Saako Koraania talloa maahan ja sekä polttaa?
Saako Koraania talloa maahan ja sekä polttaa?
Mikäli maallistuneita on uskominen niin kyseessä on samanlainen satukirja kuin Raamattukin. Siksi Koraanin maahan tallomista tai polttamista ei Ruotsissa estetä. Se kuuluu sananvapauden piiriin.
Suomessa on kuitenkin toisin. Suomessa poliisi ei voisi Ruotsin ja Tanskan tapaan sallia Koraanin julkista polttamista, kerrotaan Poliisihallituksesta. Perusteena on se, että Suomessa on säädetty rangaistavaksi uskonrauhan rikkominen, Ylen mukaan.
Aiemmin tänä vuonna Ruotsin viranomaiset kyllä estivät Erdogan -nuken kantamisen ja häpäisyn kulkueessa. Edit – tämä olikin Helsingissä.
…
Ruotsin Bagdadin-suurlähetystö on vaurioitunut pahoin satojen mielenosoittajien tunkeuduttua Ruotsin Irakin-suurlähetystöön Bagdadissa, kertoo muun muassa ruotsalaislehti Svenska Dagbladet. MIELENOSOITTAJAT tunkeutuivat suurlähetystöön protestina Tukholmassa järjestetylle mielenosoitukselle, jonka järjestäjät uhkasivat polttaa muslimien pyhän kirjan Koraanin. Järjestäjät potkivat ja talloivat kirjaa mutta eivät polttaneet sitä.
Turkin ulkoministeriö kutsui tekoa halveksittavaksi, kertoi uutistoimisto Reuters.
Iran on puolestaan kutsunut Ruotsin Teheranin-suurlähettilään puhutteluun ”Koraanin häpäisyn” takia. Myös Saudi-Arabia kutsui Ruotsin Riadin-suurlähettilään sijaisen tapauksen vuoksi puhutteluun ja tuomitsi Koraanin häpäisyn
Libanonilaisen Hizbollah-järjestön johtaja Sayyed Hassan Nasrallah kehotti torstaina arabivaltioita ja islamilaisia valtioita seuraamaan Irakin esimerkkiä ja karkottamaan Ruotsin suurlähettiläät maistaan Koraani-selkkauksen vuoksi.
Lisäksi hän kehottaa maita vetämään omat lähettiläänsä Ruotsista.
…
Edellä olevasta kertoivat mm. YLE ja HS.
Meidän mielestä raamatun tekstit ja Koraani voivat olla tarua (ateistina ajattelen itsekin samoin), ja krisyityillekin raamatun kirja lehtineen ja kansineen ei ole pyhä, vaan vain sisältönsä osalta. Sen sijaan muslimeille Koraani musteineen, lehtineen ja kansineen on esineenä pyhä. Heitä loukkaa jo se, että Koraania käsitellään epäkunnuoittavasti (kuten poljetaan maahan, saati poltetaan). Tässä suhteessa kristittyjen ja muslimien käsitykset Pyhän kirjansa pyhyydestä ovat hyvin erilaisia. On kuitenkin eri asia, miten eri uskontokuntien eri käsitykset pyhyydestä tulisi ottaa huomioon katsottaessa sitä, mikä kuuluu lain turvaamaan uskonnon ja sen harjoittamisen vapauteen.
Käsitykset otettaneen huomioon eri tavoin siitä riippuen, miten maallistunut valtio ja mikä valtauskontokunta maassa on jne. Irakin tapahtunat ovat osoitus siitä, miten käsitykset vaihtelevat ja miten viranomaiset suhtautuvat eri uskontoihin.
Ilmoita asiaton viesti
Mielenkiintoinen episodi oli kyllä Helsingissä maaliskuussa, kun poliisi takavarikoi Turkin presidentti Erdogania esittävän nuken, jonka kädet oli tahrittu vereen. Kuvaelman tarkoitus oli esittää kuinka kurdiaktivisteihin oli kohdistettu väkivaltaa Turkissa.
