Lavrov valmis katkaisemaan välit EU:hun – kannattaako Haaviston matkustaa Venäjälle?
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov on valmis katkaisemaan suhteet EU:hun, jos EU asettaa uusia pakotteita Venäjälle. ”Jos haluat rauhaa, valmistaudu sotaan,” sanoi Lavrov tänään julkaistussa haastattelussa, joka on parhaillaan venäläisten medioiden ykkösuutisena. Helsingin Sanomat on sen uutisoinut, ja lännessäkin se alkaa levitä otsikoihin.
Suomen johto pohtinee parhaillaan, kannattaako ulkoministeri Pekka Haaviston maanantaiksi sovittua vierailua Pietariin Lavrovin vieraaksi toteuttaa ollenkaan. Lähellä on ajatus, että vierailun ajankohta ei ole oikea. EU:n pitäisi nyt pysyä yhtenäisenä ja neuvotella Venäjän kanssa vain yhdessä.
Presidentti Niinistön peräänkuuluttama dialogi on aina hyvästä, mutta nyt sen pitää tapahtua koko EU:n valtuuttamien neuvottelijoiden toimesta. Kun sodan mahdollisuus on mainittu, ei Suomen ja Venäjän kahdenväliselle vuoropuhelulle ole enää tilaa.
Kysymys on ei enemmästä tai vähemmästä kuin Moskovan ylivallasta Euroopassa. Tämä on Venäjän hajota ja hallitse-politiikan kulminaatiopiste. Jos Venäjän saa hajotettua EU:n keskenään erimielisiin ja omia kuviteltuja etujaan ajaviin osiin suhteessa Venäjään, Venäjä on Euroopan kiistaton valtias ja santarmi kuten Wienin kongressin jälkeen.
Haaviston maanantaisesta vierailusta saattaa tulla historiallinen. Varmaa on se, että kokenut neuvottelija Haavisto on uransa kovimmassa paikassa.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007798589.html?share=57700854114ada1bf42dc74cbc14023c
Ei kannata, eikä pitäisi. Poisjäänti on kannanotto. Se kertoisi enemmän kuin tuhat nöyryyttävää vierailua.
Ilmoita asiaton viesti
Nimenomaan kannanottoa tässä kaivattaisiinkin.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä Haavisto Moskovassa tekisi. Eihän häntä kukaan siellä tosissaan ottaisi. Hyvä jos edes vastaanottaisivat. Haaviston kyky neuvotella suurvallan kanssa on nolla hänen taustallaan. Hän sopii verovarojen jakeluun kehitysmaissa.
Ilmoita asiaton viesti
Älähän nyt.
Haavistohan kehuu itsekin olleensa rauhantyössä Darfurissa, Sudanissa ym. ja siellähän on saatu aikaan rauha ja hyvinvointi alkaa kukoistamaan. Nälänhätäin on taidettu poistaa jo.
Vai olenko väärin informoitu?
Ilmoita asiaton viesti
Venäjä saattaa myös katkaista nettiyhteydet ulkomaailmaan ja perustaa oman…
https://yle.fi/uutiset/3-11134570
Ilmoita asiaton viesti
Moni kai minun laillani odotti, että Putinin hallinto järjestää jotain ylimääräistä ohjelmaa kun se on joutunut nurkkaan kotikentällä. Suuntaan Valko-Venäjä tai Ukraina.
Näköjään päättivätkin siirtyä uhkaamaan suoraan EU:ta.
Ilmoita asiaton viesti
Mahtaako Suomi olla Venäjän ’salainen ase’ EU:ssa?
Ilmoita asiaton viesti
Jaa-a. Moni kai muistaa miten aikaisemmin jämäkkä Sauli Niinistö palasi Moskovasta kovin sopuisana ja miten Rosatomin voimalasta sitten sovittiin. Nykyään kiukuttelee kun valtioneuvoston johto kehtaakin lausua jyrkästi Venäjästä kertomatta hänelle ensin.
Jollain se presidenttimme peloteltiin eikä se voi olla vaikuttamatta. Yhdenkään pienen Natomaan johdon ei tarvitse kumarrella siihen suuntaan kuten Suomen.
Ilmoita asiaton viesti
Janne, hyvin olet seurannut tilanteita!
Presidentti Niinistö edustaa sitä ikäluokkaa, joka on joutunut ’nuorna miesnä’ seuraamaan kansamme johtajan toimia aikana, jolloin Neuvostoliittoon matkustettiin presidentti Kekkosen delegaatioissa. Kekkonen sulautui niin Hrutshevin karvahattu -show ilotteluun, votkapaukkujen kumoamiseen, kuin YYA -suhteiden ylläpitämiseen. Sitä, kahdenvälistä hyvävelisuhdetta voisi kutsua sanalla myötäily, jolla pääsee aina yhden askeleen edelle.
