Hommafoorumilaiset afgaaniterroristien puolella
Tänään saimme kuulla suruviestin: kaksi suomalaisnaista ja kokenutta avustustyöntekijää oli murhattu Afganistanissa. Nämä rohkeat naiset olivat työskennelleet mielenterveysalalla ja naisten asemaa parantavissa projekteissa.
Teosta epäillään kahta moottoripyörillä ajanutta ja aseistautunutta miestä, jotka olivat lähestyneet avustustyöntekijöiden taksia ja avanneet tulen. Suomeksi sanottuna kyseessä oli terrori-isku.
Siinä missä normaalille ihmiselle tuli uutisesta äärimmäisen surullinen ja myötätuntoinen olo uhrien omaisia kohtaan, niin hommafoorumilla alettiin heti halveksimaan murhattuja naisia mitä iljettävimmin sanankääntein tai kuten nimimerkki Mika summaa hommafoorumilaisten tunteet: "Eipä itketä yhtään. […] Mielestäni nämä naiset saivat juuri sitä, mitä tilasivat".
Nimimerkki Rubiikinkuutio komppaa ja tietää enemmänkin murhattujen naisten taustoista kuin ilveillen heidän kohtalolleen: "Toinen oli ilmeisesti pakolaiskuraattori Suomessa, että luulen kyllä että täysi mokuttaja ja maailmansyleilijä oli tässäkin päässä".
Hommafoorumialaisen nimimerkki EL SID:n mielipide ihmisistä, jotka edes yrittävät tehdä jotain vastustaakseen Talebania ovat paljonpuhuva: "Mitä voisi sanoa ilman mahdollisia banneja? No sanotaan nyt etten itke itseäni uneen […] voisiko ulkoministeriö mitenkään rahdata sinne tätä porukkaa enemmänkin? Please?" Suomeksi sanottuna viestissään nimimerkki EL SID toivoo, että suomalaisia murhattaisiin lisää Afganistanissa.
Ajatelkaa, että tällaisia ihmisiä, tai siis hommafoorumilaisia, joiden mielestä toisella suomalaisella ei ole mitään ihmisarvoa, kävelee meidän keskuudessamme!
Yleisradion pääuutislähetyksessä upseeri ja herrasmies (eli tyypillisen hommafoorumilaisen täydellinen vastakohta) epäili, että murhatyön takana ovat terroristit, joiden tavoitteena on saada länsimaiset ihmiset ja vaikutteet pyyhityksi pois Afganistanista.
Voidaan siis sanoa, että rintamalinja kulkee siinä, että kannatatko länsimaisia arvoja ja ihmisten läsnäoloa Afganistanissa vai vastustatko niitä; oletko terroristeja vastaan vai heidän puolellaan. Itse olen terrorismia vastaan, naisten oikeuksien ja länsimaisten arvojen puolesta, ja uskon suomalaisten, isänmaallisten ihmisten, enemmistön näin myös ajattelevan.
Hommafoorumilla ollaan kuitenkin toista mieltä.
Hommafoorumialaiset eivät ainoastaan tanssi kuolleiden haudalla vaan ovat jo valmiita ilman taistelua antamaan periksi terroristeille löysät huosuissa ja kädet pystyssä tai kuten nimimerkki Nuiva kansalainen (jolla näyttää olevan suomenlippu halventamistarkoituksessa profiilikuvanaan) sanoo: "Surullista sinällään, mutta toisaalta ei sinne olisi ollut mikään pakko mennä. Terve järki/itsesuojeluvaisto käskee pysymään tuollaisista maista kaukana".
Sanomalla suoraan, etteivät halua avustustyöntekijöiden toimivan Afganistanissa, hommafoorumilaiset tulevat tunnustaneeksi, että heillä on samat päämäärät ja tavoitteet kuin terroristeilla Afganistanissa.
Kun hommafoorumilaiset kaiken lisäksi vielä ilkkuvat nyt murhatuille ja toivovat lisää murhattuja suomalaisia Afganistanissa, on enää vaikeata tehdä perustavanlaatuista eroa hommafoorumilaisen ja afganistanilaisen terroristin näkemysten välillä.
