Purra vahvistaa muutoshalukkuuden
Hallitusneuvottelut etenevät, siis jos etenevät, vai soittaako Orpo Sannalle ?
Ymmärtääkseni Orpon vetämän uuden hallituksen päätavoite on saneeraata Suomen taloutta terveempään suuntaan.
Mitä nyt sivusta olen seurannut, niin ao seikkoihin on tarkoitus puuttua.
Sote – uudistus, sekä ne lukuisat uljaat pömpöösimäiset hallintohimmelit on ollut helvetin kallis ja myös ylimitoitettu. Se on pikaisesti korjattava.
Samoin koko julkinen talous olisikin saatava nopeasti sopimaan raameihin.
EU n hallinnon toivoman yhteisvelan ja taloudellisen yhteisvastuun kasvattamisesta on lienee kaikilla puolueilla sama näkemys, eli jyrkkä ehkä, eli tiukka EI.
On myös tullut selväksi, että epämääräisin perustein maahan tulevat ja myös maahan luvatta jäävät on saatava jäämään rajan toiselle puolelle. Työn perässä tulevat taas ovat kovasti tervetulleita elättämään itse itsensä.
Osui silmään, kun aamuisessa tiedotustilaisuudessa Purra kertoi, ettei PS lähde hallitukseen, joka ei
1.) rajoita tuntuvasti Euroopan ulkopuolelta tulevaa sellaista maahanmuuttoa, joka on Suomelle taloudellisesti ja turvallisuuden kannalta haitallista.
2) PS edellyttää sellaisen talouspolitiikan harjoittamista, joka varmistaa julkisen talouden kestävyyden ja vahvistaa kansalaisten ostovoimaa
3) PS edellyttää hallituksen noudattavan eduskunnan yhteisesti sopimaa kantaa siitä, että Suomi ei hyväksy eikä edistä EU:n uutta yhteisvelkaa ja tulonsiirtopaketteja.
Luin jostain, että edelliset Purran kertomat teesit ovat herättäneet nyrpistelyä ja jonkinasteista penseilyä ?
Mihin Suomen tulevan hallituksen tulisi sitten panostaa, jos halutaan munakas, niin kananmunat on syytä ensin rikkoa.
Aiheesta IL
Mielenkiintoisen tästä ”hallituskeksustelusta” tekee myö se että jostain ihme syystä ei keskustella siitä että RKP ei tingi siitä ja tästä.
Tuo tunnutaan hyväksyttävän median ja sen toimittajien puolelta ilman kommentteja.
Orpo sanoo että 2035 ei tingitä. Siitä ja sen mielekkyydestä ja järkevyydestä ei myöskään keskustella. Vaikka siis pääkonttorissa Brysselissä tuo vuosiluku on 2050.
Vain siitä keskustellaan mistä Perussuomalaiset ei tungi.
Outoa?
Ilmoita asiaton viesti
Vain siitä keskustellaan mistä Perussuomalaiset ei tungi.
Outoa?
————————————-
Tämmöinen käsitys johtuu yksinomaan siitä, että fanaatikot näkevät maailman vain oman rajoittuneen suodattimen läpi. Kaikki muut kyllä näkevät keskustelun monipuolisuuden.
Ilmoita asiaton viesti
Makkonen – kaikkien puusilmien ”äiti” – on paraskin asiantuntija. Tai no – fanaattisuudessa kyllä.
Ilmoita asiaton viesti
Persut haluavat ”uudistaa” Suomea menneisyyden opeilla ja mihin muuhun se voi johtaa kuin menneisyyteen paluuta, kiitos ei!
Ilmoita asiaton viesti
Ovatko Arto nuo kolme blogissa mainittua kohdetta menneisyydestä ?
Ilmoita asiaton viesti
Eivät, vaan Granlund jankuttaa menneiden aikojen ay-jargonia kykenemättä minkäänlaiseen uudistumiseen saati järkevään keskusteluun.
Ilmoita asiaton viesti
Ennen oli ennen ja se ihana DDR n valoisa sosialismi oli Suomessakin ihan nurkan takana paratiiseineen. Se prkl kuitenkin aina vaan karkas, kuin kultaruukku sateenkaaren päästä.
