Haavisto on Venäjän johdolle epämieluinen poliitikko – mutta muista syistä kuin mölykuoro väittää
Ympäristöaktivistit olivat tärkeässä roolissa Neuvostoliiton hajoamisessa. Esimerkiksi Virossa neuvostovallan kaatanut kansanrintama (Rahvarinne) rakentui fosforiittikaivoksia vastustaneiden ympäristöaktivistien ympärille. Vladimir Putinin hallinto ja sen ympärille kerääntyneet liikemiehet ovat aina pitäneet ympäristöaktivisteja pahimpina vihollisinaan. Kysymys on valtavista taloudellisista intresseistä esimerkiksi arktisen öljynporauksen osalta.
Haavisto piti jo 1990-luvulla yhteyttä moniin tällaisiin aktivisteihin ja piti heidän puoltaan myös julkisuudessa. Venäjällä tämä varmasti muistetaan.
Siksi ei ole mikään yllätys, että Suomen lehtien ja Ylen kommenttipalstat ovat tulvahtaneet viikonlopun aikana täyteen Haaviston vastaista kuraa ennen huomista ulkoministeri Haaviston ja Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrovin tapaamista. Ala-arvoisiin heittoihin on tullut hetkessä satoja tai tuhansia tykkäyksiä, kuten Pertti Lindeman blogissaan kertoo. Lokaa esimerkiksi Haaviston seksuaaliseen suuntautumiseen liittyen on heitetty täällä Puheenvuorossakin, mutta ei mennä nyt siihen tarkemmin.
Olen sotkeutunut tähän sen verran, että olen ollut eduskunnassa Haaviston kanssa selvittämässä erästä asiaan liittyvää sotkua vuonna 1996 tai 1997, kun hän oli ympäristöministeri. Mutta älkää antako sen häiritä.
Tuskin mikään muu porukka on aiheuttanut niin paljon Euroopan riippuvuutta venäläisestä energiasta kuin ns. ympäristöväki. Putinilla on kaikki syyt kannattaa eurooppalaista ”ympäristöliikettä” niin kauan kun se sabotoi Saksaa eikä Venäjää.
Haaviston tapaamisesta, Venäjä jo heitti täkyn: Putin ja Biden voisi tavata Suomessa! Nyt Haavisto kieli keskellä suuta ja Suomi voi taas patsastella maailman parrasvaloissa. Tätä ei parane ryssiä!
Ilmoita asiaton viesti
Neuvostoliitossa ja Venäjällä on ollut oma ympäristöväkensä, josta ei sattuneesta syystä tänä päivänä paljon kuulu.
Ilmoita asiaton viesti
Putin vain e i kannata ympäristöliikkettä.
Ilmoita asiaton viesti
On ainakin kahdenlaista kannattamista/tukemista. Minun on vaikea kuvitella, että Putin olisi sellainen ympäristönsuojelija, joka haluaisi tukea ympristöliikkeitä. Mutta minun on helppo kuvitella, että Putin tukisi ympäristöliikkeitä siksi, että katsoo niiden toiminnan olevat itselleen tai Venäjälle edullista. Edullista tuo voisi olla kohdemaiden destabillisoinnin kannalta, tai vaikkapa Yhdysvaltojen vastaisuuden kannalta, tai vaikkapa ydinenergian vastustamisen kannalta (= lisää tilauksia fossiiisille).
Ilmoita asiaton viesti
Tuollaisen politiikanhan on väitetty olleen käytössä jo neuvostoaikoina. Tavallaan rehellistä voimapolitiikkaa, jossa ympäristöasiat ja länsimaiset moraalihuolet eivät kovin paljoa paina.
Voisi ajatella, että nykyiselle vasemmistolle tuollaiset neukkuaikojen taktiikat olisivat enemmänkin tuttuja. Mutta ehkä ei – ehkä idealismi ajaa ohi.
Ilmoita asiaton viesti
Haavisto on täysin tuntemston ulkopoliittinen suuruus Suomen ulkopuolella. Ei kai kukaan aikuinen usko hänellä olevan mitään uskottavuutta Moskovan päällystön seurassa. Miksi olisi. Haavisto ei edusta mitään suurvaltaa eikä edes EUta.
Kremlissä Pekka sanoo, että tuo Navalnyi on varmaan vahingossa Siperiassa. Pekalle sanotaan, että tarkistamme toki kenestä ja mistä kyse ja taputellaan häntä olkapäälle ja toivotetaan hyvää kotimatkaa sekä pyydetään ottamaan seuraavan kerran puolisokin mukaan. Siihen se jää.
