Mokailua on monenlaista
Jotkut ministeritason mokailut, eivät oikeastaan haittaa muita kuin mokailijaa itseään. Näin ministeri Lintilän tapauksessa. Kotona näin vaalien alla ministerin käytöstä sopii arvostella. Selityksissä on ollut hiukan sekavuutta. Maailmalla Lintilän käytös ei huomiota herätä. Naapurimaissa on totuttu vanhempiin suomalaisiin poliitikkoihin, jotka käyttäytyvät joskus suomalaiseksi oletettuun malliin. Äänestäjien sympatiat taitavat kallistua valtaosin Lintilän hyväksi.
Pääministeri Marinin biletykset ovat lähinnä viihdesivujen kamaa, mutta luovat ja vahvistanevat nekin kuvaa kansastamme melko erikoisena porukkana.
Sen sijaan Marinin Hornet esitys on vakavampi juttu. Harva ulkomaiden lehdistössä esim. ymmärtää suomalaista vallanjakoa ja pääministeriasemaa siinä. Moskovassa sitä kyllä ymmärretään. Se, että ollaan selvästi Ukrainan puolella, on yleisesti hyväksyttyä, mutta ei pitäisi mennä lupailemaan sellaista mitä ei kykene toteuttamaan. Ukrainaa autetaan parhaiten teoilla ei puheilla. Hävittäjiä voidaan kierrättää vasta kun uudet on saatu ja siihen menee aikaa.
Sen lisäksi, että ukrainalaiset pettyvät. Marinin heitosta voi olla muutakin haittaa. Se luo kuvaa maastamme enemmän reunavaltioiden ryhmään kuin pohjoismaihin kuuluvana.
Ulkopolitiikassa maltti on valttia. Ehkä olisi parempi, että Marin pidettäisiin vielä muutama vuosi räväkkänä tasa-arvo mannekiininamme. On syytä olettaa, että pääministerimme ajatukset pääministerin ulkopoliittisen aseman vahvistamisesta eivät tämän jälkeen etene.
Jos hallituksen ulko- tai puolustusministeri olisi ulkomaan matkalla luvannut oman maansa hävittäjiä vastoin etuktäeiskeskustelua esim. UTV:ssa,
olisi siitä noussut perustuslain perusteella kohu.
93 §
Toimivalta kansainvälisissä asioissa
Suomen ulkopolitiikkaa johtaa tasavallan presidentti yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa. Eduskunta hyväksyy kuitenkin kansainväliset velvoitteet ja niiden irtisanomisen sekä päättää kansainvälisten velvoitteiden voimaansaattamisesta siltä osin kuin tässä perustuslaissa säädetään. Sodasta ja rauhasta presidentti päättää eduskunnan suostumuksella.
–> eduskunta olisi todennäköisti äänestänyt ulko- tai puolutusministerin luottamuksesta.
PM Marin on toiminut Suomea vahingoittavalla tavalla.
Ulkomailla monessa mediassa PM Marinin puheita ihmetellään
Ilmoita asiaton viesti
Juuri nyt alkaa olla kriittiset hetket, jotta Ukrainan sota saadaan vietyä kunnialla läpi. Ei Marin muuta luvannut, kuin Horneteista voidaan keskustella ja kaikki, joilla on vähänkin järkeä päässä ymmärtävät, että kyse olisi vähintään parin vuoden projektista.
Typerää vetää Marinia vastuuseen tästä asiasta. Olemmeko jo Unkarin tai Turkin lailla sotkemassa oman sisäpolitiikan Ukrainan tilanteeseen. Ei helkkarissa.
Ilmoita asiaton viesti
Ei ihan noin. Ulkomailla asia on ymmärrety Suomen etukäeislupaukseksi.
Ilmoita asiaton viesti
Iltalehdessä on Marinin Hornetgatesta kirjoitus, joka loppuu näin:
Hävittäjien lobbaaminen Ukrainalle on eri asia ja itsessään suotavaa, kunhan siihen ei kytke Horneteja. Ja vaikka jokin Hornet joskus lentäisi Ukrainan väreissä, sitäkin pitäisi valmistella ensin salassa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4806c92e-4030-458a-bac3-d3b96aefe2c6
Ilmoita asiaton viesti
Tiedä häntä, oliko toimittajan osuuskin käsikirjoitettua näytelmää, mutta jonkinlainen vaaliteatterihan tuo oli, kun Sanna Marin kutsui itsensä Ukrainaan, jossa oli aika äskettäin vieraillut.