Jotta totuus ei unohtuisi, on kuitenkin huomattava, että välillä hommafoorumillakin pilkahtaa järjenääni tai kuten nimimerkki IDA toteaa: "Ihme tolloja täällä".
Hommafoorumi perustettiin vuonna 2008 nykyään perussuomalaisten europarlamentaarikkona toimivan Jussi Halla-ahon blogin vieraskirjan pohjalle, keskustalupalstan omien gallupien mukaan noin kaksi kolmesta aktiivisesta hommafoorumilaisesta äänestää perussuomalaisia.
Menisit sinne takku.net:iin jos ei homma miellytä.
Ilmoita asiaton viesti
Eli sunkin mielestä suomalaisia avustustyöntekijöitä saa ja pitääkin murhata?
Ryhtyisit sinäkin terroristiksi jos ei ihmisarvon kunnioittaminen miellytä.
Ilmoita asiaton viesti
Yhdyn Kanasen mielipiteeseen. Ei kannata tuhlata aikaa Hommaforumin kaltaisella sivustolla. Sieltä ei löydy kuin netissä ulkomaalaisten pahuutta itkeviä paskahousuja. Hatun nosto kaikille hardship-maissa töitä tekeville suomalaisille. Hommalaiset pelkurit ja nyyhkyneidit eivät ansaitsisi edes tulla mainituksi samassa lauseessa näiden rohkeiden ihmisten kanssa..
Ilmoita asiaton viesti
Asia on näin. Netti on täynnä paskaa, mutta jossain voi olla se timanttikin.
Ilmoita asiaton viesti
Jirillä on vaihteeksi muutama ok pointtikin kohdallaan, vaikka ideologia näkyykin… kelläpä ei.
Mikäli tosiaan vaaditaan että ”auttaisitte paikan päällä” (eikä kuskata mamuja)… niin turha liiemmin pilkata avustustyöntekijöitä, jotka kuitenkin ovat hyvin harvinaisia ihmisiä (jättäen hyvät palkkatyöt, turvallisen ympäristön, ystävät, jne. jne. auttaakseen ihmisiä … siihen ei moni pysty ). Sitten kun kuolevat niin… ”mitäs läksitte”, ja ollaan olevinaan niin fiksuja kun on varoiteltu ääri-islamisteista (ihan kuin ei vaaroja muut olisi tajunneet lähtiessään).
Tutkimusten mukaanhan ääri-islamilaisuus vähenee lähinnä tyttöjä kouluttamalla paikan päällä… eli senhän kuuluisi aidosti olla nuivien yksi päätehtävä (mikäli siis ääri-islamin minimointi on aidosti tavoitteena eikä jokin muu). Vittuilu kuolleille auttajille kertoo toki paljon tekstin kirjoittajasta.
Jiri taas voisi huomioida että se kirottu NATO taitaa pitää sen talibaninkin vielä jokseenkin aisoissa….. etteivät pääse ihan vapaasti tappamaan… joskin turhan vapaasti. Eli kannattaakos Jiri nyt NATOa tässä kohtaa? NATOn vetäytyminen kun taitaisi aiheuttaa lisää siviilien murhia… itse asiassa aivan tolkuttomissa määrin.
Ilmoita asiaton viesti
Talebanin uhrit puolustivat länsimaisia ja suomalaisia arvoja. Ne tarvitsevat puolustajia myös täällä.
Ilmoita asiaton viesti
ihmisen luonne on että kun omaa maailman näkemystä vastaan oleva kuolee siitä ei välitettä. näin se vain on. toki on sitten sellaisia joilla asioista ei niin jyrkkiä mielipiteitä joille se ihmishenki on tärkeämpi. esim jos stubb nyt salamurhattaisiin tai vaikka kuolisi niin pystyn nimeämään täältä muutaman kirjoittaja n jotka asialla ilkuisivat.
Itse olen pahoillani sairaanhoitajien puolesta. pyrkivät tekemään hyvää ja maksoivat siitä täyden hinnan.
Ilmoita asiaton viesti
Jos hommaforumilaiset olisivat kansanryhmä, niin blogisti lähtisi käräjille niin että heilahtaa.
Kolmesta kirjotuksesta ei vielä millään saa ”hommaforumilaisia.”
Tyypillistä vasemmistopropagandaa.