Poliisi piti takavarikointia rikoksen ehkäisynä, mutta myönsi, että kunnianloukkaus on asianomistajarikos. Poliisi itse oli tehnyt rikosilmoituksen.
YLE: https://yle.fi/a/74-20024555
Ilmoita asiaton viesti
Tietysti pyhiä asioita on erilaisia. Toisille pyhät kirjoitukset, toisille työsopimukset joiden vuoksi mennään lakkoon pitkäksikin aikaa. Kommunisteilla on omat ”pyhät” teesinsä ja henkilönsä. Amerikassa rangaistiin Valkoiseen taloon tunkeutuneita pitkillä tuomioilla, samoin joitain poliittisia terroristeja on surmattu.
Herkkiä kipupisteitä löytyy kaikista kulttuureista.
Ilmoita asiaton viesti
Koraanin polttaminen ja/tai tallominen ei ole ainakaan järkevää toimintaa.
Ruotsin tapauksessa se on ainakin hidastanut Ruotsin pääsyä NATOn jäseneksi ja aiheuttanut taloudellista vahinkoa.
Sananvapaus ei suinkaan tarkoita, että saa tehdä mitä hyvänsä.
Ilmoita asiaton viesti
Mieluummin sanoisin, että sananvapaus ei suinkaan tarkoita sitä, että kannattaa tehdä mitä hyvänsä.
Ilmoita asiaton viesti
Sananvapauteen kuuluu vastuu, nyt sillä oli aika kovat seuraamukset.
Ilmoita asiaton viesti
Sananvapauteen kuuluu vastuu nykyään lähinnä Pohjois-Koreassa. Ennen myös kommunistisissa maissa. Aina joku voi loukkaantua ja jos sille tielle lähdetään, ollaan totalitarismissa.
Pahasti suomettunut mielipide, Antti.
Ilmoita asiaton viesti
No jos kuvittelee ettei tuollainen infantiili kirjojen polttaminen aiheuta vastareaktiota, niin se on täyttä typeryyttä. Vaikka olen ateisti ja en pidä uskontoja missään arvossa, en silti halveeraa tuollaisella uskovia. Tuskinpa Ruotsin ja Irakin väliset kauppasuhteet nyt mihinkään vaikuttaa, mutta tämä voi levitä muihin maihin, sekä toisinpäin, jos joku Suomessa vastaavaan innostuu ja tolvanoitahan on vaikka kuinka…
Ilmoita asiaton viesti
Pitäisi olla itsestään selvää että juuri vastareaktioita tuolla haetaankin. Ei kai kukaan ihan omaksi ilokseen Koraania polta. Reaktiot vain alleviivaavat eroa kristittyjen ja muslimien välillä – Islamilainen maailma vajoaa hysteriaan kun heidän roskakirjallisuuttaan tuikataan tuleen. Kristityt sivuuttavat vastaavan olankohautuksella. Jo itsetunnossakin on huima ero.
Ilmoita asiaton viesti
Täytyy olla aika kummalliset motiivit jos haluaa vaan lisää jännitteitä niin maan sisällä, kuin rajojen ulkopuolella.
Kai tuo on sitä kristillistä ”rakasta lähimmäistäsi” menoa sitten.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvin on muslimiterroristien pelottelukampanja näköjään tehonnut. Parempi vain olla nöyrä eikä suututtaa raivoavaa älykääpiöjoukkoa.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä vittua nyt oikeasti Lappalainen? Minä nöyrä? Olen kusipäiden kuningas, mutta en nyt sentään tiettyjä rajoja ylitä. Tuo on vain infantiilia kapinaa mikä ei luo mitään hyvää, ehkä sinulla sitten jäi nuoruus elämättä jos tuo tuntuu fiksulta touhulta.
Ilmoita asiaton viesti
Kusipäisyydestäsi olen samaa mieltä, kerrankin olemme samaa mieltä. Missään en ole väittänyt että koraanin polttaminen on fiksua.
Pelon edessä nöyriä kusipäitä on maailma pullollaan.