Jos Biden tapaa Venäjän päälliköitä se ei liity mitenkään Suomen poliitikkoihin. Kyllä nuo osaavat itsekin tapaamisensa järjestää ilman juoksupoikia.
Ilmoita asiaton viesti
Tässä keskustelusssa vieraiden valtioiden rahoittamista vaikutustoimista Suomessa pitäisi muistaa numerot. Venäjällä ei ole rahaa isoihin operaatioihin ja laajoihin massaliikkeisiin sekaantumisiin. Kahdella toisella taholla (ja suunnalla) on. Suomeen ja täkäläisiin päättäjiin kohdistuu poskettoman suuri vaikutus USA:n ja Kiinan suunnalta. Koska tahansa voi tapahtua, että jokin pikkuvirkamies ylittää sopimattomuuden rajan, tulee vaikutetuksi ja vaikuttaa. Pahinta asiassa on se, että perästä päin oma organisaatio ja massamedia joko peittelee asiaa tai ainakin vaikenee siitä.
Ilmoita asiaton viesti
Blogisti on nyt itseään kätevämpi kuten Etelä-Pohjanmaalla tavataan sanoa.
Ilmoita asiaton viesti
Pidän Pekka Haavistoa hyvänä diplomaattina ja melko huonona hr-johtajana. Toivottavasti Haavisto laittaa silti jäitä hattuun ja jättää Venäjän johdon neuvotteluyhteyden päähän.
Ilmoita asiaton viesti
Haavisto muistuttaa eilen julkaistussa Interfaxin haastattelussa yhteyksistään Venäjän ympäristöväkeen:
”Должен отметить, что хоть мне всегда приятно находиться в Москве, Санкт-Петербург очень близок моему сердцу. Мы широко сотрудничаем с городскими властями и некоммерческими организациями по вопросам окружающей среды. В 1992 году мы организовали большой семинар на тему ”Наша общая окружающая среда” совместно с властями Санкт-Петербурга и НКО, в нем приняло участие более 600 человек. Еще в начале 90-х годов прошлого века был виден большой энтузиазм по вопросам окружающей среды.”
Oma käännökseni: On pakko mainita, että vaikka minua aina Moskova miellyttääkin, Pietari on hyvin lähellä sydäntäni. Meillä on laajaa yhteistyötä kaupungin johdon ja ei-kaupallisten järjestöjen kanssa ympäristökysymyksissä. Vuonna 1992 järjestimme suuren seminaarin teemalla ”yhteinen ympäristömme” Pietarin viranomaisten ja järjestöjen kanssa, siihen osallistui yli 600 henkeä. Jo 90-luvun alussa oli nähtävissä suuri innostus ympäristökysymyksiin.
https://www.interfax.ru/interview/750784
Ilmoita asiaton viesti
Hauska anekdootti, osallistuin ilmeisesti samaan tilaisuuteen haastattelemalla paikallista ympäristöväkeä ja kaupungin johtoa tämän projektin lehteen. Aiheesta pato sekä Nevaan upotetut ympäristömyrkyt.
Se ympäristöväki oli kuin jostain Dostojevskin romaanista revästy alamaailman kuvaus. Palavasilmäisiä rasvatukkaisia kavereita kulahtaneissa villapaidoissaan tekemässä suuria suunnitelmia kerrostalojen kellareissa ja vodka virtasi. Täynnä toivoa ja intoa uudesta Venäjästä.
Se orastava kansalaisyhteiskunta romuttui aika äkkiä.
Ilmoita asiaton viesti
Niinpä, Virossa tuo porukka sai valtaan Mart Laarin hallituksen : D
Ilmoita asiaton viesti
”Vuonna 1992 järjestimme suuren seminaarin teemalla ”yhteinen ympäristömme” Pietarin viranomaisten ja järjestöjen kanssa, siihen osallistui yli 600 henkeä. Jo 90-luvun alussa oli nähtävissä suuri innostus ympäristökysymyksiin.” (Snellman)
”Palavasilmäisiä rasvatukkaisia kavereita kulahtaneissa villapaidoissaan tekemässä suuria suunnitelmia kerrostalojen kellareissa ja vodka virtasi. Täynnä toivoa ja intoa uudesta Venäjästä.” (Salonen)
Taidan luottaa enemmän Salosen näkemykseen ”suuren seminaarin” ja ”suuren innostuksen” luonteesta.
Ilmoita asiaton viesti
Tuo ei ole minun suustani vaan Haaviston eilen julkaistusta Interfax-haastattelusta.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä. Tässä erehdyin.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt se on merkitty selvemmin.
