Osakesäästötili on menestys, jota kahlitaan keinotekoisesti
Netflix-sarjat, videopelit, kesäfestarit ja pörssikurssit. Pintapuolisesti tarkasteltuna pörssikursseista puhumista ei ole totuttu liittämään nuorten keskusteluihin, mutta nuorisokulttuuri ja yhteiskuntamme ovat onneksi muuttumassa.
Nuoret keskustelevat aikaisempaa useammin sijoittamisesta sekä ikätovereiden että vanhempien ihmisten kesken. Sijoittaminen on aiheena hiljalleen murtautumassa ulos niistä henkisistä lukoista, joihin se on vuosien ajan ollut kahlittuna osana henkilökohtaisen talouden tabua. Yhä harvemmalle nuorelle riittää pelkkä kädenlämpöinen keskustelu perheen sisäisestä Monopoly-pelin menestyksestä. Rinnalle kaivataan arkista tietoa ja ymmärrystä sijoittamisesta.
Kokoomus on halunnut johdonmukaisesti madaltaa sijoittamiseen liittyvää kynnystä. Viime hallituskaudella ajoimme osakesäästötiliä, joka tuli voimaan vuoden 2020 alussa. Osakesäästötili oli Kokoomuksen kannattama uusi sijoittamisen tapa, jolla pitkäaikainen osakesijoittaminen tuotaisiin paremmin tavallisen ihmisen ulottuville.
Osakesäästötilin perusidea on se, että osingoista ja myyntivoitoista ei makseta veroa kuin vasta varoja nostettaessa. Tämä kannustaa pitkäaikaiseen säästämiseen ja kiihdyttää korkoa korolle-ilmiötä. Valitettavasti osakesäästötilistä tuli kuitenkin vesitetty versio, kuten niin monta kertaa aikaisemminkin poliitikkojen tekemästä kompromissista. Hallituskumppanit Keskusta ja Perussuomalaiset sekä myöhemmin Siniset vaativat tiliin tiukkarajaisen katon. Vesitetty versio oli kuitenkin hinta, että osakesäästötili saatiin yleensäkin perustettua.
Osakesäästötiliä vastustettiin voimakkaasti myös silloisessa vasemmisto-oppositiossa. Nykyinen liikenne- ja viestintäministeri Timo Harakka (sd) ei uskonut osakesäästötilin lisäävän sijoittajien määrää ja piti tiliä rikkaiden veroetuna ja ”verohärpäkkeenä”. SAK:n pääekonomisti Ilkka Kaukoranta piti osakesäästötiliä uhkana hyvinvointivaltiolle. Vasemmiston viesti duunareille oli selvä: duunari pysyköön lestissään ilman mahdollisuutta uudenlaiseen vaurastumiseen.
Tuomiopäivän julistajista huolimatta sijoittamisen suosio on kasvanut räjähdysmäisesti. Suomessa on jo yli 900 000 yksityishenkilöllä suoria osakesijoituksia. Osakesäästötilejä avattiin ensimmäisenä vuotena yli 152 000, joista noin 100 000 oli uutta sijoittajaa. Tilien avaajista yli 40 % oli alle 30-vuotiaita.
Vesitetyn osakesäästötilin suurimmat valuviat pitää kuitenkin korjata. Tähän ratkaisun tarjoaa kansanedustajakollegani Matias Marttisen (kok.) tekemä lakialoite. Aloitteen mukaisesti 50 000 euron talletuskatto pitää poistaa kokonaan. Tällöin käytännössä poistuu myös tarve kytätä tilien määrää ja talletusrajan ylitystä. Toisekseen osakesäästötilituotteita pitää laajentaa ainakin joukkovelkakirjojen, johdannaisten, rahastojen ja listaamattomien yritysten puolelle.
Omistaminen on yritystoiminnan moottori, eikä näitä voi erottaa toisistaan. On yhteiskunnan kannalta hölmöä rajoittaa ihmisiä vaurastumasta. Aivan yhtä hölmöä on esimerkiksi rajoittaa opiskelijoiden työssäkäyntiä keinotekoisen alhaisilla tulorajoilla. Mitä enemmän toimeliaisuutta yhdeskunnassa on, sitä vauraampi ja kukoistavampi se on.
Tuo talletuskatto osakesäästötilille on tyyppiesimerkki siitä, miten ideologia sokeuttaa. Esitettiin näkemyksiä että osakesäästötili ei saa olla työkalu varakkaille. Sen varmistamiseksi tehtiin talletusraja, joka varmistaa sen ettei pikkuhiljaa säästämällä ja tallettamalla voi koskaan saavuttaa osaketilillä hallinnoitavan varallisuuden osalta sellaista, joka tekee kerralla 50 000 € talletuksen.
