Mihin kirkkoneuvostolta unohtui Raamattu?
Raamattu. Kuvituskuva. Tekijänoikeusvapaa kuva / Pixabay.
Suomen suurimman seurakunnan eli Jyväskylän kirkkoneuvosto teki päätöksen äänin 8–5 samaa sukupuolta olevien parien vihkimisen sallimisesta avioliittoon seurakunnan tiloissa.
Aloitetta vastusti mm. kirkkoherra Arto Viitala. Hän perusteli kielteistä kantaansa aloitevastauksessaan toteamalla avioliittoon vihkimisen olevan kirkon ja sen seurakuntien kannalta niin tärkeä toiminto, ettei siihen liittyvien keskeisten käytäntöjen muuttamisen pidä kuulua yksittäisen seurakunnan tai viranhaltijan toimivaltaa (KSML 30.11).
Asia siirtyy siis Lapuan hiippakunnan tuomiokapitulin päätettäväksi.
Lisäksi lehti lisää, että aiemmin tänä vuonna Tampereen tuomiokapituli ratkaisi vastaavan asian kirkkoneuvoston enemmistön ja sateenkaariparien hyväksi.
Homoparit ovat voineet solmia avioliiton maaliskuusta 2017 avioliittolain muututtua.
Kirkollisen vihkimisen saa toimittaa evankelis-luterilaisessa ja ortodoksisessa kirkossa pappi sekä muussa rekisteröidyssä uskonnollisessa yhdyskunnassa henkilö, jolle on annettu vihkimisoikeus.
Kirkolliskokous päätti keväällä 2018, että kirkko ei muuta avioliittokäsitystään eikä vihi homopareja.
Lainmuutoksen jälkeen kymmenet papit ovat kuitenkin vihkineet samaa sukupuolta olevia pareja. Tuomiokapitulit ovat rankaisseet heistä useita, ja osa papeista on valittanut päätöksestä hallinto-oikeuteen.
Esimerkiksi Suomen evankelisluterilaisen kirkon neljänneksi suurin Helsingin hiippakunta sallii homoparien vihkimisen kirkossa.
Nyt Jyväskylässä yritetään myös tätä takaporttia eli kirkkoneuvoston päätöksellä kirkon tiloissa voitaisiin vihkiä sateenkaaripareja.
Itse kirkon ja evl-seurakunnan jäsenenä suhtaudun liberaalisti seksuaalivähemmistöihin, mutta koen ettei kirkon pidä tulkita Raamattua korvasyyhyn perusteella.
Mielestäni siis siviilivihkimisen tulisi riittää.
Mikä kohta Raamatussa puoltaa ja perustelee sateenkaariparien vihkimistä kirkossa?
Kirjoitukseni Keskisuomalaisessa.
Tyhmää vetää Raamattu kortti, kun se ei ota mitään kantaa vihkimisiin tai sen muotoihin. Todistaa vain, miten ulalla konservatiivit ovat kirkossa.
Ilmoita asiaton viesti
Mahtoiko olla Porvoon piispa joka aikoinaan ehdotteli vaihtoehdoksi, että kirkko luopuisi vihkimisoikeudesta kokonaan ja vain siunailisi maistraatissa vihityt ja siunailuja haluavat parit. – Ei huonompi ajatus?
Kirkko kipuilee ja änkyröi ko ”ongelmansa” kanssa samanlailla ja näköjään yhtä pitkään, kuin naispappeuden kanssa…ja väki sen kun kirkonkirjoista hupenee, mutta varmaan sitten usko vahvenee ja väkevöityy, kun ”vääräoppiset liberaalit” lähtee-ja seuloutuu pois…?!
Räsänenkin uhkaili erota koko kirkosta, kun Riihimäellä suunnittelivat samaa ”kauhistusta”…miten lie lopulta käynyt…?
Ilmoita asiaton viesti
Olisi kaikkien etu jos Räsänen ymmärtäisi erota kirkosta.
Ilmoita asiaton viesti
En ole koskaan kannellut mistään kommentistasi ylläpidolle.
Ilmoita asiaton viesti
Ooks ihan varma?
Ilmoita asiaton viesti
Olen. En ole niin armelias että estäisin ihmisiä munaamasta itseään julkisesti. Jokaisessa omassa blogissani itsensä häpäisijöitä on leegio.
