Tuleva YEL uudistus tulee romuttamaan pienyrittäjyyden Suomessa
Vasemmistohallituksen ajama Yel uudistus määrittelisi yrittäjän eläkemaksut tasolle, joka vastaisi samaa työtä tekevän yksityissektorin työntekijän mediaanipalkasta menevää eläkemaksua.
Sillä ei enään olisi merkitystä jääkö yritystoiminnasta voittoa niin paljoa että kyseistä palkkaa olisi mahdollista maksaa
Ihmettelen ettei yrittäjiä voi saman tien laittaa Tyellin piiriin etuineen, jossa eläkemaksu maksetaan toteutuneen palkanmaksun mukaan.
1.1.2023 lähtien, mikäli uudistus toteutuu, yrittäjän kuvitteellisen palkan ja siitä maksettavan eläkemaksun määrittelee eläkeyhtiöt.
Paljonkohan toimitusjohtajan mediaanipalkka yksityisellä sektorilla nykyisin on?
+9
Aikamoista jos tuo pitää paikkansa. Entä jos palkansaaja maksaisi eläkemaksua, ei toteutuneista tuloista, vaan siitä mitä jonkun taulukon mukaan hänen pitäisi saada?
Ilmoita asiaton viesti
https://veritas.fi/uutishuone/uutiset-lehdistotiedotteet/yrittajan-elakelakiin-ehdotetaan-muutoksia/
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä pitää paikkansa. Yrittäjä voi maksaa eläkemaksuja kuinka paljon haluaa, vaikka ei nostaisi palkkaa lainkaan.
Ilmoita asiaton viesti
Eihän tuosta ole kyse. Vaan siitä, että minimimaksu nostettaisiin vastaamaan jonkun tilaston mukaista mediaania riippumatta siitä, yltääkö yrittäjätulo edes lähelle sitä.
Noin puolet yrittäjistä tienaa alle 2000 eur / kk. Nyt eläkemaksua ollaan korottamassa niin, että maksun suuruus irtautuu entistä enemmän todellisista tuloista. Miten 2000 euron tuloilla maksat esim. 5000 euron palkkaa vastaavan eläkesumman, tai mikä nyt katsotaan esimerkiksi toimitusjohtajan mediaanipalkaksi.
Ilmoita asiaton viesti
…ja mikä hienointa, maksun saaja määrittelee maksun määrän.
Ilmoita asiaton viesti
Joo, ei ihme että Veritas tykkää.
Ilmoita asiaton viesti
Aikoinaan on ollut esim 30v sitten että jos tienaa vain 2000 markkaa kk.eli reilut 300e kk ei tarvitse maksaa yel. lainkaan
Itse pääsin eroon maksusta kun hokasin tuon asian maksettuani sitä turhaan 10v
Kohdallani oli järkevää nostaa myel eläkemaksua
Ilmoita asiaton viesti
On hyvä muistaa, että MYEL-maksajat kustantavat vain n. 20% MYEL-eläkkeiden maksatuksista. Loput tulevat sieltä isosta kassasta. Yrittäjäeläkkeissä yleisesti tuo luku on 70-80% eli eivät kata systeemin menoja. On toki oikein, että eläkemaksu pitää olla oikeista tuloista määräytyvää, ei mistään eläkeyhtiön laskemasta oletuksesta.
Ilmoita asiaton viesti
Jep, se että Myel.liin ei kosketa, tarkoittanee ettei kepu tule tätä uudistusta estämään.
Ilmoita asiaton viesti
Jassoo, siis kysymys oli minimimaksun korotuksesta.
Sitä pitäisi kyllä harkita, vaikka itse olen kokenutkin nykyisen minimimaksun aika pieneksi.
Ilmoita asiaton viesti
”Pienen” minimimaksun yrittäjä kärsii nahoissaan sitten mahdollisissa sairaus- ja vanhemmuspäivärahoissa ja viimeistään eläkkeellä.
Asiallisin tapa olisi sitoa eläkemaksu toteutuneeseen yrittäjätuloon, kuten palkansaajillakin. Ajatus että etsitään jokin mediaani palkansaajista on kestämätön ja kertoo lähinnä siitä, että sen esittäjällä ei ole mitään käsitystä yrittämisestä.