Ilmoita asiaton viesti
Eikös ympäristöaktiivinen liike perustettu Stasin toimistoissa aikoinaan.
Puolan Solidaarisuusliike oli Gdanskin telakoilla se ensimmäinen nuoli kommunismin kukistamisessa, eikä se ollut ympäristöliike lain, vaan teräskouria perustyöläisiä edustaen sosialismin kaatajina.
Ilmoita asiaton viesti
Gdanskissa vuonna 1984 käyneenä tiedän, että ympäristöliikkeellä olisi ollut paljon töitä, mutta sotatilan aikana rahkeet eivät siihen riittäneet.
Ilmoita asiaton viesti
Mikä zombi tuo Stasi-juttu tässä yhteydessä on? Kymmeniä kertoja kumottu höperö väite joka aivokuolleena vaeltaa ympäriinsä ja syö yhä uusia aivoja.
Edelleenkään vihreillä ei ole mitään tekemistä Stasin kanssa, ei ole koskaan ollut. Edelleenkin ainoa mikä Suomen politiikassa Stasista muistuttaa on perussuomalaisten ”ilmianna puolueen vastainen opettaja” -kampanja.
Ilmoita asiaton viesti
Jotenkin surkeaa ja jotenkin väsyttävää, että määrätyissä piireissä vakiokommentteja ovat ”Konstantinopolin piiritys” ja ”Stasin keksimä” ympäristöliike.
(Samaa luokkaa kuin väite, että ”suomalaisia tyttöjä ei ole i k i n ä pakotettu käyttämään huivia”.)
Historiatietous suorastaan loistaa.
Varsinkin kun samat ”tietäjät” loukkaantuvat hirveästi, jos huomauttaa äärioikeiston natsiteemoista.
”Natseja kun ei ole ollut enää 70 vuoteen”..
Ilmoita asiaton viesti
Perustamisesta en tiedä, mutta solutti tehokkaasti Deutsche Wellen mukaan:
https://www.dw.com/en/study-confirms-that-stasi-infiltrated-greens/a-36024911Deu
Ilmoita asiaton viesti
Linkkisi ei aukea tuohon artikkeliin.
Ilmoita asiaton viesti
Näköjään pitää poistaa kirjaimet ”Deu” osoitteen lopusta.
https://www.dw.com/en/study-confirms-that-stasi-infiltrated-greens/a-36024911
Ilmoita asiaton viesti
”Vihreä liike edelleen Stasin agenttina” alkaa tuntua hieman homeiselta, kun Stasi on ollut haudassa 30v.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä. Ilmeisesti nämä zombit eivät lue muuta kuin hourulan väen ilmastoprofeetan, omakustannekirjailija Mikko Paunion teoksia. Melkein puolet kirjasta Vihreä valhe käsittelee vihreiden oppien yhteyttä esoteerikkoihin ja natseihin. Toinen puoli käsittelee jätteenpolttoa, hygieniaa ja globaalien ympäristöongelmien varovaisuusperiaatetta. Vaikka haluaisimmekin politisoida teknologian, ovat nämä kysymykset aika lailla teknisiä. Kuitenkin Paunio väittää, että jätepolttokielteisyyttä, kehitysmaiden hygieniaa ja varovaisuusperiaatetta ohjaavat ”vihreä valhe”, ja viime kädessä Rudolf Steinerin opit.
”Jos Paunion kirjasta olisi jätetty ensimmäiset 93 sivua julkaisematta ja poistettu sen lopusta salaliitto- ja valheviittaukset, kelpaisi teos kyllä puheenvuoroksi jätteenpoltosta, kehitysmaiden hygieniasta ja varovaisuusperiaatteesta.”
https://agricolaverkko.fi/review/vihreat-natsit-jatteenpoltto-ja-hygienia/
Ilmoita asiaton viesti
Kaikkihan tietävät että vihreä liike perustettiin Koijärvellä 1979 (siis kymmenen vuotta ennen DDR:n vihreää puoluetta, josta hompanssit hourii). Haavisto oli jo silloin mukana. Haavisto on kyllä Lavrovin täydelline vastakohta. Haavisto on puolueensa ideologisena edustajana vapailla vaaleilla eduskuntaan valittu ja sieltä hallitukseen noussut pitkän linjan liberaalipoliitikko, joka on julkisesti läpivalaistu. Lavrov ei ole koskaan ollut ehdolla vaaleissa. Lavrov on pysynyt virassaan vuodesta 2004. Lavrov ei ole vihreä, punainen eikä sininen. Lavrovilla ei ole muuta puoluekantaa kuin uskollisuus maansa johtajan mafioso Putinin linjalle.