Sehän kuulostaa kovin avuliaalta, kun mennään lupaamaan Hornetteja Ukrainalle. Vaan kun niitä ei oikeasti ole annettavaksi, ei ainakaan tähän nykyiseen tarpeeseen. Poliitikon pitäisi aina ensin ajatella, mitä sanoo, ettei sanoisi, mitä ajattelee.
Ilmoita asiaton viesti
”kun Sanna Marin kutsui itsensä Ukrainaan”
Näin nämä asiat koetaan.
Ilmoita asiaton viesti
Enpä tiedä, mutta tiedän kyllä mitä Paasikivi olisi Presidenttinä sanonut sikarinsavun keskeltä.
” Pe…..n hyvä juttu. Juuri noin pitää asia hoitaa. Ei luvata, mutta voidaan keskustella. Jumalauta just näin. Pääasia on, että koko maailma tietää. Ei meidän tarvitse mitään salailla.”
Taisi olla aikoinaan viesti Kekkoselle, joka oli ulkoministerinä vierailulla moskovassa ja varoitti, että nyt puhutaan avoimella linjalla ja ei kannata kaikkea ilmoitella.
Ukrainassa on surmattu ja tehty väkivaltaa siviilejä kohtaan. Lapsia on kuollut, viety pois vanhemmiltaan. Tähänkö on tultu kun annamme absoluuttisen ja pahan sotakoneiston saada yliotteen.
Marin taisi sanoa, että Horneteista voidaan keskustella…. Voi pyhä jysäys minkälaisen ryöpyn se sai aikaan. Mitä helekutin väärää siinä on.
Ilmoita asiaton viesti
”Marin taisi sanoa, että Horneteista voidaan keskustella…. Voi pyhä jysäys minkälaisen ryöpyn se sai aikaan. Mitä helekutin väärää siinä on.”
Kas kun Ukrainassa otettiin Marinin puheet tosissaan ja uutisoitiin eilen näin:
Finnish Prime Minister believes they can consider transferring its old aircraft to Ukraine
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/03/10/7392930/
Ilmoita asiaton viesti
Seija ei aina kannata uskoa mitä lehdissä kirjoitetaan.
Ilmoita asiaton viesti
Eikö tätäkään:
Finnish authorities back out on PM’s suggestion that Finland could give Ukraine fighter jets
Finnish Prime Minister Sanna Marin’s latest statement about possible military aid for Ukraine has apparently come as a surprise to some in the Finnish government.
During her March 10 visit to Kyiv, Marin said that Finland could consider providing Ukraine with Hornet fighter jets.
Following that statement, Finland’s Defense Minister Antti Kaikkonen said that Finland can’t spare the Hornets, because it will need them ”to protect itself” in the coming years.
Finland’s Air Force Commander, Major General Juha-Pekka Keranen, ruled out the delivery of Hornet jet fighters to Ukraine until receiving U.S.-made F-35 fighters in return.
Both officials said the government hasn’t been discussing the delivery of Hornets to Ukraine.
https://kyivindependent.com/news-feed/finnish-authorities-back-out-on-p-ms-suggestion-that-finland-could-give-ukraine-fighter-jets
Ilmoita asiaton viesti
Finnish authorities back out on PM’s suggestion that Finland could give Ukraine fighter jets
Eikös se mennyt niin, että aiheesta voidaan keskustella PM:n sanoin. Mikä on ihan ok. Missä helkkarin todellisuudessa me oikein elämme.
Kuten sanoin, elä usko kaikkeen mitä saat lehdistä lukea. Mutta hävettää vain se, että Ukrainan sodasta on tehty sisäpoliittinen juttu juuri ennen vaaleja.
Ilmoita asiaton viesti
”Eikös se mennyt niin, että aiheesta voidaan keskustella PM:n sanoin. ”
Ilmavoimien mukaan se ei ole vielä moneen vuoteen ajankohtaista.