Ilmoita asiaton viesti
Oisko kivaa jos hommafoorumilaisuus ois geneettinen erityispiirre tai jopa uskonto (jolla olisi vaikkapa ylipappi ja pyhä kirja nimeltä Scripta)? 😀
Ilmoita asiaton viesti
Sama tilanne kuin Saarelan kanssa. Se joka leikkiin ryhtyy, se leikin kestää. Se ei tietenkään vie pois omaisten tuskaa menetetyistä läheisistä ja siksi pilkanteko on mautonta touhua. Mutta sitten kun poliittiset toimijat alkavat vuodattaa kyyneleitä, oksennusrefleksi on välitön – en näe suurta eroa hommailijoihin. Ruumiilla surffataan, vain päämäärä poikkeaa.
Afgaaneilla taas on oikeus päättää itse haluavatko he länsimaistua vai eivät ja missä määrin. Ymmärrän, että se on länsimaisia arvoja henkeen ja vereen tunnustavalle vaikea ajatus. Että joku saisi päättää itse. Törkeää! Ohjusta ja kranaattia kehiin, niin mieli muuttuu!
Ilmoita asiaton viesti
Itse olen Hompanssi ja kirjoitellut Hommaan jo vuosia . Olen mm. haukkunut James Hirvisaaren möläytykset moneen otteeseen. En muutenkaan arvostele juuri maahanmuuttajia vaan maailmanhalaajia. Nuo kommentit eivät edusta kaikkia hommalaisia.
Ilmoita asiaton viesti
Minä sen sijaan arvostelen sekä islamistiterroristeja että hommafoorumilaisia, jotka kuvittelevat vastustavansa niitä, mutta kun pinnanalata vähän raaputtaa, niin huomaa, että he ajattelevat asioista hyvin samalla tavoin tai heillä on samanlaiset päämääräät: irrationaalinen viha naisia ja vasemmistoa kohtaan, jotta heidän oma psyyke pysyisi kasassa.
Ilmoita asiaton viesti
Listaan voisi lisätä vielä halun ratkaista ongelmat väkivalloin (”väkivalta on aliarvostettu ongelmanratkaisukeino”).
Ilmoita asiaton viesti
Jirin harhaista näkemystä parempi on Lähi-idän tutkija Daniel Pipesin selitys vasemmiston ja islamismin välisen yhteistyön lisääntymiselle:
”Islamistisen liikkeen päämäärät eivät näytä kovin vasemmistolaisilta.
DP: Islamismin ja vasemmiston liittoa onkin helpompi ymmärtää, kun ei yritä katsoa, mikä heitä yhdistää, vaan mitä he vastustavat. Heillä ei ole yhteisiä periaatteita. Sosialismi ja sukupuolten tasa-arvo, eikä usko jumalaan, eivät ole heille yhteisiä arvoja. Mutta he vastustavat kaikkea, jonka symboli on George W. Bush: länsimaita, Yhdysvaltoja, Britanniaa, Israelia, juutalaisia, uskovaisia kristittyjä, globalisaatiota.
Eli kun akateemiset feministit julistavat Hamasin “edistykselliseksi”, kysymys on juuri tästä – yhteisestä vihollisesta?
DP: Feministit, jotka eivät piittaa islamin sanomasta, tavoittelevat hetken taktista hyötyä. Kuten Iranissa 1970-luvulla, vasemmisto ja islamistit toimivat yhdessä shaahia vastaan. Kun shaahin valta kumottiin, heidän päämääränsä olivat täysin vastakkaisia keskenään, ja toinen osapuoli voitti toisen. Taktinen yhteistyö kestää niin kauan kuin yhteinen vihollinen on olemassa. Kun se katoaa, erilaisuudet ja vastakkaiset intressit tulevat esiin.”
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/28023-lahi-idan-t…
Ilmoita asiaton viesti
Muuten hyvä teoria, mutta miten Daniel Pipesisi selittää sen, että vaikkapa 1980-luvlla afgaaniterroristit liittoutuivat kommunisteja vastaan Yhdysvaltojen ja John Rambon kanssa?
Niin ikään nyt USA tukee Syyriassa — hommafoorumilaisten kielenkäyttöä lainatakseni — kurkunleikkaajia, jotka taistelevat arabisosialistista hallitusta vastaan.