Ilmoita asiaton viesti
Ps. Anteeksi kun piilotin hyvän kommenttisi. Ajattelin näyttää esimerkkiä kommentointi aiheessa. Kaikkea Hyvää ja Ystävänpäivää.
Ilmoita asiaton viesti
Joo ihan hyvä, tarkemmin ajatellen tämä oli ihan oman aiheen arvoinen asia. Kiitos samoin!
Ilmoita asiaton viesti
Arto Luukkanen jatkaa Haaviston epäsuoraa homoleimausta tuoreessa bloggauksessaan, jota ei tietenkään saa kommentoida. Putin on todella vapauttanut suomalaisen junttiuden täyteen kukkaan.
Luukkasen juttu soittaa kelloja, koska kävelin hymyssä suin ”hunaja-ansaan” Leningradissa 1980-luvun lopulla. Tiedä mitä minusta olisi muuten tullut : D
Ilmoita asiaton viesti
Luukkanen vihjaa sikäli vahvasti että Haavisto olisikin venäläisten agentti, että ylläpidon olisi reagoitava. Oikein imelänällöä vihjailua ja leimaamista.
Ilmoita asiaton viesti
Onkohan tuo tarpeen.
Onko Luukkanen joskus osannut kirjoittaa? Surkeita tekstejä, joista puuttuu sekä asia että tyyli.
Ilmoita asiaton viesti
Erityisesti, kun tuntee juuri tuon kannattajakunnan seikkailut Itä-Euroopassa ja sillä rehentelyt.
Paitsi äärimmäisen vanhakantaista , tuo on myös äärimmäisen noloa näiden ”homojuttujen” kirjoittelijoille itselleen.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä on tosiaan sanottava ympäristö-ulko-ja ihmisoikeuspoliittisista kannanotoista, joissa pääosassa on alatyylinen seksivihjailu ja ”tuulimyllyt”?
Että siinäpä kansanosa, joka osaisi hoitaa Venäjä-suhteet juuri oikein?
Ilmoita asiaton viesti
”Eivät venäläiset tai Lavrov arvosta millään tavalla sitä, jos vastapuoli on vähääkään vätysmäinen tai siltä putoaa hanskat heti jos aletaan asioita käsittelemään vähän perusteellisemmin ja kovemmalla otteella.”
Kokoomuksen KGB-suhteita aikanaan paljonkin hoitanut (ks. Jukka Seppinen: Neuvostotiedustelu Suomessa 1917-1991, Ajatus 2006) Ilkka Kanerva antaa ”taustatukea” Haavistolle huomiseksi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tallaisen-miehen-ulkoministeri-haavisto-venajalla-tapaa-kanerva-kovan-luokan-kaveri-ei-kannata-menna-takki-auki/8064776#gs.sxxse2
Ilmoita asiaton viesti
Jätän Arto ”Bongo” Luukkasen postaukset aina lukematta jos niitä ei voi kommentoida, koska ainoastaan kommenttiosastosta voi Arton tapauksessa löytyä järjen sana. Jonkun muun kuin Arton kommentista.
Ilmoita asiaton viesti
Olen ruvennut lukemaan sekä Pauniota että Luukkasta saadakseni persukuvani päivitettyä.
(Luin Pauniota persutekstinä jo ennen kuin hän tuli kaapista.)
Ei se mieltä ylennä eikä tietoa lisää, mutta tietämättömyyden laatu ja määräkin on hyvä tietää.
Ilmoita asiaton viesti
Paunio on suorastaan pelottava. Pitkiä tekstejä ja järkevän näköisiä lähdeluetteloita, mutta kun joku oli ruvennut tarkistamaan lähteitä, viittaukset olivat aivan puuta heinää.
Ilmoita asiaton viesti
Tuo on sellaista sakkia että niihin tekee aina vaikutuksen kun jutulla on pituutta ja lopussa lähdeluettelo. Onhan niiden mielestä viidesosamaisteri Huhtasaarikin peräti oppinut ihminen kun osaa heitellä hatusta temmattuja lukuja. Jännittävää miten tällaisessa kaikenlaisen ”elitismin” vastaisessa liikkeessä jotain tohtorin tutkinnon aiheesta mistä tahansa saanutta kunnioitetaan niin paljon. Yhtä paljon kummastutti sekin että rahatynnyrissä kasvanutta oranssia molopäätä jotkut fanaatikot kuvittelivat köyhien ystäväksi. Kuten sekin naisparka joka oranssin kiukuttelijan käskystä kongressiin tunkeutuessaan kuoli poliisin luotiin.