Vanhan ja uuden limittäistä käyttöä pitkään
Sorvari huomauttaa, että uuden kaluston hankkiminen on pitkä prosessi ja koneiden lisäksi hankitaan niiden ympärille koko järjestelmä, joka sisältää esimerkiksi aseet, varaosat, huollon ja kunnossapidon. Samalla koulutetaan paitsi lentäjät myös muu asianosainen henkilöstö. Tämän järjestäminen vie vuosia.
Uuden kaluston käyttöönotto on niin ikään vuosia kestävä prosessi, jossa uudet ja vanhat järjestelmät ovat pitkään käytössä limittäin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomen-hornet-havittajien-kohtalosta-ei-suunnitelmaa-osa-alkaa-olla-museokunnossa/8652060#gs.rqw9ib
Ilmoita asiaton viesti
Ähh no tuo on ihan selvä asia. Ei ne Hornetit täältä mihinkään lähde, ainakaan ensi viikolla ja sitä paitsi ne muokattu pitkälle jo omaan infraamme sopiviksi. Ei ne mitään Cesnoja ole.
Hitto kun saa vääntää. Hävittäjäavusta Ukrainalle jutellaan jo nyt eri maissa ja ne maat jolla on Mig kalustoa voivat niistä luopua, koska Ukrainalaiset osaavat niitä käyttää, mutta on kyseenalaista onko niistä mitään hyötyä.
Sori, että ainakin minulle on päivänselvä asia, ettei noita Hornetteja voi niin vain lähettää. Aivan varmasti Sanna Marin on tietoinen asiasta. Luulen että hänen kommenttinsa, siitä että asiasta voidaan keskustella juontaa siitä, miten aiheesta noiden koneiden ympäriltä puhuttaa koko länsimaailmaa. Keskustelua käydään.
Ilmoita asiaton viesti
”Sori, että ainakin minulle on päivänselvä asia, ettei noita Hornetteja voi niin vain lähettää. Aivan varmasti Sanna Marin on tietoinen asiasta.”
Puola on luvannut Ukrainalle Migejä ja muistaakseni Slovakiakin, mutta USA ei ole myöntynyt. Kuinkahan Marin sitten luuli, että USA antaisi Suomelle luvan luovuttaa mainitsemansa Hornetit…
Ilmoita asiaton viesti
Näin isossa ja vakavassa asiassa – sotaa käyvässä maassa, joka on pyytänyt viikosta toiseen hävittäjiä, ei tällaista lipsausta saisi tulla. Miksi keskustella kun ei ole minkäänlaisia valmiuksia edes keskustella. Keskustelulle ei ole pohjaa. Tuskinpa tuosta mitään suurempaa vahinkoa syntyy. On vain tuo turvallisuuspolitiikka ollut toistaiseksi toimiva liima presidentin, hallituksen ja eduskunnan välillä. Nyt siihen tuli harmillinen särö.
Ilmoita asiaton viesti
”Keskustelulle ei ole pohjaa.” Olet oikeassa ja pahinta lienee se, että porukka alkaa uinumaan tai unohtamaan sen tosiasian mitä Ukrainassa on tapahtunut ja tapahtuu, ellei sinne saada rauhaa ja venäjä vetäytymään.
Ilmoita asiaton viesti
Onhan tässä aikaa keskustella, kun Horneteista voidaan luopua 7 vuoden päästä. Sanna voi keskustella vaikka ihan keskenään.
Ilmoita asiaton viesti
Jos Marin olisi vastannut ettei horneteista ole keskustellut olisimme me ihan samat ihmiset ihan samoissa ketjuissa keskustelemassa siitä mikä putinisti Marin on / ei ole.
Minusta on hälyttävä piirre oikeistossa ja presidentissä ottaa Ukrainan ahdinko aseeksi ja hajoittavaksi tekijäksi vaalikampanjaan.
Mehän sanomme että Ukraina puolustaa meitä. Eli kriisitilanteessa oikeiston mielestä ei pidä pyrkiä yhtenäisyyteen vaan hyödyntää venäjän painostusta omia vastaan
Ilmoita asiaton viesti
Toimittaja ei kysynyt Suomen Horneteista, Marin otti itse ne ja Suomen hävittäjätilanteen esille sen sijaan, että olisi vastannut vain esimerkiksi toivovansa Ukrainan saavan hävittäjiä mahdollisimman pian:
– On esitetty, että Ukrainalle pitäisi tässä vaiheessa antaa tehokkaampaa aseistusta kuten hävittäjiä, että siinä viivyttely maksaa ihmishenkiä. Mikä on sinun kantasi tähän asiaan, STT:n toimittaja Jecaterina Mantsinen kysyi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sanasta-sanaan-nain-paaministeri-marin-vastasi-kysymykseen-havittajista/8651966#gs.rru75s
Ilmoita asiaton viesti
Onko Marin kommentoijalle niin rakas ettei häntä saa arvostella ja jos lukematon määrä kansalaisia ”uskaltaa” Marinia arvostella leimaat heidät oikeistolaisiksi jopa presidentinkin.