Ilmoita asiaton viesti
”Asiallisin tapa olisi sitoa eläkemaksu toteutuneeseen yrittäjätuloon, kuten palkansaajillakin”
Nimenomaan, kun vielä ajattelee että puolet yrittäjistä tienaa alle 2000e/ kk
Ilmoita asiaton viesti
Osa yrittäjistä sitkuttaa kovin pienillä tuloilla ja ottaa lopulta korvauksen myymällä yrityksen, jolloin ei tarvitse kärsiä nahoissaan missään vaiheessa.
Kyse on vain siitä, ettei eläkevakuutusyhtiöt pääse tuossa tilanteessa vetämään välistä.
Ilmoita asiaton viesti
”Noin puolet yrittäjistä tienaa alle 2000 eur / kk.”
Mitäs ihmeen puuhastelua se tämmöinen on? Joko bisnesideassa, tai toteutuksessa kusee ja pahasti. 😮
Ilmoita asiaton viesti
Joo, ihan kiusallaan tässä tienataan huonosti samalla kun työllistetään itsemme ja maksetaan veroja. Mikseivät tienaa enemmän tai sitten heittäydy yhteiskunnan elätettäviksi. Tyhmät.
Itse yrittäjänä en valita pientä liksaa tai pitkiä työpäiviä tai sitä että lomia ei ole, oma valinta ja elämäntapa enkä vaihtaisi. Verotkin maksan aina ajallaan ja sentilleen. Jos jotain niin toiveena olisi, että valtionhallinto ei panisi uusia velvotteita tai jos panee, ei ainakaan perustelisi niitä yrittäjän parhaalla.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä minä ihmettelen jos tuo totta on. Siis ymmärtäisin jonkun pienen kioskin kohdalla, mutta puolet? 😮 Oma yritysideani olisi palkannut suoraan 15 ihmistä ja liikevaihtoarvio pyöri parin miljoonan kohdalla vuosi – siis tämä valistunut arvio ja olisin saanut yksityistä rahoitustakin, ei tarvittu pankkeja tai valtiota. Ehkä kannattaa sumplia ne big biznis-ideat vähän paremmin? Itselläni kaikki kaatui h-merkintään, meinasi kaatua koko elämä kun masennuin todella syvästi.
Ilmoita asiaton viesti
”Olisi”.
Miksei tosiaan se yksityisyrittäjänä toimiva parturi-kampaaja vitsi sen vertaa että palkkaisi 15 ihmistä ja laskuttaisi paria miljoonaa vuodessa? Niinpä niin. Helppo se on huudella Espanjasta korvauksilla elävänä miten toiset vaan puuhastelee..
Blogissa kuitenkin keskustellaan eläkemaksujen korotuksesta yli sen, mitä ansaitsee. Sovitaanko että kun sinun olisi pitänyt pyörittää yli parin miltsin liiketoimintaa, maksaisit vaikka veroja sen mukaan?
Ilmoita asiaton viesti
Niin, kuka pakottaa valitsemaan amiksen parturilinjan ja sitten alipalkatun homman?
Ilmoita asiaton viesti
Minusta on hyvä että pääsen aika-ajoin parturiin. En jaksa halveksia palveluntarjoajaa siinäkään tapauksessa, että olisin huomattavasti parempituloinen ja olisi ”kattavia sijoituksia”.
Ilmoita asiaton viesti
Minä ajelen itse sivut, takaa ja pulisongit, sama Braun käytössä ollut yli 10v, maksanut itsensä takaisin. Piiskaa ei tarvitse kuin harjata. 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Joo, miksi sitä ostamaan palveluita kun voi tehdä itse ja sättiä miten palveluntarjoajilla on niin huonot tulot.
Ilmoita asiaton viesti
No siis en ymmärrä miksi maksaisin palvelusta, minkä teen itse ja 99% paremmalla jäljelläkin? 🙂 Viimeksi kun kävin parturissa jouduin koneella itse himassa korjaamaan loppuun, siinä meni 8€ hukkaan. 😀
Ilmoita asiaton viesti
Sänkikoneella asian hoitaen säästyy koko 8 euron summa!