Ilmoita asiaton viesti
Marxilaisen sosialismi/kommunismin kirkasta aamunkoittoa kohti matkattiin Venäjällä (ja vähän muuallakin), mutta päädyttiin yönmustaan bolshevistiseen helvettiin.
Ilmoita asiaton viesti
Missä Granlund mainitsi perivihollisesi ay-liikkeen?
Ilmoita asiaton viesti
Taitaa olla Granlundilla käänteinen menneisyys.
Jos nuo opit 1 – 3. ovat menneisyyttä niin sinne vaan ja äkkiä.
1. Maahnatulo luvanvaraiseksi
2. Talous kuntoon, sekä julkisen että yksityisten.
3. Suomi ei maksa muiden Euroopan maiden velkoja.
Sosialismissa ja kommunismissa nämä eivät päde.
Kuka hyvänsä mistä hyvänsä sai tulla, talous oli kuralla ja siihen kaatuivat ko. ideologiaa noudattavat maat.
Muut kommunisti- ja sosialistimaat maksoivat Suuren ja Mahtavan Neuvostoliiton velat ja menot. Ei riittänyt.
Ilmoita asiaton viesti
Räihä, niin sinuthan se tunnetaan tämän alustan ”järkevänä keskustelijana”
Ilmoita asiaton viesti
Eivät, mutta keinot joita persut ehdottelevat eivät johda uudistuksiin vaan menneisyyteen, suljettuun ja taantuvaan Suomeen.
Ilmoita asiaton viesti
Purra on siis esittänyt 3 teesiä.
Voitko Arto tarkentaa nyt tuota äskeistä väitettäsi :
’ – keinot joita persut ehdottelevat eivät johda uudistuksiin vaan menneisyyteen, suljettuun ja taantuvaan Suomeen. ’
Ilmoita asiaton viesti
Taitava keskustelija Granlund ei alennu moiseen.
Ilmoita asiaton viesti
Näin keskustaliputtajalla hiipii pelko persiiseen ettei Purra saa Perussuomalaisia hallitukseen. Se olisi suuri menetys Suomen kansalle sillä heillä on mitattava ulos kaikki lupaukset mitä ovat luvanneet. Maaseutu kuntoon teitä myöten maatalous tuottavaksi Yaran lannoiteet hinta järkeväksi. Keskusta lupaa tukea oikeita asioita Vanhalan mukaan.
Ilmoita asiaton viesti
Keskusta on jo osaamisensa näyttänyt.
En usko Keskustan näyttöjen riittävän, ainakaan maaseudulla ja siellä kaupungeissa Keskustan kannatus on jo valmiiksi pohjaluvuissa. Edellinen tietenkin johtuu ainoastaan Keskustan tekemistä ikiomista ratkaisuista.
Peiliin katsomisen paikka. Jälleen kerran.
Ilmoita asiaton viesti
Ei mitään tierahoja tai siltarumpuja autioituvaan maaseutuun. Järkevämpää, että sinne jäävät ostavat maasturin, jos sellaista ei satu vielä olemaan.
Nyt on nimenomaan leikkausten aika, eikä lisämenojen keksimisen.
Ilmoita asiaton viesti
Et ruokaa syö nauloja nakkaa. Maaseutu on maanviljelyksineen on elinehto mutta toiset syö rautanauloja kun ei maaseudun tuotteet sovi.
Muuten kun liikut maaseudulla laita autosi takalasiin tarra en minä tiedä tuotteita tarvii.
Ilmoita asiaton viesti
Ei niiden tuotteiden tuontiin tarvita sileää asfalttia. Ei sinne maaseudulle tule jäämään, kuin ne viljelijät, kun ihmiset muuttavat muutamaan kasvukeskukseen.
On se kumma, että heti kun pitäisi alkaa säästämään alkaa vaatimus lisätä menoja sinne ja tänne.
Ilmoita asiaton viesti
Kun tulee juhannus kaupungit tyhjenee sinä varmaan mittaat asvalttia kaupungissa maalle ei voi mennä kun alistuisin raittiiseen ilmaan saisi vielä raitisimamyrkytyksen.
Niin todella miksi kaupunkilainen pakenee maalle sehän on synti kun ei maaseutua tarvitse.
Halveksikaa vain maalaista minäkin maanviljelijän poika kaikkia hommia tein muunmuassa lehmän paskaa ajoin suopelloille hevosella joten maahommat ovat tuttuja.