Odotan ”vesi kielellä” milloin tohdit arvostella pääministeri Sanna Marinia.
Ilmoita asiaton viesti
Marinin ehdotus ei Ukrainaa auta. Visiot jotka eivät toteudu nopeasti, tuottavat vain pettymyksen ja auttavat siten vain Venäjää.
En usko Marinin tarkoittanee pahaa puheillaan, mutta se oli ehkä tähän mennessä epäonnistunein osuus sosialidemokraattien vaalikampanjaa. Tulee mieleen, että ”suutari pysyköön lestissään”.
Ilmoita asiaton viesti
Hävittäjien mahdollinen toimitus Ukrainaan unohtuisi jollei Marin olisi hornetteja maininnut.
Ei se mitään vaalivaikuttamista ollut mutta ” suutari pysyköön lestissään” tyyppiset löysät heitot jotka perustuvat suomettuneisuuden ajan menetelmin kopioimiseen ja suomettuneisuuden ajan kansan parissa säilyneiden asenteiden hyödyntämiseen niitä vahvistsen ri ole yhtään yllättävää kokoomukselta. Samaa p.skaa kuin noottikriisin aikaan.
Ilmoita asiaton viesti
Ei unohtuisi, ja Marinkin mainitsi että niistä tullaan edelleen keskustelemaan EU:ssa. Puola on jo alustavasti luvannut Mig-29 hävittäjiä, muistaakseni Slovakiakin Migejä.
Poland ‘ready’ to send MiG jets to Ukraine if US leads a wider coalition
https://www.politico.eu/article/mateusz-morawieck-andrzej-duda-poland-ready-send-mig-jet-ukraine-russia-war/
Ilmoita asiaton viesti
En pidä Marinia sotilasasiantuntijana. Suomettumisella ja pääministerin töppäyksen arvostelulla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Suomettuneita löytyy nykyisin lähinnä natojäsenyyttä enää vastustaneiden kansanedustajien ja heidän kannattajiensa joukosta, Kansan syvien rivien asenteiden hyödyntämisestä epäonnistuneessa esityksessä sen sijaan oli kyse.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä se oli vankka piirre suomettuneisuudessa että vartioitiin ettei kukaan muu kuin Kekkosen sisäpiiri ja taistolaiset tekisi mitää ulkopoliittista liikettä. Nyt se on että kukaan muu kuin kokoomusläheinen taho ei saa edes vastata toimittajan kysymyksiin.
Kun Häkkänen saarnaa ulkopolitiikan herkkyyttä hän herkistelee ison obeliskin äärellä joka on UKK- traditio ja kokoomuksen suomettuneisuuden nolo historia jota ei tutkijat pahemmin avaa mitä nyt Riku Keskirausku hieman. .
Ilmoita asiaton viesti
Kokoomus käy vaalitaistelua demareita vastaan mutta ei PSää vastaan vaikka PS on paljon epäluotettavampi ulkopolitiikassa.
Ilmoita asiaton viesti
Olen samaa mieltä PS:n ulkopoliittisesta luotettavuudesta. Onhan siellä Niikko ja Huhtasaari. Toinen tullut tunnetuksi Kiina suhteillaan ja toinen Legan linjoilta. Puolueella ei taida olla yhtenäistä ja vakiintunutta linjaa ulkopolitiikan suhteen. Halla-aho taisi kirjailla venäläisille terveiset tykinammukseen.
Ilmoita asiaton viesti
Mokailua on monenlaista ja myös kahdenlaista:
– Toiset mokailijat selviää, joistakin tulee poliittisia ruumiita…?
Joidenkin mokia suojellaan ja peitellään- joidenkin mokista ilmoitetaan medialle esim: -Kokoomus ei osapuoli!
Ilmoita asiaton viesti