.
Ilmoita asiaton viesti
No eihän Ukrainan tilanne juuri nyt hyvältä näytä, mutta ei se toivotonkaan ole. Kaikki riippuu siitä, herääkö läntinen maailma lopultakin tajuamaan, että Ukrainan kohtalo on nyt läntisen poliittisen ja materiaalisen avun varassa. Resursseja lännellä on. Ukraina on jo osoittanut, että se pystyy taistelutahdollaan ja innovatiivisuudellaan lähes mihin tahansa, kunhan sille annetaan kunnolliset työkalut.
Ilmoita asiaton viesti
Monenlaisia tulevaisuuden kuvia voi Ukrainan tilanteesta rakennella, mutta blogistin esittämä skenaario taitaa tällä erää kohota todennäköisimpien joukkoon.
Kurskin alueen tapahtumat kertovat, että Venäjän pelottelu punaisilla viivoillaan on ollut pitkälti vain pelottelua, mutta onko kaikki aselahjoittajat vieläkään poistaneet Ukrainalta rajoituksiaan?
Se on selvää, ettei Suomi yksin pysty Ukrainaa pelastamaan, mutta eipähän meidän tarvitse kuitenkaan hävetä osuuttamme, kun mm. Ranskan pitäisi.
Ilmoita asiaton viesti
Toivotaan, että olen väärässä – kuten tavallisesti.
Ilmoita asiaton viesti
Erilaisia tulevaisuuden skenaarioita on hyvä pohdiskella.
Mitä enemmän Ukrainaa autetaan, sitä valoisampi on Ukrainan tulevaisuus – ja päinvastoin.
Ilmoita asiaton viesti
Olen ensi viikolla sotaharjoituksissa, siellä pohdiskellaan varmasti tätä Ukrainan tilannetta siinä samalla kun teemme havaintoja ja kuulemme tuoreimmat oikeat uutiset Suomen tilanteesta ja valmiudesta.
Se että asioista ei puhuttaisi täällä tai kuunneltaisiin vain näiden venäjämielisten ja heikkojen vollotusta kuinka pitää nostaa kädet pystyyn niin kusessa oltaisiin itsekin hyvin pian.
Muistakaa lahjoittaa Ukrainalle!
Tässä menee raha ja apu perille, olkaa hyvä!
Your Finnish Friends (YFF) -yhdistys on perustettu mahdollistamaan ja turvaamaan Ukrainan tuen jatkuminen, huolehtimaan paikan päällä auttavien suomalaisten selviytymisestä ja toimintaedellytyksistä, sekä tukemaan sodasta Suomeen palaavia ihmisiä siviilielämään paluussa.
https://www.yourfinnishfriends.org/
”24. helmikuuta 2022 Venäjä aloitti hyökkäyssodan Ukrainaa vastaan. Ja samalla me aloitimme kansalaiskeräyksen Ukrainan avustamiseksi. Menestyksekästä keräystä seurasi ryhmämme ensimmäinen avustuskuljetus Ukrainaan. Se sysäsi liikkeelle toiminnan, jota aiomme jatkaa niin pitkään kuin on tarve.”
Ilmoita asiaton viesti
Marko Suutari: Olen ensi viikolla sotaharjoituksissa, siellä pohdiskellaan………
Missäs ihmeen sotaharjoituksissa nyt yli 50v miehet enää ….?
Tietenkin jotain vapaaehtoisten harjoituksia, vaan eivät kyllä mitään sotaharjoituksia.
Your Finnish Friends (YFF) -yhdistys …..
Vai, että ko yhdistys toimittaisi rahaa, siis käteistä Ukrainaan ja varmasti perille??????
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä tämä ihan käsky on. Seuraa ensi viikolla mitä harjoituksia Suomessa on. Sain käskyn pikana🇫🇮. Hyvä fiilis.
Tästä kyse:
https://maavoimat.fi/-/etela-savo-24-harjoituksessa-kehitetaan-paikallisjoukkojen-ja-viranomaisten-yhteistoimintaa
Ilmoita asiaton viesti
Harjoituksessa kehitetään paikallisjoukkojen ja viranomaisten yhteistoimintaa.
Siis yhteistoimintaharjoitus kesto 4 vrk, ei mikään kertausharjoitus vaan yhteistoimintaharjoitus.