Kun kehtaa irvailla maaseudun elämää on hyvä viettää kesäkuumalla asfalttiviidakossa.
Ilmoita asiaton viesti
En minä tarvitse luksusta ja hengitän samaa ilmaa, kuin sinä. On jotenkin pöyristyttävää, että kun juuri on äänestetty säästötalkoiden alkamisen vuoksi, niin Henrisson katsoo, että maailmalle voisi lähettää lisää velkarahaa ja sitten maalainen vaatii uutta asfalttia harvaan asutuille seuduille. Ei taida talkoista tulla mitään, vaikka eipä kepuleita juuri kukaan enää äänestä.
Ilmoita asiaton viesti
Sun antikepulaisuus on syvällä. Mistäköhän tuo johtuu. Ei ole kauan Akaa kun Keskusta oli suurin ja kaunein puolue oli puhiksena Juha Sipilä häestä tuli pääministeri työllisyys koheneni yli sadalla tuhannella valtion velka lyheneni mikä parasta kaupat vapaa aukiolo ja 4 olut tuli kauppoihin. Kansa rankaisi niinuib kansa rankaisi viime vaaleissa. Seuraavat vaalit taas olemme kärjessä näin se on vain keskusta osaa laittaa talouden kuntoon. Esko Aho ja Juha Sipilä ovat laatumiehiä usko pois.
Ilmoita asiaton viesti
Sipilän ansiosta jouduin tekemään erittäin hyvin kannattavalle firmalle töitä talkoina.
Inhoan oikestaan kaikkia puolueita.
Ilmoita asiaton viesti
Voi sinua etkai ole jäänyt ulkopuolelle yhteiskunnasta. Toiset tekee valinnat puolestasi.
Eikös silloin pidä hyväksyä mitä,toiset on päättäneet.
Ei nyt mene jakeluun jokin Sipilän talkoo homma.
Ilmoita asiaton viesti
No ihan yksinkertaistettuna en saanut kiky-päivistä palkkaa, mutta firma pisti kyllä talkoosoppaa. On toki yritysjohtajalta nerokas idea, että jos ei tarvitse maksaa palkkaa lisääntyy kilpailukyky.
Olisi samalla vaatinut maanviljelijöitä luovuttamaan satoaan ilmaiseksi.
Ei minun tarvitse hyväksyä mitään, mutta joksus on pakko totella ja alistua ja ei siinä mitään, nyt kun kepulit ovat pienpuolue, niin kukaan ei rakennuta asfalttitietä maatalon pihaan tai uutta siltarumpua.
Ehkä olemme nyt tasoissa.
Ilmoita asiaton viesti
Maanviljelijän saama sato menee usein velkojen maksuun. Jotkut viisaat möi Kemiran lannoitteet Norjalaisille nimi Yara tunnetaan ryöstöhinnoista nyt.
Kaikki menee persiilleen Heinonen osti ilmaa Saksasta, Telia Ruotsalaisille, lannoitteet Norjalle, maakaasu Uniper Saksalaisille, vesi ja tuulivoimalat Venäjällä sosialisoitu vieläkö olis lisää. Meillä on kykyä liiketoimissa en voi muuta sanoa.
Mutta täällä me kidutaan vain kun ei muuta osata.
Ilmoita asiaton viesti
Meinaatko, että palkansaajien rahat menevät leveään elämään?
Fortum oli esimerkki miten kiva on pelata pokeria toisten rahoilla, enkä ole ikinä ymmärtänyt miten joku voi sijoittaa Venäjälle enemmän, kuin on valmis häviämään.
Uniper saatiin onneksi myytyä ennenkuin kaikki rahat olisi menneet ja kuvittelin, että Saksasta ostivat ilmaa Relander ja Talonen, koska jälleen oli kiva pelata pokeria, kun itse voi menettää vain mahdolliset kannustimet.
Kaikesta huolimatta olemme yksi maailman kilpailukykyisempiä valtioita ja väittävät vielä kaikkein onnellisemmaksi, mutta eihän se mihinkään toki riitä.
Ilmoita asiaton viesti
Olin palkkarenkinä yhdessä firmassa 36 vuotta nyt eläkkeellä täysi putki työelämää takana kehä kolmosen sisällä.
Ei maanviljelys elätä kui yhden veljen muut saa etsiä leipää muualta joten kyllä palkkarengin elämä tiedetään.