Yritän siis sanoa, että Yhdysvallat ovat tukeneet islamisteja kommunismin vastaisessa taistelussa ihan kybällä viimevuosiin asti, ja sokeasti. Se nähdäkseni on yksi syy Lähi-idän jatkuviin sotiin ja konflikteihin.
Sen sijaan islamistit ja vasemmistolaiset näyttävät olevan varsin kyvyttömiä tekemään yhteistyötä edes silloin kun heidän omaan maahansa hyökätään. Päinvastoin, nämä lähinnä keskittyvät tappelemaan keskenään. Otetaan vaikkapa esimerkkinä palestiinalaisalueet ja vasemmistolaisen PLO:n ja oikeistolaisen Hamasin keskinäinen valtakamppailu. Puhumattakaan pienemmistä sen alueen vasemmitolaisista ryhmittymistä, jotka kärsivitä vähintään yhtä paljon islamistien terrorista kuin israelilaiset.
Ilmoita asiaton viesti
Kokemuksesta tiedän, että Heikki Luodolle on turha selostaa mitään, koska hän kuvittelee omien lauseittensa olevan jumalansanaa. Todettakoon nyt silti muita lukijoita varten, että tuo Daniel Pipesin haastattelu on yllä erinomaisen sekava. Etenkin tuo täysin hassahtanut väite, että ”vasemmiston ja islamismin välisen yhteistyön juuret ovat Michel Foucaultin Teheranin-vierailussa 1978-79”. Toisaalta tämä on vielä hauskempi salaliittoteoria kuin se Frankfurtin koulukuntaan nojaava.
Samaan hengenvetoon alkavat Pipes ja hänen haastattelijansa vieläpä jutella ”akateemisesta feminismistä”, vaikka Foucault’n suhde feminismiin oli vähintäänkin ongelmallinen. Nimenomaan vierailemalla Iranissa hän sai varsin monen ranskalaisen feministin vihat päälleen.
Yleisvinkkinä todettakoon, että Daniel Pipes oli itse Bushin hallinnon edustaja, joten totta kai hänellä oli poliittinen intressi maalailla tämänlaisia mielikuvia vasemmiston ja islamismin välisestä yhteistyöstä ja juonittelusta hänen työnantajiaan vastaan. Tässä kohtaa Pipes ei puhunut ”Lähi-idän tutkijan” ominaisuudessa, vaan vakaumuksellisena poliittisena propagandistina. Tosiasiassa länsimaiset vasemmistopuolueet pitävät yhteyttä nimenomaan niihin islamilaisissa maissa toimiviin veljespuolueisiinsa — jotka, kuten Pipes sentään aivan oikein mainitsee, vastustavat sikäläisiä islamisteja.
Mitä tulee globalisaation vastustamiseen, niin tietääkseni sitä vastustaa myös Heikki Luoto, ja tässä suhteessa hän on pahempi kuin piinkovimmat kommunistit.
Ylipäätään tietysti tässä voi nähdä, miten valtuutettu Luoto menee helposti halpaan, ja alkaa syötin nielaisseena vastailla tohtori Niemiselle munaten siinä samalla itsensä. Jiri nyt kirjoittelee näitä juttuja trollausmielessä, ja se, että Luodon Hessu osoittaa siinä oman pöhköytensä, on tietysti hänelle erävoitto.
Ilmoita asiaton viesti
Kaada vaan ittelles jumalansanaasi, Jalonen.
Toki Daniel Pipes katsoo asioita omasta perspektiivistään ja minä omastani, siksi kommentissani totesin Pipesin näkemyksen Niemisen näkemystä paremmaksi, en täydelliseksi.
Jos Judge Jalonen katsoo Jiri Niemisen saaneen minusta erävoiton, niin mikäpä minä sitä olen kieltämään. Olihan Jalonen sentään 31 äänellä 2012 kunnallisvaaleissa Tampereen toiseksi merkittävin herrasmieshistorijoitsija heti Seppo Lehdon (61 ääntä) jälkeen.