Ilmoita asiaton viesti
Sehän ottaa kantaa täysin selvästi, ja yksiselitteisesti, mutta jotta ihminen tiedostaisi, että on todella valinnan paikalla, (tämähän ei automaattisesti suinkaan tapahdu, vaan tunteet vievät) on armoa että joku sanoo sen ääneen.
Ilmoita asiaton viesti
Olen nyt niin armollisella päällä että sanon ääneen: Räsänen on hurskasteleva paukapää.
Ilmoita asiaton viesti
Missä kohtaan Raamattu puoltaa eronneiden ihmisten uudelleen vihkimistä?
Kukaan ei enää kyseenalaista tällaista toimintaa, vaikka se oli tuomittavaa vielä muutama vuosikymmen sitten.
Papilla on vieläkin oikeus kieltäytyä eronneiden vihkimisestä, kunhan
ilmoittaa kantansa hiippakuntaan.
Samoin voisi menetellä homoparien suhteen.
Ilmoita asiaton viesti
Homoseksuaaliuus painii toisessa sarjassa. Päivi Räsänen sanoi asian ytimiin; ”homot itse tietävät tämän.”
Ilmoita asiaton viesti
Jumalan valtakuntaa eivät vuoden 1938 Raamatunkäännöksen mukaan saa periä ”miehimykset”, vuoden 1992 kirkkoraamatun mukaan ”miesten kanssa makaavat miehet”, uusimman vuoden 2020 Uuden testamentin käännöksen mukaan ”alistuvat miehet eivätkä ne miehet, jotka makaavat heidän kanssaan” ja konservatiivien oman käännöksen, Raamattu kansalla -edition mukaan ”homoseksuaalisuuden harjoittajat”.
Totta puhuen ”homoseksuaalisuuden harjoittajat” on täysin väärä käännös, koska se sisältää nykyajassa syntyneitä tulkintoja. Sinänsähän tämä on erikoista, sillä Raamattu kansalle -projektin tekijöiden mukaan juuri tässä Raamatussa on pyritty etsimään ”alkutekstejä kunnioittava käännös”.
Niin tai näin, saattaahan nyt kuitenkin olla niinkin, että Paavali todella tarkoitti keskenään seksiä harrastavia miehiä vaikka ammoiset alkuperäissanat ovatkin monitulkintaisia tai vähintäänkin hämäriä.
Ymmärrän kyllä, että uskovaisille nämä sanat voivat olla hyvinkin tärkeitä, mutta olipa Paavalin halu sanoa mitä tahansa samaa sukupuolta olevien ihmisten suhteista, onko niillä todellisuudessa mitään merkitystä nykypäivänä? Onhan Raamatussa paljon muitakin käskyjä ja määräyksiä, mitä siihen uskovat eivät enää noudata. Päivikään ei vaikene seurakunnassa.
Ilmoita asiaton viesti
Jos joku sattuisikin kääntämään väärin miehimykset, naisia koskeva kohta vahvistaa asian, ”ovat vaihtaneet” – sen selkeämmin ei asiaa voi sanoa.
”Alistuvat miehet” viittaa kreikkalaisiin pederastia (poika-mies) suhteisiin. Käännöksen sanavalinta ei kuitenkaan tue tietämystämme Paavalin ajoista, joista Plato-symposiumin osanottajat tiesivät asian yleisesti tunnetuksi Kreikkalaisessa maailmassa:
”However, homosexual relationships were not limited to pederasty, but found as relationships between teens and between adults as well.”
https://www.gradesaver.com/symposium-by-plato/study-guide/sexuality-in-platos-symposium-and-ancient-greece
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä sinun pitäisi kokeilla omaa sukupuoltasi kun sinua ei mikään muu kuin lesboilu kiinnosta. Hämäläinen taas ei ole kiinnostunut mistään muusta kuin homoista. Suosittelen samaa hänellekin.
Ilmoita asiaton viesti
…Kotona sitten vaikenee…kun alkaa kuulemma puolison, pastori-Niilon ”ministeriys”-ja puhevalta…?
( – Naiseksi ”hän” (?) Päivin loi,naiseksi ja miehen alamaiseksi miehen kylkiluusta.)
Ilmoita asiaton viesti
Kylkiluu vastasi kylläkin juutalaisuudessa tasa-arvoa, mutta kohdassa on käännöksellisiä puutteita, kylkiluu oli vain yksi heprean käännösvaihtoehto sanasta, toinen oli joku DNA:n tapainen.