Mitä tulee pelotteluun, niin suomalaiset ovat hyvin sisäistäneet pelon ajoilta, jolloin Mainilan laukaukset kajahtivat. Nekin laukaukset kun olivat suomalaisten ’syytä’!
Ilmoita asiaton viesti
Kannattaa jos kykenee ilmoittamaan EU.n yhteisen kannan, jos ei niin nolo lopputulos odotettavissa
Ilmoita asiaton viesti
Hyvin lyhyellä kommentilla Lavrov tässä hyydytti EU:n mahdolliset pakotesuunitelmat eli EU:n pakotteita ei tule tai ne ovat pieniä ja varsin harmittomia sinänsä. Haaviston matkasta tulee vain näytös muiden surkuhupaisten näytösten muiden tapaamisten jatkeeksi, joilla Venäjän hallinto viihdyttää alamaisiaan omassa propagandassaan omin tiedoitusvälinein.
Ikävä todeta, että EU on kovasti riippuvainen Venäjän energiasta Suomi tähän tietysti mukaan lukien, joka määrää väistämättömästi EU:n ulkopolitiikkaa Venäjän suuntaan. Toisin sanoen Venäjä voi kiristää omalla energiallaan Unionia mielin kielin miten haluaa.
PS. Mielenkiinnolla jään odottelemaan Lavrovin tulevia kehuja Venäjän ja Suomen erinomaisia kahdenvälisiä suhteita ja luottamusta Haaviston seisoessa vierellä kuunteluoppilaan roolissa typertyneen oloisesti.
Ilmoita asiaton viesti
Eipä tuolla vierailulla mitään voitettavaa ole, kyllä olisi ihan hyvä perua, varsinkin Lavrovin viime puheiden jälkeen.
Ilmoita asiaton viesti
Ei kannata!
Ilmoita asiaton viesti
EU:n(ja suomen) olisi pitänyt vetää kaiki diplomaatit moskovasta aikoja sitten,,-idästä ei pidä hyväksyä kuin toyota corolla ja auringonnousu !
Ilmoita asiaton viesti
Pitäisikö nyt ottaa se paljon puhuttu nato”optio” käyttöön? Tosin hallituksessa kaikki puolueet rkp:tta ovat Nato vastaisia. Kepusta ja demareista löytyy oikein palkittuja myötäilijöitä. Haavisto on aiemman toimintansa perusteella ihan kohta kunniamerkkinsä saamassa. Ehkä tämä vierailu jo sen tuo…..
Ilmoita asiaton viesti
Ainoa diplomatia, minkä Venäjä hallitsee on uhkailu ja painostus. Siksi se ei itsekään ymmärrä minkäänlaista muuta diplomatiaa.
Mutta kuten Koivisto aikoinaan totesi, ei pidä provosoitua jos provosoidaan. Tässä kohden EU:n tulee harkita pakotteensa juuri siten kuin se olisi ilman Lavrovin lausuntoakin ne tehnyt. Ei kovemmin eikä pehmeämmin.
Venäjä tietysti kiristää sillä ainoalla valtillaan, joka sillä on (sotavoimia lukuunottamatta) olemassa eli öljyllä ja kaasulla. Mutta pitää ymmärtää, että se on itse riippuvaisempi niistä koituvista tuloista kuin EU kyseisistä toimituksista. Raaka-aineita saa muualtakin ja vyötä voi aina hiukan kiristää. Venäjä sen sijaan luhistuu tuota pikaa, jos se ei saa öljyään myydyksi.
Ilmoita asiaton viesti
Venäjällä on asukkaita 145 miljoonaa, EU:ssa yli 400 miljoonaa. Venäjän bkt on alle kymmenesosa EU:n yhteenlasketusta ja vähän Espanjan yläpuolella.
Jos EU olisi yhtenäisempi niin ei tossa olisi edes vertailukohtaa. Toivotaan että Venäjän uhittelu ajaa tiiviimpään Unioniin.
Ilmoita asiaton viesti
Merkel ei taivu.
Siellä on lumet ja jäät aurinkopaneelien päällä 30 asteen pakkasissa, tuulivoimalat seisoo tyynessä (tarviten lämmitysenergiaa) ja ydinvoimaloita suljetaan täyttä häkää.
Kivihiili palaa ja banjot soi.
Ilmoita asiaton viesti
Ydinvoimaloiden paniikkisulkeminen oli tietenkin tärähtänyttä, mutta ei tuota Venäjän öljyn ja kaasun merkitystä liioitellakaan kannata.