Ilmoita asiaton viesti
Minulla on Braunin hiustenleikkuuseen tarkoitettu kone, terät öljyttynä. Ei tuosta parempaa jälkeä saa.
Ilmoita asiaton viesti
Parturi-kampaajakin pääsee hyville tienesteille kun liikkeen sijanti on hyvä, taidot kohdillaan ja hiukan osaa myös mainostaakkin aika ajoin, ala toki on täynnä harmaata taloutta, ex emäntä leikkasi varmaan 5-6 henkilön hiukset kotosalla joka viikko töiden jälkeen.
Tuttu yrittäjä osasi myös laajentaa toimintaansa kampaamo alalla, on 25 työntekijää 3 eri kaupungissa.
Yhtenö esimerkkinä, moni kivijalka yrittäjä siirsi toimintansa Nokian lähdettyä Salosta, Turkuun paremman toiminta edellytysten vuoksi.
Joten kyllä, jotkin yrittäjät tienaavat huonosti omien itsekkäiden valintojensa vuoksi, sen sijaan että menisi sinne yrittämään missä asiakkaatkin ovat.
Ilmoita asiaton viesti
Itsekkäät valitsijat pitää panna maksamaan eläkemaksuja yli oman maksukykynsä, ehdottomasti!
Ilmoita asiaton viesti
Kuka pakotti valitsemaan masennuksen sen sijaan että olisit vain vaihtanut toiseen liikeideaan alalle jossa turvallisuusselvityksiä ei kysellä tai mennyt töihin muualle? Ihan samallalailla kuin omat sairautesi, terveytesi, opiskelusi, elämänvalintasi, ulkoiset olosuhteet jne ovat johtaneet tiettyihin rajoituksiin, mahdollisuuksiin, seuraamuksiin ja valintoihin käy myös muille ihmisille.
Joillekin pienituloinen yrittäjyys huonolla sosiaaliturvalla on ollut vain keino saada elantonsa ja katto päänpäälle.
Itsekin aikoinaan 22 vuotta sitten mielenterveysongelmaisena valitsin pienituloisen yrittäjän uran kun ei oikein ollut muutakaan vaihtoehtoa sillä hetkellä millä olisin saanut elantoni.
Helppohan sitä on miljoonaluokan yrityksen menestyvänä yrittäjänä puhua ja arvostella muiden valintoja ja mahdollisuuksia kun kaikki ei ole mennytkään putkeen…vai miten sen miljoonayrityksen ja menestyvän yrityksen kanssa itselläsi kävikään.
Osalle huonotuloinen yrittäjyys on vain välttämätön keino saada edes jonkinlainen elanto itselleen.
Ilmoita asiaton viesti
En minä ymmärrä miksi perustaa yritys, jos ei sillä tule toimeen. Se on niin täyspäiväistä duunia, ettei sitä ilmaiseksi viitsisi tehdä. Töitähän on tarjolla. Toki sitten on yrittäjiä, jotka ei edes tee voitot mielessä duunia, vaan joku harrastustyyppinen homma enemmänkin, eikä siinäkään mitään.
Ilmoita asiaton viesti
15-25 000 tasaisilla mutta hieman vaihtelevilla vuosituloilla tulee mielenterveysongelmaisena ja persoonallisuushäiriöisenä paremmin toimeen kuin elämällä minimisosiaaliturvalla.
Ammatinharjoittajana voi vaikuttaa työpäivien pituuteen, työaikaan melko vapaasti sovittujen töiden puitteissa ja pitää työmäärän sellaisena mihin mielenterveys ja näin vanhemmiten fyysinen terveys antaa mahdollisuuden. Yrittämisellä saa myös vähemmillä työtunneilla saman rahan kuin työntekijä suuremmilla tunneilla. Pienituloinen yrittäjyys huonolla sosiaaliturvalla oli itselleni käytännön sanelema ”pakko” jolla sai edes jonkinlaisen elintason. Samoin se kun tekee sopivassa määrin töitä niin psyyke pysyy paremmin kunnossa. Ilman työtä tasapainottamaan elämää niin joko päihteet tai mielenterveysongelmat olisivat vieneet varmasti hautaan vuosia sitten .