Ilmoita asiaton viesti
Isä, poika ja pyhähenki, missäköhän ne on paininut? Ilmeisesti ennenaikaan ”pyhähenki” oli kiertoilmaus painille.
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos Jarmo hyvästä kirjoituksesta.
Ilmoita asiaton viesti
Jos kirjoitus oli hyvä, kertoisitko Tyni, miten nuo perustelut oikeasti toimivat? Miten Raamatussa kuvataan, ketä saa ja voi vihkiä kristilliseen avioliittoon?
Ilmoita asiaton viesti
Ev. lut. kirkossa vihkiminen ei ole edes sakramentti. Jos valtiovalta ei olisi sävyttänyt sille juridista sisältöä, vastaisi se esim. auton siunaamista (ainakin ortodoksiset papit ovat siunanneet autoja, huhujen mukaan myös telavaunuja).
Ilmoita asiaton viesti
Räsäsen uskonsisaret ja veljet USA:ssa siunasivat, kädet päälle panemalla jumalan maallisen työmiehen, Trumpin hänelle annettuun tehtävään.
– Melkoinen elefantti ja telavaunu hänkin ja varmaan kolmekin Raamattua nyt sylissään, jos pääsee vieläkin vannomaan virkavalaa…?
Ilmoita asiaton viesti
Ja Kirill siunaa aseita. Hyi saatana.
Ilmoita asiaton viesti
Kirkollinen vihkiminen tuli Suomeen 1734. Voisi sanoa, että jonkin verran Raamatun laatimisen jälkeen.
Ilmoita asiaton viesti
Jep. Raamattu ehdittiin suomentaakin jo 1642.
Ilmoita asiaton viesti
Jeesus muutti noin 600 litraa vettä viiniksi. Sellaiset ovat Raamatun häät.
Meillä Suomessa on tyydytty sahtiin, joten ei olisi oikein varaa vaatia oikeaoppisuutta muissakaan asioissa, kuten avioon menevien sukupuolessa.
Ilmoita asiaton viesti
Kyse on raamatusta ja Jeesuksen tekemästä ensimmäisestä ihmeestä Kaanaan häissä. Jeesus ei tehnyt vedestä sahtia, vaan viiniä.
Sahti on hieno suomalainen perinnejuoma. Olen valmis uskomaan tämän ja olen valmis uskomaan senkin, että sinä Jari Räihä teet erinomaista sahtia.
En ole koskaan saanut tilaisuutta nauttia sahtia, mutta jos koskaan saan, niin toivon että se on Jari Räihän tekemää.
Ilmoita asiaton viesti
..Aikoinaan meitä oli kaveriporukka, josta eräällä oli suhteet lammilaiseen sahdintekijään ja hän haki aina jouluksi meille kaikille joulusahtipänikät…kunnes muijat hermostuivat sahdintuoksuisiin joulukoteihin, ja ko kansanperinteen vaaliminen loppui ymmärtämättömyyteen?
Martti Luther: – Joka ei viiniä (sahtia?)laulua ja naisia rakasta on tomppeli.
Ilmoita asiaton viesti
Ei kerro varmasti.
Ilmoita asiaton viesti
Mistä ei kerro varmasti?
Ilmoita asiaton viesti
Valtion leipäkirkko sopeutuu aina ajan muutoksiin
Ilmoita asiaton viesti
Kaikki tulkitsee Raamatun sanaa miten tykkää, myös Räsänen.
Ilmoita asiaton viesti
Räsäsellä on jonkilainen pakkomielle homoseksuaaleista.
Raamatussa on muutakin, paljon sellaista, joka on nyky ajalle vierasta, mutta paljon myös sellaista joka on ikuista.
Räsänen todistaa ainakin sen, etteivät ihmiset ole paljon kehittyneet muutamassa tuhannessa vuodessa.
Ilmoita asiaton viesti
Ihminen saa olla Räsänen, kunhan ei toteuta sitä. Jari Tervo taisi joskus todeta näin. Aika hyvin sanottu.
Ilmoita asiaton viesti
Tuota noin…meneekö tuo kirkkoneuvoston päätösvallalla tuomiokapituliin? Eikö kuitenkin ole kirkkovaltuuston lopullisesti siunattava neuvoston päätös?
Ilmoita asiaton viesti
Se on kirkkolakia vastaan.
Ilmoita asiaton viesti
Olisin enemmän huolissani näistä manaajista.