Jos ilman talletuskattoa vertaisi kahta tapausta joista A tallettaa saamasta perinnöstään kerralla 50 000 € ja B säästää vuosittain 5 000€, saavuttaisi B A:n osakesäästötilin pääoman arvon 15 vuoden säästämisellä (olettaen 7% vuosituoton). Nyt tuota ei tapahdu koskaan, ellei tuotto ole negatiivinen. Miksi niiden joilla on jo rahat kasassa pitäisi saada ikuisesti hallinnoida suurempaa pääomaa tuon intrumentin puitteissa, kuin niiden jotka säästävät tuon pääoman pikkuhiljaa?
Ainakaan tuon rajoituksen tavoite ei ole voinut olla tavallisen palkansaajan säästämisen ja vaurastumisen kannustaminen. Näyttää siltä, että tuolla talletusrajoituksella osakesäästötilistä tehtiin nimenomaan verosuunnittelun työkalu ensisijaisesti niille, joilla on jo 50 000 € heti talletettavaksi. Vai olisivatko nuo asiaa ajaneet poliitikot vain laskutaidottomia?
Ilmoita asiaton viesti
Rajoituksen yksi tarkoitus oli ehkä myös se että haluttiin estää verojen liian suuren määrän maksamisen siirtyvän tulevaisuuteen. Sehän olisi pois valtion kassasta.
Osakesäästötilissä on myös se huono puoli että myöskin tappiot siirtyvät tulevaisuuteen.
Ääriesimerkkinä osake jonka arvo nollautuu, kuten Talvivaaran kävi.
Tappioita ei voi vähentää myyntiovoitoista kun ei ole myyntivoitoitsta maksettuja veroja.
Ilmoita asiaton viesti
Ei tarvitse vähentääkään, kun sekä voitot että tappiot verotetaan vasta varoja nostettaessa. Ei tuo ole mikään menetys. ”Vähennys” hoituu itsestään.
Ilmoita asiaton viesti
On siinä pieni haitta. Jos on esim. muita pääomatuloja kuin osakkeiden osingot/voitot. Kun niiden voitoista ei voi vähentää osakekauppojen tappioita. Vähennyskelpoisuus säilyy toki joitain vuosia mutta ei ikuisesti.
Ilmoita asiaton viesti
Joo tuo muista pääomatuloista vähentäminen toki, mutta toisaalta osakesäästötilillä ”vähennysoikeus” on ikuinen.
Ilmoita asiaton viesti
On kyllä.
Jää vain käyttämättä mahdollinen vähennys.
Sen saa toki jos myys tililtä niitä osakkeita jotka ovat tappiollisia ja joiden ei odota nousevan tai kuten Talvivaara esimerkkinä, ovat nollautuneet.
Toki en tiedä tarkalleen osakesäästötilin ehtoja ja sääntöjä.
Lähtökohtaisesti oletan että joku ottaa tuotosta siivun valtion lisäksi. Ilmaisia lounaita kun ei ole.
Kaikki pelaaminen on toki pelaamista eikä varmoja voittoja ole.
Ilmoita asiaton viesti
Otetaan esimerkki. Talletat osakesäästötilille 20 000 €. Ostat kahden yhtiön osakkeita, kumpaakin 10 000 € arvosta. Yhden yhtiön arvo nousee 50% ja toisen laskee 50%. Myyt osakkeet ja saat 20 000 € (15 000 + 5 000). Nostat osakesäästötililtä 20 000 €, jolloin et maksa lainkaan veroa, koska voitto ja tappio kumoavat toisensa ja sinä nostat vain alkuperäisen tallettamasi pääoman. Ei tuossa jää mitään hyödyntämättä.
Ilmoita asiaton viesti
Osakesäästötili on enemmän valtion hallinnassa toisin kuin suoran osakesijoitukset. Poliittinen riski siinä on siis paljon suurempi. Ei tarvita kuin että jossain vaiheessa poliitikot esim. keksivät verottaa sitä enemmän sen takia, että jotkut ovat saaneet siitä liikaa hyötyä tai jotain yhtä typerää ja sit osakesäästötilille rahaa laittaneet ovat helisemässä.
Ilmoita asiaton viesti
Palkkatuloille säästökuori olisi myös menestys. Miksi sellaista ei tehdä?
Ilmoita asiaton viesti
Sellainen mahdollisuus on jo olemassa. Sovit vain työnantajasi kanssa, että siirretään palkanmaksua tulevaisuuteen.
Ilmoita asiaton viesti
Ööh.. Ei Max. Se ei ole sama asia.