Muistan kuin Hakaniemen metalitalossa jäätiin hissiin jumiin kyllä luottamusmiehen hommskin tiedetään.
Ilmoita asiaton viesti
Miten tuo julkinen talous tulisi laittaa kuntoon, kun tähän asti kukaan ei ole suostunut säästöjen kohteeksi?
Ilmoita asiaton viesti
En tiedä, mutta kenties se maakuntauudistus eli jumalaton suojatyöpaikkahimmeli pitää ampua ihan ensimmäiseksi kuuta kiertävälle radalle.
Ei kai kukaan haluaisi lokoisasta työpaikastaan luopua, mutta olisiko nyt tullut aika saneerata ?
Ilmoita asiaton viesti
No tuohan on sopiva leikkauskohde, koska kepulit jäivät oppositioon ja ovat siten kykenemätömiä puolustamaan kyhäelmiään.
Byrokratiaa täytyy purkaa, koska siinä säästyy rahaa ja vapautuu työvoimaa tuottavaan työhön.
Ilmoita asiaton viesti
Juuri näin. Työvoimapulaan oiva lääke.
Toisaalta, kuka palkkaa maakuntahallinnossa ’ työskennelleen’ ?
En tiedä, mutta maakuntahallinnon toimi ei ehkä ole iso meriitti CV ssä.
Joten esim. Maaseudun työkkärin kautta löytyy vaikka pärekorin punomiskursseja tms työllistävää kurssitoimintaa ahkerille tekijöille, jotka eivät tietenkään kortistoon päädy..:).
Ilmoita asiaton viesti
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/97794563-1b89-4602-a8ed-dc37c8440aa8
Epäilen vahvasti, että himmelit ja suojatyöpaikat jäävät ja päätetään nipistää persaukisilta, koska niitä on niin paljon. Seuraava hallitus on sitten vuorostaan huolissaan pienituloisista ja ralli jatkuu.
Tuossa kommentissasi tuli esiin se tosiasia, että ”kuka palkkaa”. Työnantajilla on lupa olla kuinka valikoivia tahansa, mutta työnhakijoilla on velvollisuuksia.
Eikö tätä systeemiä ole jo testattu tarpeeksi ja todettu toimimattomaksi?
Ilmoita asiaton viesti
Vai pitäisi sote hyvinvointialueineen ampua alas. Kun 295 kunnan sosialitoimi ympätään 24 hyvinvointialueen hallintoon se on vuosisadan uudistus jota kehittämällä digitalisoinnin avulla saadaan kuntien sosialitoimet uusjakoon.
Jouko Repo mietis nyt loppuun saakka kun 14 vuotta tätä sotea rakennettiin viimein satiin tähänkin malliin. Sipilän hallituksessa sote ja maakunta uudistus oli prioriteetti ensimmäinen mutta Kokoomus petti lopulta. Se olisi ollut erinomainen jo nyt olisi käytössä.
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos, toki mietin kyllä kovasti, mutta paria juttua en vaan ole sisäistänyt.
Simonen, kertoisitko siis minulle ja myös blogin lukijoille.
Montako maakuntaa ehdottivat asiantuntijat aikoinaan Suomeen ?
Koska hallinnon kokonaiskustannusten nousua Sipilän mukaan tuli varoa, ( päällekkäisyydet ) niin kuinka kuntien hallinnon kustannustasoja on käytännössä nyt laskettu ?
Tähän voinet laittaa hallintokuluista myös säästetyn euromäärän.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvinvointialueiden (maakunnat) lukumäärä lisääntyi Marinin hallituksessa. Kuitenkin on lähdettävä siitä että tuleva kunta priorisointi on hyvinvointialueet. Kuntien tehtäväksi jää kulttuurillinen maakunta keskus. Joensuu nyky laajuudessaan sisältää monta entistä kuntaa eikä ne oleminnekkään hävinneet tehtävä on muuttuneet virkahenkilöt vähentyneet.
Ilmoita asiaton viesti
Suomeksi : Kuluja lisäämällä ja laadusta piittamaatta.