”Suomalaispapit alkoivat manata pahoja henkiä ihmisistä, ja se on aivotutkijan mukaan vaarallista: ”Ihmisissä ei ole demoneja”
Psykologian tohtori ja aivotutkija pitää luterilaisten pappien harjoittamaa manausta vaarallisena. Jos ihminen ei saa lääketieteellistä hoitoa, on vaarana esimerkiksi itsetuhoisuus.”
https://yle.fi/a/74-20063501?origin=rss
Ilmoita asiaton viesti
Aikoinaan Norjassa papit ajoivat ihmisistä pois riivaajia ja toimintoihin sisältyi kuulemma ”seksuaalisiakin osioita…(!?).
( Vrt. Nokia-mission Koivisto)
– Kiinnosti ”ne osiot” mutta Ylen kirjeenvaihtaja ei vaivautunut ottamaan selvää ja kertomaan tarkemmin ”niistä osioista?”
Ilmoita asiaton viesti
Tässä nämä manaajat kertoo itse. Tuosta norjalaisesta en tiedä.
”Junkkaalan ja Kujanpään mukaan on olemassa asioita, jotka voivat altistaa demonin riivaamiselle. Junkkaala kertoo, että riivatulla on yleensä yhteyksiä okkultismiin, spiritismiin, saatananpalvontaan tai muuhun magiaan – jo se voi riittää, että suvussa on okkulttisia taipumuksia.
Mikään teko yksin ei Kujanpään ja Junkkaalan mukaan suoraan johda siihen, että joutuisi demonin valtaan. Heidän mukaansa kyse on hyvin harvinaisesta ilmiöstä.
2020-luvulla erilaisten uushenkisten suuntausten suosio on ollut kasvamaan päin. Kujanpää ja Junkkaala eivät katso sitä hyvällä. He kokevat, että se voi tietää heille lisää töitä.
– Moni meidän avuntarvitsija on sanonut, että olisinpa tiennyt, mihin okkultismi voi johtaa, Kujanpää sanoo.”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010005219.html
Ilmoita asiaton viesti
Psykiatrian tohtori tunnistaa alueelta vain psykiatrisen dissosiaatiohäiriön. Se kuuluu selvästi psyykkisesti koettaviin asioihin. Papeilta apua pyytävät kärsivät konkreettisesta häirinnästä, johon voi tutustua esim. uushenkisyyden seurauksista kertovien ohjelmasarjojen kautta. Esim.Ruotsissa tehty https://www.tv7.fi/arkki/kun-valo-on-pimeytta_s82492/
Avun huutoja tulee myös erilaisista sukupuolimoraalin alueella tapahtuneista riman ylityksistä, esimerkiksi homosuhteista. Kansanperinne näitä on paremminkin ylös kirjannut.
Piispoilta hyväksynnän saanut teologi-työparin vahvin pyörä ei ole eilisen teeren poikia elämässä yleensäkään, ja on vanhoilla päivillään yllättäin käytännössä nähnyt demonisten voimien lähtevän liukkaasti Jumalan sanan voimasta. Mutta mies on samalla kansainvälistä tasoa oleva tutkija.
Ilmoita asiaton viesti
Niin sanotut ”kristityt” tekemässä sitä mitä rakastavat, eli haalimassa valtaa ja rahaa varmistamalla Pohjanmaan ääniä itselleen. Sari puolustaa turkistarhausta, ja jotkut täällä pitää sitä eduskunnan fiksuimpana naisena. Oikeasti se on Huhtasaaren ja Räsäsen jälkeen typerin.
Mä tunnen ihan oikeasti uskovia ihmisiä, jotka ovat aidosti sisäistäneet Jeesuksen periaatteet ja pyrkivät hyvään. KD on täynnä umpifeikkejä ja on aina yhtä hauskaa lyödä noita Raamatulla päähän. ”Kaikki minkä olette tehneet yhdelle noista vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle”, Jeesus sanoi.
Ilmoita asiaton viesti
Noin yleisesti muutos kirkollisessa toiminnassa pitäisi olla raamatullisesti perusteltua. Muutoin siinä on vaarana antaa kuva, että aiempien sukupolvien kristityt olivat pihalla tai vaihtoehtoisesti, että kirkko muuttuu vältelläkseen maailman vihaa. ”Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä.” Siis että kirkko maailmallistuu.