Ilmoita asiaton viesti
Mikä pelko, mikä nöyryys? Ei. Älä ole kusipää, ateistin ainoa ”käsky”.
Ilmoita asiaton viesti
TV uutisissa esitetty videon pätkässä tanskalainen Rasmus Paludan vielä nauroi voitonriemuisesesti ja uhmakkaasti, tekonsa tehtyään ja siten vielä lisäsi tekonsa tahallista loukkaavuutta kuin leikki ikäinen lapsi. Luulisin ettei Rasmuksen ole turvallista matkailla ja näyttää naamaansa Lähi-Idässä vähään aikaan. Noiden maiden kulttuureissa ei anneta anteeksi kunnina loukkauksia kuten eräs kirjailija joutui kokemaan.
Tuo silmä silmästä tapa kostaa nähtiin jo kun Ruotsin suurlähetystö tuhottiin. Luultavasti jatkoa seuraa.
Ilmoita asiaton viesti
…Nythän meillä on uusi, kurin ja kaikkinaisen järjestyksen hallitus, joka varmaan aiempaa tiukemmin osoittaa kansalaisille mikä on, ainakin heidän kaudellaan sallittua ja hyväksyttävää, -kouluista vanhainkoteihin saakka?!
– Ja mitä kaikkea kovennettua siitä seuraa ellei tottele, uusia, kiristyviä lakejakaan.
Ilmoita asiaton viesti
Moniko meistä on nähnyt Monthy Pythonin elokuvan ”Brianin elämä”?
John Cleese, joka kuului aikanaan Monthy Python ryhmään, kertoi haastattelussa
https://youtu.be/mBf6kJIbXLg
”John Cleese: On Wokeism”,
että tällöin (1960 -luvun) lopussa 5 eri kristikunnan kirkkoa oli ensimmäistä kertaa jostain asiasta yhtä mieltä, ’älkää menkö katsomaan Brianin Elämä -elokuvaa”, heh.
Sarkasmin ja ironian kautta länsimaissa opittiin sietämään ja hyväksymään uskonnon arvostelu. Arabi ja islam maailma ei ole uskonto käsityksessään muuttunut sitten 500 -luvun.
Mika Waltari kuvaa erinomaisesti 1500 -luvulla islamia ”Mikael El Hakim” veijariromaanissaan ; suomalaisen Mikael Karvajalan kääntymisestä islamiin, ja hänen ja hänen ’veljensä’ Antin seikkailuja Ottomaanien (Turkin) valtakunnassa.
”Jumala on valinnut arabikansan Jumalan sanansaattajaksi, ottamaan orjiksi muut kansat ja alistamaan heidät Jumalan tahtoon”, kertoo Waltarin romaanissa eräs korkea-arvoinen uskonoppinut. Tutulta kuulostaa tänäkin päivänä nuo sanat.
Mahtava kirja.
(40 tuntia äänikirjana!)
Ilmoita asiaton viesti
”El Hakim” on muuten vanhalla arabialla lääkäri. Nykyään ”doctor”.
Eikös judaismi opeta samaa?
Ilmoita asiaton viesti
Yksinkertaisesti on hölmöä hommaa pyrkiä tahallisesti loukkaamaan toisia heille tärkeän asian häpäisyllä.
Ilmoita asiaton viesti
Jotenkin tuli tässä kohtaa mieleen, kuin Jari Tervo heitti raamatun lattialle suorassa TV-lähetyksessä.
Ilmoita asiaton viesti
Sama sakki joka pillastuu koraanin paiskomisesta ei välitä peen vertaa mitä raamatulle tehdään ja tarkoitan suomalaisia.
Ilmoita asiaton viesti
Sama sakki, joka pillastuu Raamatun lattialle heittämisestä, kuten herrat Silvennoinen ja Lehtinen, kirjoittavat kirjan nimen pienellä alkukirjaimella. Ilmiö näyttää olevan yleinen Raamattua tärkeänä teoksena pitävien joukossa.