Ilmoita asiaton viesti
Ööh.. Vellu, mikä se sitten olisi? ”Osakkeiden säästökuori”, eli osakesäästötili tarkoittaa sitä, että saat tilin sisällä ostella ja myydä osakkeita miten haluat, ja maksat verot sitten, kun nostat sieltä rahaa käyttötilillesi. Minusta analogia palkanmaksun kanssa on täydellinen. Palkansaaja maksaa verot silloin, kun saa palkkarahat tililleen. Ja jos tätä tapahtumaa lykkää sopimalla työnantajan kanssa, niin verojen maksukin lykkääntyy — aivan kuten osakesäästötilissäkin.
Ilmoita asiaton viesti
Toivottavasti et käytä tuollaista analogiaa töissäsi.
Kerrotko miten palkansaaja voi ostella ja myydä ilman palkkaa siellä?
Siinä on Trumpin sanoin HuGe difference. Et sitten kiihkoilultasi tätä ajatellut..
Ilmoita asiaton viesti
En ymmärrä, mihin tällaista veropohjaa rei’ittävää tuotetta tarvitaan, kun on olemassa arvo-osuustilit. Perussääntö on se, että kun saadaan ansio- tai pääomatuloja, niistä kuuluu maksaa verot. Hallitus on myös täysin oikealla linjalla kun leikkaa kotitalousvähennystä.
Ilmoita asiaton viesti
Mihin perustat näkemyksesi? Eikö lisääntynyt tuotto päinvastoin tarkoita entistä suurempaa pääomatuloa verotettavaksi, kun se nostetaan tai peritään? Vaikka toki, jos olet sitä mieltä, että valtion pitäisi heti myydä pois kaikki omistuksesnsa yhtiöissä, ymmärrän ajatuksen. Parempi pyy pivossa, kuin kymmenen oksalla. Pitäisikö valtion myydä omistuksensa?
p.s. Kuuluuko myös maksaa veroa kun siirtää setelin vasemmasta taskusta oikeaan?
Ilmoita asiaton viesti
Jos myyn yhtiön A osakkeet ja ostan kaikilla myynnistä saamillani euroilla yhtiön B osaketta, niin en koe siinä saaneeni mitään tuloja. Tuloja saan vasta, kun käytän saamani eurot johonkin muuhun kuin sijoittamiseen.
Ilmoita asiaton viesti
Jospa joskus tehdään kattava tutkimus, mitä pörssiosakkeet tuottavat, ja paljonko pörssissä hävitään kun koko sijoitus voi mennä firman mukana.
Riskit ovat todella suuret, ja pörssisijoittaminen muistuttaa uhkapeliä.
Osakesäästäminen on aika surkuhupaisaa, kun pörssisijoituksen pitäisi olla satoja tuhansia euroja, että osingoilla olisi edes jotain merkitystä.
Kenellä on satoja tuhansia säästettyä löysää rahaa pörssiin sjoitettavaksi?
Ei juuri kenelläkään.
Ilmoita asiaton viesti
Se on juuri noin, eikä asunto-osakettakaan kannata ostaa, koska niitä pitää olla kymmeniä, että sillä olisi mitään merkitystä. Ostetaan kaikilla ylimääräisillä varoilla tikkareita!
Ilmoita asiaton viesti
Kuinka niin?
Jos on vaikkapa 50 000 sijoitettuna osakkeisiin ja nettotuotto on 3% niin se tekee 1 500 joka ainoa vuosi nettoa. Kymmenessä vuodessa 15 000.
Jos on palkkatulo vaikkapa 30 000 niin siitä saanee n. 22 000 eli 1 750 käteen kuussa.
Tuo 1 500 on siis lähes 13:a kuukauden palkka. Eikö sillä ole merkitystä.
Ilmoita asiaton viesti
Todella harvat voivat nakata 50 000 euroa epävarmaan pörssiin.
Ilmoita asiaton viesti
Millä sijoitussummalla ajattelet että pitäisi saada edes jollain tavoin tuntuvaa tuottoa?
Ilmoita asiaton viesti
Tavallinen suomalainen ei voi ajatella minkäänlaista sijoitussummaa, kun eletään kädestä suuhun.
Ilmoita asiaton viesti
Paras keino osakeäästäjän aseman kohentamiseen löytyy oheisen linkin takaa.
https://www.arvopaperi.fi/uutiset/professori-jos-kaikki-maksaisivat-osingoista-noin-3-veroa-valtion-verotulot-pysyisivat-ennallaan/24e85a74-57f0-45d3-a29f-9df967c81013
Ilmoita asiaton viesti