Ilmoita asiaton viesti
”Muutoin siinä on vaarana antaa kuva, että aiempien sukupolvien kristityt olivat pihalla…”
Kaikki jotka vielä aikuisinakin uskoo tarinoihin ja satuolentoihin on vähän niin kuin oletuksena ”pihalla”. On se kumma kun väkivalloin lähi-idän aavikolta tuotu uskonto on vieläkin noin isossa roolissa yhteiskunnassa. En ymmärrä mihin tuota ihmiset tarvitsee, ehkä ymmärtämättömyyteni johtuu siitä että ikuinen elämä jeesustelijoiden ja tekopyhien kanssa taivaassa olisi lähinnä pahin tapa kiduttaa, enkä ylipäätään ymmärrä ihmisiä jotka ikuisesta elämästä edes haaveilee… Huvinsa kullakin.
Ilmoita asiaton viesti
Ihmisyys perustuu siihen, että kykenemme uskomaan asioihin, joita ei ole olemassa. Fiksuinkaan simpanssi ei osaa veistää kivikirvestä, saati kehittää kännykkää. Säveltäjä kehittää päässään uusia sävelkulkuja, taidemaalari maalaa tyhjästä jotakin, mitä ei ole olemassa. Maailmantalouskin perustuu uskoon, eihän raha todellisuudessa ole kuin numeroita. Sama ilmiö on kehittänyt myös uskonnot. Aiemmin ihmisillä ei ollut mahdollisuuksia kunnolla tutkia asioiden syy ja seuraussuhteita, joten asiat selitettiin yliluonnollisilla olennoilla.
Ilmoita asiaton viesti
Varislinnutkin osaa tehdä työkaluja. Meillä on vaan näppärät sormet ja kypsennetty ruoka ollut auttamassa aivojen kehitystä.
Ilmoita asiaton viesti
Eläimet osaavat käyttää hyödykseen ympäristöstään löytyviä esineitä, esim. puutikkuja, mutta eivät osaa rakentaa mitään kokonaan uutta.
Ilmoita asiaton viesti
Osaavatpa muokata työkaluja. Varislinnut osaa ratkoa monimutkaisia monivaiheisia ongelmiakin tuosta vaan, lapset ei.
Ilmoita asiaton viesti
Jotain hyvin alkeellisia työkaluja saattavat rakentaakin. Toisaalta linnut tai ihmisapinat eivät rakentele temppeleitä eivätkä palvo jumalia. Uskonto vaatii jo monimutkaista ajattelua. Uskonto on siis kehittynyt sivutuotteena, kun olemme oppineet ajattelemaan abstaktisti. Uskonto kuitenkin aiheuttaa niin paljon kärsimystä, että olisi hyvä, jos ihmiskunta kasvaisi siitä eroon. Pahaa kuitenkin pelkään, että menee vielä vähintäänkin tuhansia vuosia, ennen kuin tuo haitallinen ajatusmaailma ihmiskunnasta häviää, jos häviää milloinkaan.
Ilmoita asiaton viesti
Uskontokin opitaan, kuten työkalujen teko. Toki eläimetkin opettaa mutta suurin osa siitä ajasta on miten selviää päivästä päivään, eikä mitään humpuukia, ei teologian pohdiskelulle ole aikaa. 😀
Jokainen ihminen syntyy ateistina, valitettavasti monelle uskontoa opetetaan totuutena tänäkin päivänä.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllähän esim. Neuvostoliitto oli hyvä esimerkki siitä, ettei ihmisten taipumusta uskonnollisuuteen saa väkisin ajettua pois. Onhan uskonnon merkitys laskenut paljon länsimaissa, mutta ei sitä kokonaan saada juurittua pois pitkään aikaan, vaikka miten tiede kehittyisi. Tiede kun ei koskaan voi vastata kaikkiin kysymyksiin, ja osa ihmisistä hakee turvaa niistä uskonnon antamista vastauksista. Uskonnoista päästään kokonaan eroon vasta, kun kaikki ihmiset oppivat sietämään tietämättömyyden aiheuttamaa turvattomuutta.
Ilmoita asiaton viesti
”Uskonnoista päästään kokonaan eroon vasta, kun kaikki ihmiset oppivat sietämään tietämättömyyden aiheuttamaa turvattomuutta.”
Ei minulla ole tuollaista turvattomuuden tunnetta, vaikka en mihinkään uskokaan, eikä minua haittaa että uskontoja harjoitetaan, kunhan niiden perusteella ei aleta vaatimaan mitään.