Ilmoita asiaton viesti
Sanotaan että kehittyvä suomi tarvitsi hyvinvoitialueet. Edellä sanoin että seuraava priorisointi pitää tullankuntarakenteisiin me emme tarvitse 295 kuntaa mutta kulttuurillisesti tarvitsemme maakeskuksina. Hallintoon riittä hyvinkin hyvinvointi alueet
Ilmoita asiaton viesti
RKP taisi suostua 500 miljoonan kehitysapuun ja persut 100 miljoonan. Lopputulema lienee 300 miljoonaa ja kaikki ovat tyytyväisiä.
Se tässä kehitysyhteistyösekoilussa ihmetyttää, että vain rahasummista puhutaan. Ei mitään väliä, mitä sillä pitäisi saada aikaan. Siitä näkee hyvin, mistä on kyse. Moraaliposeerauksesta.
Ilmoita asiaton viesti
Varoja siis jaetaan edelleen kehitysapunimikkeellä, ilman ohjausta, ilman mitään valvontaa ja myös ilman seurantaa.
Suomi on todella rikas maa ja täynnä höynäytettäviä.
Tuumii gepardihattu.
Ilmoita asiaton viesti
Tietenkin, koska antaminen tuo hyvän mielen ja kirsikkana kakussa on, ettei se tunnu suoraan omassa lompakossa.
Koko systeemi on kuin olisi antanut apinalle haulikon.
Ilmoita asiaton viesti
Joo, ja maakunta maksaa tosiaan koko antamisen lystin.
Tyhmyydellä EI ole mitään rajaa.
Olen usein ihmetellyt, että miksi esim Valtion tarkastusvirasto ei puutu ns rahan polttamiseen millään tasolla. Ei voi olla julkisella sektorillakaan niin vaikeaa laatia numeerista seurantaa kulujen käytöstä + käytettyjen avustustoimien vaikutuksista.
Ilmoita asiaton viesti
Kaupunkeissa varsinkin Hälsinkissä elätetään verovaroilla valtava määrä ns. tärkeitä ihmisiä.
Ilmoita asiaton viesti
Maahanmuuttajia tarvitaan, koska jonkun pitää Suomessa tehdä töitä, eikä omasta väestä siihen oikein ole, kun kelvollista työvoimaa ei ole riittävästi.
On typerää rajoittaa maahantuloa sen perusteella miten paljon maahantulija tienaa. Suomeen tarvitaan ihmisiä työtä tekemään, eikä lorvimaan ja ne jotka tienaa vähiten, tekevät työtä eniten ja ne jotka tienaa eniten, tekevät työtä vähiten.
On typerää rajoittaa maahantuloa myös rasistisin perustein. Aikanaan työtä tekevät ihmiset tosin valittiin nimenomaan rasistisin perustein, puuvillapelloille ja sokeriruokoplantaaseille. Nämä afrikkalaiset, jotka rahdattiin kahleissa Ameriikkaan, työtä tekemään, olivat Amerikan nykyisen hyvinvoinnin perustekijä.
Näin ei pitäisi enää olla, enää ei tyntekijöitä pitäisi valita rodullisin perustein, vaikka Riikka Purra hallitusneuvotteluissa niin vaatiikin.
—————————–
Suomen kaikki puolueet vastustavat nyt EU:n yhteisvelan ottamista. Se on typerää populistista politiikkaa.
EU:n yhteiset hankkeet ovat hyödyllisiä ja tärkeitä ja niistä on sovittu demokraattisella tavalla. Kaikki EU- maat kannattavat niitä hankkeita, muuten ne eivät olisi edes mahdollisiakaan. Hankkeet pitää toteuttaa ja ne pitää rahoittaa ja yhteisvelka on paras ja kivuttomin tapa hoitaa homma.
EU:lla on yhteistä velkaa hyvin vähän, verrattuna esimerkiksi USA:n yhteisvelan määrään, puhumattakaan Japanilaisten veloista. On typerää jättää hyvä keino käyttämättä.
Ilmoita asiaton viesti
Maakuntahallinto purettava heti pois -> sote- ja hyvinvointihallinto EU:n NUTS-suuralueiden mukaan ja työterveys pyörien päälle, jossa työterveyshuolto tulee pikkubussilla asiakkaan luokse; ja maaseudun terveyspalveluita esim. nuorten ja ikäihmisten terveys- ja sosiaalipalveluita myös pyörien päälle liikkuvina pikkubussi”neuvoloina”.