Ilmoita asiaton viesti
Väärin meni, mun puolesta noita saa paiskoa niin paljon kuin huvittaa. Ihmetyttää vain että miksi vain toisella satukirjalla on lain tuki ja myös punaviherlauma raivostuu toisen paiskomisesta.
Ilmoita asiaton viesti
Voisiko tässä yhteydessä muistaa myös sen, että islamilaisissa maissa on kristillisiä vähemmistöjä? Heidän asemaansa tuskin auttaa/ helpottaa nämä Koraanin häpäisyt ja polttamiset.
Jos ja kun jollakin on jotakin islamia vastaan niin eikö sitä voisi ilmaista muuten kuin islamin pyhää kirjaa häpäisemällä?
Ilmoita asiaton viesti
Jos joku asia on ihmisille pyhää ja tärkeää, niin sitä ei pidä tarkoituksella kenenkään loukata.
Olen kuitenkin huolissani, että maahanmuuton myötä saamme jopa sisällissotiin kärjistävää kulttuuria. Lähi-idän ongelmat eivät poistu heidän muuttamalla tänne länteen.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä saa. Ainakin Jari Tervo ja ihan YLE:n lähetyksessä. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000342897.html
Ilmoita asiaton viesti
Nyt oli kyse koraanista jonka paiskominen rikkoo uskonrauhaa, raamatun paiskominen taas ei saman porukan mielestä.
Ilmoita asiaton viesti
Ruotsissa ei sentään haluta turvata ja suojata joitakin, ”erityisen pyhiä” satukirjoja- ja hahmoja, mm. erityisillä ”jumalanpilkkalaeilla” ja vastaavilla, vaikka esim. meillä jumalaan uskoo korkeintaan enää n. joka viides. (- mm. TP kuitenkin vielä ”siunailee” puheensa päätteeksi (?!).
– Meillä vapaa-ajattelijat vaihtoivat aikoinaan lukemattomina pölyttyviä Raamattuja hyötyjulkaisuihin, eli pornolehtiin. Fiksua tai, mutta ei täällä maallistuneiden, uskonnottomien ja jumalattomien maassa siitä mitään kummempaa kalabaliikkia syntynyt…?
Ilmoita asiaton viesti
Koraanilla haetaan yhteistyövoimaa, siinä missä samaa tehdään lännessä. Taloudellinen tiimi, on paljon vahvempi näissä. Sama koskee erilaisia ryhmittymiä.
Islamistit eivät ole kovin vahvoilla, vaan enemmän puolustuksellisessa tilassa. Sotaisuus on tätä, ja sodan alueet. Näin objektiivisesti ottaen.
Jos kokonaisuutta ajattelee, tällainen piirre on tosiaan niitä määräävimpiä.
Tällaiset massavälineet tulisi melkein voida kieltää, myös Lännessä. Ihmiset ovat aivan eri asemissa.
Uskonvapaus kun voi olla mitä vain,.. siihen tulee suhtautua samalla tapaa avoimesti, kuten muihinkin välineisiin. Kyseessä on massaväline.
Ilmoita asiaton viesti
Kirjailija Jari Tervo paiskasi aikoinaan raamatun lattialle TV-lähetyksessä, mutta ei hänelläkään riittänyt rohkeus tehdä vastavaa peliliikettä koraanilla.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000341957.html
Ilmoita asiaton viesti
Lännessä olisi tullut paiskata lattialle jotain muuta, kuin se Raamattu. Tervon temppu oli tässä tosiaan näennäis-suoraa puhetta.
Koraanin kohdalla olisi mennyt enemmän kuten kerrot.
Jälkikäteen, tilanteita tulkittava toisin, ts koraania jos pompottelee jatkossa… ei välttämättä ole tulkittavissa kovin suoraselkein perustein.
Yleensä kun malli jostain ottaa muotonsa… tämän soveltaminen ei enää merkitse mallinmukaisuutta, vaan jotain aivan muuta.
….
Jälkikäteisarvio voi näin olla kohdallaan. Tulevista toimista ei voi tehdä kuin samat, ja jälkikäteen, ei etukäteiskuitaten, kuten sovittu.