Ilmoita asiaton viesti
Eihän minullakaan ole tuollaista turvattomuuden tunnetta, minähän olen ateisti. Juuri se vastausten hakeminen saa ihmiset turvautumaan uskontoihin.
Ilmoita asiaton viesti
Kirkko on menettänyt kapinan ja uhman, joka oli varhaiskristittyjen esikoisoikeus, uskovaiset ovat luopuneet kristityn anarkistisesta totuudesta, joka halveksi työtä, rahaa ja porvarillisia hyveitä, ja vaihtaneet sen epämääräiseen ja arvoitukselliseen lohdutukseen, taivaan mannaan. ”Lemmikkisilmäisinä, viattomina ja nuorina, ikuisesti rikkaina nuorukaisina he tahtovat elää ilon talossa. Niin he elävät ainiaan kuulasta, kaunista ja rauhaisaa elämää, mutta kristinusko, joka mukautuu heidän tahtoonsa, kuolee.” (Paavon monologista Eeva-Liisa Mannerin näytelmässä Toukokuun lumi, 1967).
Ilmoita asiaton viesti
Raamattu tuo iso satukirja jota ollaan vuosisatojen aikana mukattu tiettyjen tahojen vallan lisäämiseen.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kirja-arvio-muuttumattomana-pidettya-raamattua-onkin-muokattu-oliko-neitsyt-sittenkin-vain-nuori-nainen/8829574
Ilmoita asiaton viesti
Kerrankin joku linkittää tänne jotain lukemisen arvoista.
Ilmoita asiaton viesti
https://www.youtube.com/watch?v=cmMNeuJdQ0Q
Ilmoita asiaton viesti
En viitsi katsoa sun kissavideoita.
Ilmoita asiaton viesti
Kirkkovihkiminen ei lainkaan perustu Raamattuun. Vasta keskiajalla aviopareja alettiin siunata, ensin kirkon ovella, myöhemmin sisällä kirkossa.
Ilmoita asiaton viesti
Se ei ole oleellista että siunattiinko hääpari raamatussa. Mutta siellä mainitaan häät.
Vaan se on oleellista että sieltä ei löydy häitä samaa sukupuolta olevista
Ilmoita asiaton viesti
Vapaiden suuntien jäsenistä. Moni on saanut vihkimyksen maistraatissa
Ilmoita asiaton viesti
Mitä oleellista siinä on mitä jotkut hiekka-apinat hourivat 2000 vuotta sitten? Ei siellä mainittu tietokonettakaan, ja sinäkin syntinen sillä tänne kirjoitat.
Ilmoita asiaton viesti
” ja sinäkin syntinen sillä tänne kirjoitat”
No synnistä pitää tehdä parannus niin Mikan kuin Erkinkin
Raamattu pitää pahana jo homouden hyväksymisen
Room 1;32 jotka vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne jotka sen kaltaista tekevät, ovat kuoleman ansainneet , eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä jotka niitä tekevät
Jo homouden hyväksymistä Raamattu pitää pahana asiana
Tuo kuoleman ansainneet tarkoittaa toista kuolemista, eli ikuista kadotusta. Ensimmäinen kuolema tarkoittaa ruumiillista kuolemaa
Ilmoita asiaton viesti
Rusinoita pullasta, otapa muutkin synnit mitä raamattu luettelee huomioon ja laske paljon syitä olisi sinut tappaa…
Ilmoita asiaton viesti
Alueen kirjallisuuden klassisista teoksista on ykkönen Pittsburghin teologisen seminaarin prof. Robert J. Gagnon, jolla on silmiä avaavia taustoituksia, mm. siitä miten Jeesuksen ja toisaalta Paavalin kanta homoseksuaalisuuteen muodostuu Mooseksen kirjojen pohjalta, ja miten tämä juuri menee luomiseen asti.
Mäkipelto on tehnyt homoteologiasta myös liberaalina eksegeetikkona kannanoton ”Raamattu ja homot” josta taas Turusen Pasi on tehnyt oman yksityiskohtaisen kriittisen tutkielman, ja erittäin tarkan sellaisen. https://www.youtube.com/watch?v=BJYBjBgfX9M
Ilmoita asiaton viesti
Kopsallakin varmaan vaatekaapit täynnä syntiä, lautasella vaikka mitä kiellettyä, eiköhän kaikkea muutakin kun yleensä moraalipaasaajilla eniten luurankoja kaapissa… Mutta eihän niillä mitään väliä. 😀
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä niillä on väliä. Ja aikahyvin osuit nykyiseen heikkoon kohtaani, ruokalautaseen!