Ilmoita asiaton viesti
Suomen uudet europarlamentaarikot kokoontuivat tänään 30.8.24 Turun Eurooppa-foorumissa . Tenttiin osallistuivat Mika Aaltola, Li Andersson, Eero Heinäluoma Anna-Maja Henriksson, Maria Ohisalo ja Sebastian Tynkkynen. (lähde IS)
Kuvittelen, että osallistujat luettelivat tärkeysjärjestyksessä teemat, mihin keskittyvät.
* Ohisalo: ilmastokriisi ja luontokadon torjunta, Ukraina ja ihmisoikeudet
* Andersson: työntekijöiden oikeudet, ilmasto- ja ympäristöpolitiikka, Palestiina ja Gaza sekä Ukraina
* Heinäluoma: EU turvallisuus ja EU:n itäraja
Hännillä tuo Ukraina tuntuu kaikilla näillä olevan, pl. Heinäluoma. Tulee mieleen Simo Salmisen ’Pornolaulu’ .. ku sauna palo poroks mutta maattiin vaan ja myös
yhtä sinulta puuttuu ja sen mukana kaikki..
Ilmoita asiaton viesti
Kun Ukraina on jo esittänyt omia ehdotuksiaan rauhanehdoista, se tarkoittaa suurella todennäköisyydellä, että rauhanneuvotteluja käydään jo kulissien takana. Tässä voi käydä niin kuin viljankuljetussopimuksen aikaansaamisessa vuonna 2022. Ukraina ja Venäjä ei mahtuneet samaan pöytään, mutta Turkki ja YK neuvottelivat sopimuksen ja kumpikin osapuoli kirjoitti sopimuksen alle – toinen Moskovassa ja toinen Kiovassa. Käyhän se niinkin, ja se kertoo maiden tilanteesta oleellisen.
Satuin katsomaan eilen TV 1:stä hyvän dokumentin, miten jatkosota meni pääpiirteittäin ja miten rauha saatiin aikaan. Neuvottelut käytiin tietysti salassa, ja jopa eduskunta piti kaksi salaista istuntoa. Suomen tilanne oli todella vaikea, mutta Suomi onnistui ainoana Saksan rinnalla sotaa käyneistä maista irrottautumaan sodasta ja säilyttämään itsenäisyytensä. Hintana oli maa-alueluovutukset NL:lle ja saksalaisten karkotus maasta. Maksoimme vaaditun hinnan aseveljeydestä ja meillä ei ole mitään syytä häpeillä sitä lukua sodan ajan tapahtumista. Paremmin sitä ei olisi voinut hoitaa.
Oma käsitykseni asiasta on, että Ukraina on jo hävinnyt sodan. Suomen poliittinen ja sotilaallinen johto tajusivat jo Stalingradin tappion jälkeen, että Saksa ei voita sotaa ja Suomi suhtautui asiaan sen jälkeen tältä pohjalta. Nyt Ukrainan johto on ilmeisesti tajunnut, että se ei voi voittaa sotaa ja nyt pitää vain minimoida vahingot. Kaikki näillä palstoilla eivät selvästikään ole vielä hyväksyneet tilannetta, vaan turvautuvat toiveajatteluun.
Ilmoita asiaton viesti
Vilkaisin äsken espanjalaista El Pais lehteä, jota pidetään varsin arvovaltaisena jopa maailmalla. Kiinnitti huomioni, ettei yhtään juttua ollut Ukrainan sodasta tälle päivälle. Gazasta ja Venezuelasta tarinoita löytyi useampia ja potkupallosta vaikka kuinka paljon.
Tämä kuvastanee, miten Välimeren maat ja keskinen EU Ukrainan sotaan suhtautuvat. Jos meidän mepitkään eivät priorisoi Ukrainan sotaa EU:n haasteeksi, niin kuka sitten. Se vain on niin, etteivät pelkät puheet aina riitä.
Minun varusmiesaikaisen sotilasmestarin sodankuva ja siihen suhtautuminen yhdessä Tessu-koiransa kanssa tapahtui seuraavasti: ”Tessu, sota on syttynyt, nousepa autoon, muutamme Ruotsiin!” – Ei taida toimia enää tämäkään.
Ilmoita asiaton viesti
Eu,n ja Naton tulisi ilmoittaa omat punaiset viivansa. Ja kertoa,että ne pitää.
Ei kai se sen vaikeampaa ole.
Ilmoita asiaton viesti