Sopimuksellisuus on näinollen oikeasti samaa varastaminen, tai väärintoimimisen hyväksyminen, ja palkkiona vahvistettuna.
Pienestä voi päätellä toimintarakenteen perusmekanismin.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä näillä Koraanin polttamisilla ja potkimisella tavoitellaan? Kritisoidaan pakkopukeutumista, pakkoavioliittoja, lastenraiskauksia, silppuamista? Epäilen ettei. Vertautuu siihen, että polttaisi luokkakaverin repun ja puhkoisi kaikkien polkupyöristä kumit, kun opettaja nuhteli turvapaikan saanutta bestistä.
Saako sananvapauden nimissä pakun kylkeen liimata tarrat, missä kurditerroristit roikkuu hirsipuussa ja jotain muuta luovaa, vai onko liian pyhää. Kannattaisi sveduhallituksen kokeilla tätä.
Ilmoita asiaton viesti
Kaapuihin ja muihin voidaan tyytyä noissa maissa, kuten naiset ovat täällä tyytyneet, nyrkin ja hellan väliin.
Kulttuurit voivat ilmentää tällaisia ylläpidollisuuksia.
Miten lähteä purkamaan muuallekin helposti leviävä epäkohtia, kun käytännössä kaikki toimijat kuitenkin maalittavat varsin kokonaisvaltaisesti, eikä asiallisuutta ole välttämättä edes viranomaisilla.
Ratkaisuja jää, tosin melkein puhuttava niiden vaikeudesta, ja toisaalta siitä, että suurin osa toimista on jotain muuta, yleisesti.
Tuomitse tämän jälkeen valitut, ja sama jatkuu toisaalla, entistä puhtaammin perustein, olematta sen puhtaampaa.
Ilmoita asiaton viesti
Eräs suomessa asuva turkkilainen oli tehnyt koraanin nahkakansista ratsupaikat basaarihousuihin taustapuolelle, ja naureskeli sille.
Onko tässä koraanissa jotain ylipalvontaa, eikö imaamisaarnaajalukioissa voi opettaa kuuntelemaan Allahia vain pelkällä herkällä kovalla, kun toi lukutaito on vähän niin ja näin.
Ilmoita asiaton viesti
Minkä tahansa kirjan polttaminen sisällön takia on mielestäni sivistymättömyyttä.
Ilmoita asiaton viesti
Kuulostaa vähän fundamentalismilta.
On asioita, joista ei mielestäni saa tehdä pysyvää mallia, ts vaikka tähän olisi oikeuksia, diili ei ole oikein, koska haukkaa tulevasta.
Kyseessä voi olla vaikeasti analysoitava ongelma, ja monipuolinen sellainen, mitä tulee ihan käytäntöön.
Näitä on kevyt heitellä.
Ilmoita asiaton viesti
Jos islam jotain tarvitsee, niin ainakin siedätyshoitoa oikeuteen arvostella ja jopa pilkata uskontoja.
Kaikissa Nato-maissa joissa se on luvallista – Suomi on tästä uskonnollinen poikkeus – pitäisi polttaa Koraani julkisesti.
Ilmoita asiaton viesti
Suomessa vuoden 1734 lain rikoskaari määräsi
JUMALAN PILKASTA KUOLEMANRANGAISTUKSEN.
Joka aicomuxesta sanoilla eli kirjoituxilla laitta ja pilcka Jumalata, Hänen Pyhä Sanans ja sacramenteja, olcon hengens rickonut.
_ _ _
Jos hän teke sitä vielä toisenkin erän tehkön cahdenkertaisen sacon.
Joca ei voi sackoa maxaa kärsikön ruumillans.
( Vuoden 1834 jälkeen kuolemanrangaistusta tosin ei enää käytäntöön sovellettu.)
Ilmoita asiaton viesti
”El Hakim” on muuten vanhalla arabialla lääkäri. Nykyään ”doctor”.
Eikös judaismi opeta samaa?
Ilmoita asiaton viesti