Ilmoita asiaton viesti
Tosin UT sanoo ” syökää mitä ikinä lihakaupasta myydään kyselemättä ollenkaan omantunnon tähden”
Ilmoita asiaton viesti
Siinä Mikkoselle muut synnit jos sitä kaipaat. Kaikista näistä on tehtävä parannus
”Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset.” (1Kor.6:9)
Ilmoita asiaton viesti
Miksi sinä jotain koraanin säkeitä minulle jaat? Olen muuten lukenut koraanin, hadithit, tooran, raamatun kolme kertaa. Aika heikkoja satukirjoja, mutta mielenkiintoa oli miksi ihmiset niistä niin kiihkoilee teininä ja tuli sitten lukaistua – kiva myös että pääsee pätemään kuinka ristiriitaisia ja suorastaan sekopäisiä opuksia ovat.
Olen ollut ateisti 5v asti, vieläpä hyvin äänekkäästi. Äitini puoli sukua on pappissuku, Kaukovaaroja. Isoisäni oli Veli-Valio Kaukovaara ja hänelle 5v kerroin äidin kielloista huolimatta etten usko, hän tokaisi humoristiseen ja karjalaiseen tyylinsä: ”usko ei oo kirjois tai kansis, se on sius jos on”, ei ollut ja sen enempää asiasta ei keskusteltu, kaikesta muusta kylläkin. Esim. kun rintamapastorina oli sodissa, kuului toimenkuvaan aika paljon muutakin kuin ”sielunhoitoa”, toki sekin oli tärkeää kun ihmiset oli niin helvetillä peloteltuja ja paljon oli väkeä kuoleman kielissä.
Ilmoita asiaton viesti
Näin sitä rakkautta osoitetaan, uhkailemalla pyhällä henkeen ja terveyteen kohdistuvalla uhkauksella, niin saa taivaspaikan.
Ilmoita asiaton viesti
Entäs jos se on aitoa huolta toisesta ihmisestä?
Ilmoita asiaton viesti
Onhan se Putinkin aidosti huolissaan Ukrainan venäläisistä ja uskoo olevan oikeuden asialla, en tiedä mitä voisin sanoa ihmiselle, joka on ehdollistunut uskomaan muinaiseen lakikirjaan, jota pitää rinnakkain Suomen lain ohella tosiasiana.
Raskauttavaa tällaisesta tekee erityisesti se, että Evankelisluterilainen kirkko on Suomen virallinen uskonto ja valtionkirkko…
Ilmoita asiaton viesti
Helpolla päästäs Mikko, jos sille tasolle voitais asia viedä.
Ilmoita asiaton viesti
Asialla on tausta, se on luominen.
1 Moos 1:26 Tehkäämme ihminen (antrhoopon) kuvaksemme (eikoona)
kaltaiseksmme (homoioosin) ja vallitkoot he meren kalat…https://youtu.be/BJYBjBgfX9M?t=3764
Ilmoita asiaton viesti
Ja Jumala loi homon omaksi kuvakseen. Arto Tuomaala kirjoitti ihan asiaa:
”Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset.” (1Kor.6:9)
Miehimykset tarkoittaa kristillisessä kontekstissa homoseksuaaleja. Homoseksuaalit on johdettu kreikan arsenokoites -sanasta. Arseno tarkoittaa miestä, koite vuodetta.
Tarinaa samasta vuoteesta ei haittaa edes se, että Luther käänsi arsenokoitesin pedofiileiksi. Ilmeisesti Lutherin vaikutuksesta Mikael Agricola suomensi miehimykset ”pilttien kanssa makaaviksi”. Miestenturmelijat on myös hyvä vaihtoehto miehimyksille.
Sinänsä miehimyksillä ei ole pelastusopillista merkitystä, koska Jeesus kumoaa miesvuodeopin: ”Minä sanon teille: sinä yönä on kaksi miestä yhdellä vuoteella; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään. Kaksi naista jauhaa yhdessä; toinen korjataan talteen, mutta toinen jätetään”.” (Luuk.17:34)
Taivasten valtakunta ei ole vielä tullut, joten kukaan ei ole vielä päässyt sinne. Eivät päässeet apostolitkaan, koska Jeesus ei tullut takaisin heitä pelastamaan.
Entä ketkä perivät valtakunnan Jeesuksen palatessa Maahan?