Porin jääprinsessa kannattaa edelleen Nobelin rauhanpalkinnon myöntämistä Trumpille.
”Capitolin tapahtumat eivät pyyhi pois Trumpin ulkopolitiikan saavutuksia. Trump toisin kuin edeltäjänsä ei ole käynnistänyt yhtään uutta sotaa.”
Ilmoita asiaton viesti
Varma sähkökatkon merkki on sekin, että blogi kuin blogi, otsikko kuin otsikko (no oikeastaan hänellä on vain yksi aihe), niin jossain kohtaa hän pyörittelee mukaan oman perheensä tilanteen.
Ilmoita asiaton viesti
Itse olen aika monestikin kertonut, mitä Paunion viitteistä oikeasti löytyy. Avauksilla on tapana kadota kokonaan sen jälkeen.
Ilmoita asiaton viesti
Mutta entä jos Arto on vain unohtanut avata blogin kommentoinnin?
Senhän hän aiemminkin unohti poikkeuksellisen usein.
Ilmoita asiaton viesti
Näin se varmaan on. 😀
Mutta Arton puolustukseksi on sanottava että se osaa kirjoittaa myös asiaa. Sillä on ollut monta hyvää Venäjä-aiheista kolumnia Turun Sanomissa. Jostain syytä se vain vetää persuviitan harteille aina kun rientää tänne riekkumaan. Todellinen Jekyll & Hyde -hahmo.
Ilmoita asiaton viesti
The Dangerous Job of Protecting the Environment in Russia –
Environmental rights groups in the country are facing severe harassment by the authorities – The Moscow Times
https://www.themoscowtimes.com/2020/12/01/the-dangerous-job-of-protecting-the-environment-in-russia-a72194
Tällaiset pamputusuutiset aiheuttavat ymmärrettävää pelkoa Euroopassa ja varsinkin Suomessa siitä, mitä länteen nopeasti leviävä putinistinen ajattelu voi aiheuttaa kansalaisoikeuksille. On mielenkiintoista seurata, miten lännen suuri yleisö ja poliittiset kommentaattorit käsittelevät tätä pelkoaan. Se ilmenee monissa Haavistolle annetuissa varoituksissa ja pelotteluissa.
Jotkut, kuten Juha ”Aatu oli monessa asiassa oikeassa” Hämäläinen, ikään kuin pokkuroivat venäläisen virkavallan edessä puhumalla ”machomaista” ja ”Moskovan päällystöstä,” joka ”hihittelee” Haavistolle. Tuo on vanha suomalainen tapa suhtautua pelkoon, joka kohdistui tsaarin ja myöhemmin kommunistisen puolueen arvaamattomaan mielivaltaan. Myös Ilkka Kanervan ja monien muiden heitot siitä, että venäläiset ”arvostaisivat” vain kovuutta eikä ”vätystelyä”, on sukua tälle pelkodefenssille. Pihoilla sitä kutsuttiin lapsena ”koviksen” leikkimiseksi, joka johti usein koulukiusaajan ja häirikön puolelle menemiseen.
Moscow Timesin jutun Andrei Rudomakha on rohkea mies ja taistelija, vaikka Salosen kommentti edellä tuleekin mieleen…
Ilmoita asiaton viesti
Haavisto otti Navalnyin myrkytyksen, vangitsemisen ja mielenosoittajien kohtelun esille ensimmäisenä asianaan lehdistötilaisuudessaan Lavrovin kanssa. Sitä voi seurata tästä linkistä, puheet on tulkittu suomeksi:
https://www.youtube.com/watch?v=saMpJpp8f8M
YouTube-kanavan Live-Chatissa Lena Usmanova kiirehti huomauttamaan, että Suomen toiseksi suurimman puolueen puheenjohtaja vaatii eroa EU:sta.
Лена Усманова
Глава второй по численности депутатов в Финляндии требует выход Финки из ЕС .
Edit: Pahus, lähetys meni näköjään poikki
Ilmoita asiaton viesti
Ei aukea joo. Mutta hyvä raportti tekstissä. Ja persuja käytetään siihen mihin he itse pyrkivät.
Ilmoita asiaton viesti
Hyödyllisiä idiootteja Kremlille he ovat, pyrkivät mihin pyrkivät.
Ilmoita asiaton viesti
He ovat tyytyväisiä kun EUsta löytyy heikkoutta ja Venäjä saa sitä toitottaa.
Ilmoita asiaton viesti