Kukahan siitä eniten kärsisi, jos Venäjälle vain ilmoitettaisiin, että katkaiskaa suhteet ja pitäkää öljynne, me pidämme rahamme ja tekniikkamme.
Ilmoita asiaton viesti
Ja maakaasu. Ja balalaikat soi.
Ilmoita asiaton viesti
Venäjän pelkääminen ja maalle räksytys ovat lökäpöksyjen hommia. Ei Venäjä ole lännelle mikään uhka eikä edes Suomelle.
Mistä tämä aikuisten miesten vauhkoontuminen on peräisin. Väki on täysin neitejä. EU on Venäjälle liian iso syötäväksi millään areenalla.
Venäjän ongelmana on selvitä lännen ja Kiinan puristuksissa. Sen tyhjä maa ja suuret luonnonvarat houkuttelevat muita.
Ilmoita asiaton viesti
En menisi vannomaan tuota Venäjän luhistumista ennenaikaisesti. Maalla on melkoinen perinne kurmottaa vuositolkulla nälässä hallitsijoidensa toimesta.
Nykyvallalla on ilmeisesti hyvin vahvaksi organisoitu koneisto huolehtimassa vallanpitäjiensä eduista viime kädessä ydinaseuhkinkin.
Venäjän nykyinen Kreml ei tule perääntymään piiruakaan v. 2021 vaikka osa sen öljy-/ kaasutuloista postettaisiin EU:n toimin. Asiakkaita löytyy tekohengityksen takaajiksi varmasti aina mm. Kiinasta ja muista Aasian taloustiikereistä.
EU ei voi ajaa tai edes yrittää ajaa Venäjää poliittisesti nurkkaan minkään hyötynäkökohdan tai yksisilmäisen edun motiivein.
Ilmoita asiaton viesti
Mitenkäs kävi Neuvostoliiton – tuon luhistumattoman imperiumin?
Ilmoita asiaton viesti
Venäjä kyllästyi lopulta USA:n ja EU:n kaksoisstandardien ja kaksinaismoralismin valheisiin ja niiden perusteella määrättyihin talouspakottesiin.
Venäjän ulkoministeriön videokooste poliisiväkivallasta länsimaissa on annettu tärkeimmille lännen johtajille. Ulkoministeri Lavrovin haastattelukommentti on kuin piste iin päälle.
Ulkoministeri Haaviston Venäjän vierailulla ei ole merkitystä isossa kuvassa.
Haavisto saa kotimaan matkalle katsottavaakseen em. videokoosteen ja voi käyttää ”kovana olemistaan” kannatuslukujensa kohentamiseen.
EU tarvitsee Venäjää, Venäjä ei tarvitse EU:ta.
Ilmoita asiaton viesti
Venäjä tarvitsee EU:ta- EU ei tarvitse Venäjää.
Ilmoita asiaton viesti
Josep Borrell ilmeisestik öykkäröi ja oli kiinnostunut keskustelemaan Venäjän sisäisistä asioista enemmän kuin molempia osapuolia kiinnostavista kysymyksestä. Lavrov tietää EU-pamppujen tietoon ja tietämättömyyteen perustuvat kannanotot eikä hän viitsi kuunnella läntisiä oppimestareiden elämänohjeita loputtomiin.
Tapaamisen jälkeen 70 europarlamentaarikkoa on vaatinut Borrellin eroa.
Vaikka Haavisto on EU:n ja Naton edustaja Suomessa (enemmän kuin päinvastoin). EU:n aloitettua kauppasodan Venäjää vastaan Haavisto totesi,: ”… me pyrimme rakentamaan sellaista Venäjää, joka avautuu Eurooppaan ja jonka kanssa Euroopalla olisi jatkuvasti hyvä yhteistyö” (Ylen Ykkösaamu 13.9.2014). Eli Haavisto pakotteiden tavoite on syrjäyttää Venäjän johto.
Haavisto tietää, että tämä on helpommin sanottu kuin tehty.
Haavisto muistaa sananlaskun ”Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan” eikä lähde tapaamiseen Borrellin tyylillä, ja kokouksesta tulee EU-Suomen ja Venäjän suhteita parantava kokous.
Ilmoita asiaton viesti
Ei pitäisi mennä, mutta Suomella tuskin on rohkeutta peruuttaa vierailua. Alunperinkin ihan turha vierailu. Vastahan Niinistö soitteli Putinille vähän ennen joulua. Tällainen alkaa jo tuntua vähän kiusalliselta.