Itsellä aikoinaan ei psyyke kestänyt ja taidot riittänyt puuautohommiin ja vuonna 2000 metsurit otettiin hommiin vain tmi-yrittäjinä. Jouduin valitsemaan mielenterveyteni ”rikkovan” työn, pienituloisen yrittäjyyden tai minimisosiaaliturvalla elävän mielenterveyspotilaan uran välillä. Tuolloin siinä elämässä pyöri perhettäkin mukana joten rahaakin piti jostain saada elämiseen. Jotain vain oli pakko tehdä ja päättää. 22-vuotta tulee tmi-yrittäjänä loppuvuodesta täyteen, puol vuotta sairastelin vakavia mielenterveysongelmia noin 15 vuotta sitten. Tietysti olen vähän ”elämäntapametsuri” mutta en oikein muutakaan osaa tehdä ja pärjääminen työelämässä tai työmaa ilmassa muuten kuin pienituloisena tmi-yrittäjänä metsäalalla voisi olla vähän niin ja näin.
Ilmoita asiaton viesti
Olisiko sinulla tilastoa tuosta yrittäjien tulotasosta, aidosti kiinnostaa jos asiat noin keljusti on kun sanot.
Ilmoita asiaton viesti
Korjaus: lähes puolet yksinyrittäjistä, ei kaikista yrittäjistä:
https://www.salkunrakentaja.fi/2022/06/tata-on-yksinyrittajan-arki-lahes-puolet-tienaa-alle-2000-euroa-kuussa/
Edelleen epäolennaista jos ja kun yksinyrittäjä rinnastetaan palkansaajaan. Yksinyrittäjiä kaikista yrityksistä on reilusti yli puolet.
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos.
Ilmoita asiaton viesti
Eihän tuo kovin mieltä ylentävää luettavaa ollut, vaikka tilanne ei niin paha kun ensin luulin. Kiitos linkistä ja korjauksesta.
Ilmoita asiaton viesti
En minä pelkällä korvauksilla elele, on mm. kattavat sijoitukset 20v ajalta.
Ilmoita asiaton viesti
Antti Mikkomen:””Noin puolet yrittäjistä tienaa alle 2000 eur / kk.”
Mitäs ihmeen puuhastelua se tämmöinen on? Joko bisnesideassa, tai toteutuksessa kusee ja pahasti.”
Miten niin? Perustele?
Onko, Antti mielestäsi työttömyys n 600 eur/kk parempi vaihtoehto❓
Ilmoita asiaton viesti
En niin ole väittänyt, mutta kyllä tuo tulotaso yrittämisestä on aika uskomattoman pieni, onneksi se koskikin vain yksinyrittäjiä, eikä kuten aluksi luulin.
Ilmoita asiaton viesti
No jos lasketaan, paljonko uutta yritystä perustava toimitusjohtaja tekee töitä palkatta ensimmäiset puoli vuotta, laitontahan se olisi palkansaajan painaa niin pitkää päivää mutta sallittakoon se yrittäjälle, katsotaan yksityiseltä puolelta palkollisen toimitusjohtajan mediaanipalkka ja työaika (sisältäen vapaat perjantait golfia pelaten) — kerrotaan se palkka kaksinkertaiseksi sillä perusteella, että yrittäjä-toimari raataa kaksi kertaa pidempää päivää kuin palkollinen toimitusjohtaja — ja sen perusteella lasketaan eläkemaksu.
Missä ne lomakkeet olivatkaan, joilla saa lakkautettua toiminimensä? Minua alkoi äkkiä kiinnostaa. Olen toki palkkatyöläinen kokopäivätöissä, mutta sen ohessa on ollut toiminimi yli 20 vuotta, enkä ole koskaan maksanut penniäkään TyEL-maksuja, ei ole tulot ylittäneet vaadittua tasoa. Mutta tämä alkaa kuulostaa uhkaavalta, jos tuloja ei katsota vaan todetaan että olen toimitusjohtaja, ja varmaankin tienaan kuin toimitusjohtaja.