Yhdysvallat on ollut pääsäntöisesti muslimeja vastaan, ja muslimiliittolaisetkin ovat saattaneet vaihtua vihollisiksi, kuten kävi esimerkiksi Afganistanissa neuvostojoukkojen vetäydyttyä.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvä että tässäkin saatiin todellset konnat kiinni. Tyhmempi olisi voinut kuvitella että naiset telotustyyloin murhanneet islamisitit ovat tarinan konnat mutta valistunut vasemmisto kertookin todellisten konnien olevan muutama Hommalla suutaan marginaaliryhmälle pieksevä nykymenoon tyytymätön. Maailmassa niin monta on ihmeellistä asiaa.
Sana todellakin on miekkaa väkevämpoi kun rynkkökiväärikin jää toiseksi.
Ilmoita asiaton viesti
Tyhmempi tosissaan voisi kuvitella, että tässä blogissa jotenkin hyväksyttiin tuo kylmäverinen murha, tai että islamistien pahuudet olisivat olleet jotenkin tekstin keskiössä hommalaisten logiikan sijaan.
Onneksi ne vähemmän tyhmät eivät ainakaan sorru niin typerään väittämään, eiks niin?
Ilmoita asiaton viesti
”Hommafoorumilaiset afgaaniterroristien puolella”
Yhtä järkevä kuin kommentti kuin ”kaikki US-bloggaajat afgaaniterroristien puolella”.
Ilmoita asiaton viesti
Teksti onkin kirjoitettu hommafoorumilogiikalla. 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Eli henkistä itsetyydytystä. Tohtoritason troolausta. Tavallisen pulliaisen on tosi vaikea lähteä ihmettelemään että jospas nyt jotakin miten älyllisesti epärehellistä yleistystä tämä blogikirjoitus, kun tässä blogikirjoituksessa on nimenomaan semmoinen taso mille ei normiälyllä kommentoiva kykene nousemaan.
Mut onhan yleistykset takapuolesta, vaikka myönnän auliisti että hommassa varmaan samanhenkiset kokoontuvat toisiaan taputtelemaan selkään ja nimimerkkiys vielä nostaa kierroksia. Tosin oon kuullu että sinnekin on muutama trolli vilahtanut joukkoon. False flag on omalla tavallaan nettiaikana hyvin toimivaa, jos energiaa riittää.
Mutta joo, koska blogisti on kirjoittanut kirjoituksensa hommafoorumilogiikalla niin sallittakoot yleistykset ja nuo nimimerkit kuvaamaan koko hommakansaa joka kumartaa herraansa.
Mutta en kyllä usko että maailmassa on joku naisia vihaava illuminaatti joka yhdistää hommafoorumilaisia ja talebaneja, vaikka naistutkimuksessa varmaan semmoista tutkitaan? Pitäisin kuitenkin näitä talibaneja jotka heittää happoa tyttöjen naamalle vielä primitiivisempinä kuin homman pahimpia teletappeja.
Ilmoita asiaton viesti
” … sallittakoot yleistykset ja nuo nimimerkit kuvaamaan koko hommakansaa joka kumartaa herraansa.”
On inhimillistä käsitellä Hommaforumin jäsenkuntaa monoliittina, jota kuvaa fiktiivinen fantasiahahmo kumartamassa fiktiivistä fantasiahahmoa.
Mutta todellisuus saattaa olla toisenlainen.
Ilmoita asiaton viesti
On inhimillistä käsitellä muslimeja/feministejä/juutalaisia/somaleita/kommunisteja monoliittina, jota kuvaa fiktiivinen fantasiahahmo kumartamassa fiktiivistä fantasiahahmoa.
Mutta todellisuus saattaa olla toisenlainen.
Ilmoita asiaton viesti
”monoliittina”
Ryhmiä voi ihan hyvin käsitellä – ryhminä. Ei yksilöinä vaan ryhminä.
Ryhmä on tosiaan tietynlainen, mutta yksilöt eivät välttämättä ole samanlaisia kuin ryhmä.
Ryhmä ja yksilö ovat eri asioita, toisesta voi puhua yleistämättä toista.
Tästä avustusjärjestöstä en paljon tiedä, mutta jos se oli lähetystyötä tekevä järjestö, niin kyllähän se tuntuisi lisäävän riskiä.
Ilmoita asiaton viesti
Hommafoorumilaisista luodaan valheellista ja stereotyyppistä kuvaa? No voi voi.