Näistä voisi vaikka aloittaa – säästöjä syntyy ja matalankynnyksenpalvelut ja lähipalvelut koko maassa tehostuvat.
Näitä liikkuvia terveys- ja sosiaalibusseja voisivat tarjota myös yksityiset toimijat yhdessä julkisen kanssa, esim. palvelusetelijärjestelmällä, jos asiakas sen hyväksyy.
Lisäksi koko verotusjärjestelmän uusiminen siten, että laitat veroilmoituksesi tarkastuksessa (x)-ruutuun, jos omistat auton, moottoripyörän, veneen ym. joka käyttää ilmastonmuutosta kiihdyttäviä polttonesteitä
Ks.
– – ”NUTS (Nomenclature des Unités Territoriales Statistiques) on Euroopan unionin (EU) alueluokitusjärjestelmä, jonka mukaisesti laaditaan kaikki EU:n yhteiset alueelliset tilastot. Tilastoissa on suositeltavaa käyttää pääasiallisena aluejakona virallista NUTS-alueluokitusta. NUTS-luokitus määritellään Euroopan parlamentin ja neuvoston asetuksessa 1059/2003. NUTS-luokitusta päivitetään Euroopan komission delegoiduilla asetuksilla. NUTS 2021 astuu voimaan 1.1.2021 delegoidulla asetuksella 2019/1755.” – –
https://www.stat.fi/meta/kas/nuts_aluejako.html
Ilmoita asiaton viesti
”Lisäksi koko verotusjärjestelmän uusiminen siten, että laitat veroilmoituksesi tarkastuksessa (x)-ruutuun, jos omistat auton, moottoripyörän, veneen ym. joka käyttää ilmastonmuutosta kiihdyttäviä polttonesteitä”
Sis pelkkää omistamista verotettaisiiin lisää?
Ilmoita asiaton viesti
–
Kyllä, ilmastonlämpenemistä kiihdyttävää omistamista tulee ”lisäverottaa” näillä (x)-ruutuun tehdyillä merkinnöillä.
Jokainen sinkku, pariskunta tai perhe joutuisi miettimään, luopuuko esim. 2-auton tai perheen 3-auton käytöstä, isosta muskeliveneestä jne.
Tällä kuluttajan talousremontilla päästään hyviin tuloksiin ilmaston lämpenemisen ehkäisyssä, luonnon varojen säästämisessä, luontokadon hillitsemisessä ja siinä, että rahat riittävät paremmin kaikkien taloussuhdanteiden aikana.
Em. uudistettuun (x)-verojärjestelmään ruksattavien ruksien ”hinta” olisi vain päätettävä aina hallituskausittain.
Ilmoita asiaton viesti
Ei tuossa ole juuri järkeä, jos viisi heppaista rokotetaan kuten huvijahtia tai museokokoelmaa verrataan 50tonnnia vuodessa katumaasturilla huvi ajelevaan.
Ilmoita asiaton viesti
Ei pidä verratakaan.
(x)-merkit ovat eri ”hintaisia” esim. näin
(x) henkilöautossa, (x kertaa 1)
(x) katumaasturissa, (x kertaa 1,25)
(x) mopossa (x kertaa 0,25)
(x) moottoripyörässä, (x kertaa 0,5)
(x) tavallisessa perämoottoriveneessä (x kertaa 0,25)
(x) huvijahdissa (x kertaa 3)
Poliittisesti hallituskausittain tulee määritellä vain (x)-merkkien ”taksat”.
Helppoa – kaikille osapuolille.
Tietokoneet ja tekoälysovellukset osaavat laskea nämä (x)-verot annettujen algoritmien mukaisesti mm. perhekokojen, asuinalueen ym. demografisten tekijöiden mukaisesti mahdollisimman oikeudenmukaisesti huomioiden pienituloiset, työttömät, opidskelijat, sairaat, vammaiset, lapset.
Tämä voitaisiin tehdä osana sotu-uudistusta ja sen kanssa ”käsikädessä”..
Ilmoita asiaton viesti
Äh, taidatkin olla vain sarkastinen🤭
Ilmoita asiaton viesti
Äh, en ole. Olen ihan tosissani 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Sorry Jouko, menee nyt ohi blogisi varsinaisen aiheen.. 😉
Ilmoita asiaton viesti
No ei haittaa, ihan mielenkiintosia kommentteja !
Ilmoita asiaton viesti