Ilmoita asiaton viesti
Lakiesitys huokuu vasemmistolaista harhaisuutta koskien yrittäjyyttä, tulonmuodostusta, kansantaloutta ja elämää!
Ehkäpä sillä pyritään siihen, että pienituloisetkin yrittäjät ”pakotettaisiin” ”säästämään” itselleen riittävät eläkkeet vanhuutta varten, mutta siinä ei ymmärretä, että useimmilla ei sitä ”säästövaraa” ole. Saattaa olla, että peräti kuvitellaan yrittäjien lähinnä huijaavan verotettavassa tulossaan.
Ilmoita asiaton viesti
Ajatellaan muka yrittäjien sosiaaliturvaa ja käytännössä pienituloinen ja taloudellisessa vaikeuksissa oleva yrittäjä joutuu vielä suurempiin taloudellisiin vaikeuksiin.
Mutta mikään ei ole yhteiskunnalle tarpeeksi kun halutaan ”kurittaa” huono-osaista pienyrittäjä. Ollaan muka huolissaan pienituloisen yrittäjän sosiaaliturvasta ja se on romutettu lähes täysin 20-vuodessa.
Vuonna 2001 yrittäjä sai valita maksoiko sairaspäivärahan määrään vaikuttavan maksun todellisten ansiotulojen tai YEL-työtulojen määrittämänä. Vaikka YEL-tulo oli pieni niin suhteellisen pienellä rahalla sai ansiotuloihinaa perustuvan sosiaaliturva. Ensin vietiin tämä.
Muutama vuosi sitten vietiin mahdollisuus ottaa ”lakisääteinen” tapaturmavakuutus yrittäjille yli YEL-tulotason. Vapaaehtoisia sairaspäivärahavakuutuksia toki sai, ELLEI terveystiedot estäneet sitä, mutta käytännössä aikaisemmin sairastelut min-yel maksava yrittäjä ei pystynyt varautumaan sairauteen tai tapaturmaan taloudellisesti kunnolla vakuutuksin.
Jos taloudellinen tilanne pienyrittäjällä on heikko niin YEL-tulotasosta on voinut tinkiä. Jos sekin viedään niin jäljellä jää lähinnä yritystoiminnan lopettaminen ja jääminen perustoimeentulon varaan sen jälkeen kun kaikki omaisuus on ulosmitattu tai myyty.
Jos YEL-maksut nousevat 170€/kk eli vuodessa noin 2000€ niin 10-20 000 ansiotuloilla voi tehdä tiukkaa että selviääkö taloudellisesti koska monen yrittäjän talous on jo valmiiksi huonolla tolalla koronan, korkeiden energia hintojen ja tulevaisuudessa vielä nousevien korkojenkin takia. Ehkä korona ja kallis energia ei ollut vielä tarpeeksi ”tuhoisaa” huonotuloisille yrittäjille. Sota köyhiä ja huonotuloisia vastaan on todellakin armotonta. .
Ilmoita asiaton viesti
Luin hallituksen esityksestä relevantin kohdan. Vaikea tuosta on mitään järkevää päätellä, varsinkaan kun tekstiosuus alkaa kieliopillisella huolimattomuusvirheellä. Eiköhän tämä eduskunnassa selvene:
”Työtulon vahvistettaessa käytettävä palkka tai korvaus määräy-
tyisi yksityisen sektorin kyseisen toimialan kokoaikaista työtä tekevien mediaanipalkan perusteella. Tämän lisäksi eläkelaitos ottaisi huomioon muut yrittäjän työpanoksen määrää, yrittäjätoiminnan laajuutta, yrittäjän ammattitaitoa ja yrittäjän työpanoksen arvoa kuvaavat tiedot.”
Ilmoita asiaton viesti
https://stm.fi/documents/1271139/2013549/HE-su-yritt%C3%A4j%C3%A4n+el%C3%A4kelain+muuttamisesta+ptj+8.6.2022_2.pdf/8a5376c2-06c2-0140-6a3d-d4cc08614ea0/HE-su-yritt%C3%A4j%C3%A4n+el%C3%A4kelain+muuttamisesta+ptj+8.6.2022_2.pdf?t=1655373763848
Ilmoita asiaton viesti