Oikeamieliset, kuten kansojen tuomiosta voi lukea, Matteus 25.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tapio-tuomaala/yllapidon-sensuroitua-uudelleen-kaksi-miesta-samassa-vuoteessa-paasevatko-he-jumalan-valtakuntaan/
Ilmoita asiaton viesti
Kaikki minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille. Tässä on laki ja profeetat.
Ilmoita asiaton viesti
Synti on aabrahamilaisten uskontojen, juutalaisuuden, islamin ja kristinuskon, opinkappale. Syntiin eivät voi syyllistyä muut kuin sen olemassa oloon uskovat eli siis mainittuihin uskontokuntiin sitoutuneet henkilöt.
Kuolemalla uhkaaminen on rumaa, ehkä jopa syntiä – mene ja tiedä. Paavali itse tunnusti synnin itsessään – kaiketi se näkyi myös hänen kirjoituksissaan.
Tappaminen on sekin rumaa, uskonnollisten kirjoitusten mukaan syntiäkin. Sitäkin noiden uskontojen edustajat, ml. kristilliset, ovat suvainneet ja kovin paljon harrastaneetkin vuosien saatossa.
Ilmoita asiaton viesti
Onx homoo, jos tööttää muijaansa, jolla on ollu exä? Aattele ny, kikkelit melkeen koskettanu toisiaan. Mitä jumala sanoo siihe? Vai onx se niinq kängpängii vai?
Mut eix raamatus puhuta pyhästä treesomista?
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä siellä taidetaan mainita ”kolmenkimpasta”. Se on ollut minulle vaikeaa ymmärtää. Olen vaan sellainen meteroseksuaali.
Ilmoita asiaton viesti
Siellä on yksi Jumala joka on kolme ja iloitsee kolminkertaisesti.
Ilmoita asiaton viesti
Noin yleisesti ottaen se on varmaan positiivista, jos jumalattomat ihmiset ovat kiinnostuneita Raamatusta ja kirkon asioista. Vaan jos jumalattomat pääsevät määräämään kirkon asioita, niin se ei ole sitten enää hyvä. Tuo määrääminen voinee tapahtua mutkan kautta niinkin, että kirkon päättäjät pyrkivät nöyristelemään jumalatonta maailmaa.
Ilmoita asiaton viesti
Raamattuun liittyvät argumentit samaa sukupuolta olevien parien vihkimistä vastaan tai puolesta riippuvat suuresti siitä, miten Raamatun tekstejä tulkitaan ja sovelletaan nykypäivän kontekstissa. Raamatun teksteissä on useita kohtia, jotka perinteisesti on tulkittu puhuvan homoseksuaalisuutta vastaan, kuten tietyt Vanhan testamentin lait ja Paavalin kirjeet Uudessa testamentissa. Toisaalta monet kristityt korostavat Raamatun yleisiä teemoja, kuten rakkautta, armoa ja yhdenvertaisuutta, kun he perustelevat tasa-arvoisempaa suhtautumista seksuaalivähemmistöihin.
Kirkkoneuvostolta ei siis ole välttämättä unohtunut Raamattu, vaan kyse on erilaisesta tulkinnasta. Raamatullisuus on aina käytännössä valikoivaa tiettyjen raamatunkohtien tietynlaista tulkintaa.
Ilmoita asiaton viesti
Ainakin Venäjän kaksipäinen kotka (Kirill & Putin) lukee Raamattua kuin piru tai Räsänen. Venäjän korkein oikeus julisti ”kansainvälisen LGBT-liikkeen” kielletyksi ääriliikkeeksi. Välittömästi voimaan astuva kielto ei koske mitään yksittäistä järjestöä. Käytännössä päätöksen arvioidaan kieltävän sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen aktivismin Venäjällä ja johtavan jo valmiiksi sorrettujen vähemmistöjen pidätyksiin ja syytteeseenpanoihin. Nyt he eivät voi enää edes hakea turvapaikkaa Suomesta kuten ennen koska Venäjä sai meidät sulkemaan rajamme työntämällä rajalle ihmisiä joita kukaan ei Venäjällä vainoa.
Ilmoita asiaton viesti
Pääsevät kristittyjen kanssa samojen katereiden taakse.
Ilmoita asiaton viesti
En tiedä kristityistä, mutta Jehovan todistajat ovat myös vainottuja Venäjällä. Niidenkin tunnus on 🌈
Ilmoita asiaton viesti