Ilmoita asiaton viesti
Hommalaiset itkemässä, että blogissa tehdään yleistyksiä?
No nyt on väkevää ironiaa.
Ilmoita asiaton viesti
Tervetuloa internettiin Jiri, mahdat olla uusi täälä!
Ilmoita asiaton viesti
En käy Hommafoorumilla muuta kuin silloin, kun sinne linkitetään kuten tässäkin tapauksessa.
Kyllä siellä suurin osa kommenteista oli täysin asiallisia, jopa mielenkiintoisia.
Blogistin ei nähtävästi ole hyvä siellä vierailla, jos tuloksena on tämäntapainen blogikirjoitus.
Ilmoita asiaton viesti
Tosiaan ”mielenkiintoisia” ne ovat, samoin hauskoja, jos omaa kieroutuneen huumorintajun, kuten allekirjoittanut. Suurin osa viesteistä ei mielestäni kuitenkaan ole asiallisia. Tietenkin riippu ja roikkuu siitä, mitä ”asiallisuudella” ymmärretään. 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Milläs konstilla Nieminen olisi estänyt nuo murhat – ja aikoo estää mahdolliset tulevat murhat?
Ilmoita asiaton viesti
En ole koskaan hommafoorumilla käynyt enkä aio koskaan käydä. Suosittelen samaan kaikille.
Ilmoita asiaton viesti
Blogistimme ei ainakaan aio noudattaa ohjettasi, josta huokuu syvä kokemuksen rintaääni.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä todisteita on siitä että ampujat ovat nimenomaan terroristeja, tai varsinkin islamistiterroristeja. Yleensähän terroristiryhmät ilmoittavat tekosistaan jälkikäteen. Mitään ei ole kuulunut.
Näillä tyypeillä voi olla joku henkilökohtainen syy murhiin. Kunniamurha tai jotain muuta sellaista, sukuun ja perheeseen liittyvää, eikä mitään poliittista. Tai vaikka poliittista, mutta henkilökohtaista.
Ja jos vaikka Suomessa luokiteltaisiin terroristeiksi, niin joku toinen Afganistanissa voi pitää heitä vapaustaistelijoina.
Heillä voi olla vaikka oikeuden päätös toteuttaa langetettu kuolemantuomio.
Voi olla vaikka vahinkokin, väärä kohde, vähän niin kuin joku lentsikka Ukrainan taivaalla.
Joka tapauksessa, meillä ei ole mitään varmaa tietoa, miksi kaksi suomalaista ammuttiin.
Ilmoita asiaton viesti
Enpä tiede taustoja, yleisesti pidän länsimaisten arvojen tuputtamista Afganistanissa älyttämänä.
Todennäköisesti täälläkin suhtauduttaisiin yhtä nihkeästi jos Afgaanit tyrkyttäisivät heidän tavat meille.
Ilmoita asiaton viesti
Eli myönnät ajattelevasi samalla logiikalla kuin afgaaniterroristit?
Itse olen sitä mieltä, että arvojaan saa jopa tyrkyttää toisilleen, mutta jokaisella on oltava oikeus omaksua niitä tai olla omaksumatta. Liberalismi tarvitsee rinnalleen kriittistä ajattelua, itseä ja toisia kohtaan.
Ilmoita asiaton viesti
En ajattele mitään, on huonoja kokemuksia jos yrittää olla niiden puolella tai niitä vastaan eli parempi olla hiljaa.
Arvojen tyrkyttämisestä tulee mieleen puhelinmyyjät, joista osa ei usko millään kun sanoo ”ei, kiitos” näille pitää tylysti laittaa luuri kiinni ja ne toiset jotka ymmärtävät mitä ”ei, kiitos” tarkoittaa heille voi toivottaa hyvää päivänjatkoa.
Ilmoita asiaton viesti
Eilen (25.7)Tapanilan R-kioskin ulkopuolella, siisti keski-ikäinen mies totesi suureen ääneen kaverilleen olevan ihan oikein, että avustustyöntekijät kuolivat. Oli vielä selvinpäin, lähti ainakin autolla pois. Juuri tuollaisten mielipiteiden takia maailmassa on pahuutta. Tämä mies ei tarvinnut hommafoorumia pahanolonsa purkautumiskanavaksi.
Ilmoita asiaton viesti