Ilmoita asiaton viesti
Paljon on joulusta kerennyt tapahtua.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä se viimeisin puhelinkeskustelu Niinistön ja Putinin välillä käytiin vastikään eli 21.1. 2021.
Ilmoita asiaton viesti
Kas kas, Venäjä pakittaa kerrankin. Kremlin tiedottaja Dimitri Peskov joutuu selittelemään Lavrovin puheita, syyttäen mediaa liioittelusta otsikoinnissaan. Peskov sanoo, ettei Venäjän tarkoitus ole katkaista suhteita, vaan ”kehittää” niitä.
Tämä osoittaa, että Venäjän mekastamisellakin on rajansa. Lavrov puhui ohi suunsa, Venäjä ei halua avointa konfliktia lännen kanssa.
https://tass.com/politics/1255719
Ilmoita asiaton viesti
”Lavrov puhui ohi suunsa, Venäjä ei halua avointa konfliktia lännen kanssa.”
Tuosta voisi myös päätellä, että Venäjän johdossa on ongelmia. Sisäpoliittinen tilanne voi olla hyvinkin sekasortoinen.
Ilmoita asiaton viesti
Lavrov on kova poika soittamaan poskiaan mutta sen puheet on tyhjiä ja se tietää sen. Luultavasti Haavistokin tietää, ja oppi viime kerrasta jotain. Ei se toista kerta tuppisuuna vanhan valehtelijan vieressä seiso.
Ilmoita asiaton viesti
Aivan varmasti seisoo vaikka maailman tappiin.
Venäläisetkin tietävät sen.
Ilmoita asiaton viesti
Venäläiset tiedä koko Haavistoa. Eihän ne tiedä kuin desantti Bäckmanin. Niin ja Haapasalon Villen.
Ilmoita asiaton viesti
Virallinen Venäjä on melko homofobinen
Siksi Pekan Ei sinne kannata mennä
Ilmoita asiaton viesti
Luostariselta päivän putinismi.
Ilmoita asiaton viesti
joo
toivotaan ettei tuo ihmisoikeuksien kehto pidätä Pekkaa
Ilmoita asiaton viesti
No ei ne nyt sellaista voi tehdä.
Ilmoita asiaton viesti
Hope so
Alkaa ryssälän kanssa tuntua että ”no limits”
Ilmoita asiaton viesti
Kyllähän ne omia kansalaisiaan tappaa maan rajojen ulkopuolellakin, mutta ei niidenkään röyhkeys ihan noin rajatonta ole.
Ilmoita asiaton viesti
Eiköhän sota ole kaiken ikäisille vähiten kaivattu!
Minulla on yksi lapsenlapsi valmiusjoukoissa (21 v.), oli juuri kertausharjoituksissa, vaikka armeija-ajasta on vasta vuosi.
Ilmoita asiaton viesti
Kai se nyt on ihan sama menee tuo Pekka Pietariin tai on menemättä. Siitä ei mikään liikahda mihinkään. Venäjä viis veisaa eikä EU sitä huomaa. Koetetaan nyt muistaa, että Suomi edustaa kahta prosenttia EUn väestä. Se ei tuo meille minkäänlaisia hihoja mihinkään. Voimmehan me keskenämme iloita, kun Lavrov kiittelee Pekkaa upeaksi naapurimaan ulkoministeriksi ja pyytää viemään terveisiä presidentti Niinistölle Venäjän presidentiltä.
Ilmoita asiaton viesti
Mikään ei oo mitään voisi olla suomalaisten virallinen tunnuslause.
Ilmoita asiaton viesti
Totta.
Suomi ja erityisesti tasavallan presidentti Sauli Niinistö joutuu erittäin kiusalliseen tilanteeseen nyt punaviherhallituksemme ulkoministerin tavatessa fasistisen Venäjän ulkoministerin.
Kunniallista ulospääsyä ei ulkoministeri Haavistolla tilanteessa ole.
P.S. Presidentti Niinistö kävi puhelinkeskustelun presidentti Putinin kanssa viimeksi 21.1.2021.
Ilmoita asiaton viesti
Lavrov toimisi juuri noin ja lähettäisi terveiset Pekan kumppanille. Tiedämme ihan hyvin, ettei Haavistoa kukaan ota tosissaan machomaissa. Ne vain hihittelee. Niin ne teki Saksan ulkoministeri Guido Westerwellellekin.
Ilmoita asiaton viesti
15.päivä Lavrov tulee pyyhkimään Haavistolla lattiaa.
Ihmetellä täytyy, kun Haavisto aikoo keskustella Venäjällä Vuoristo-Karabahista, vaikka asia on täysin Armenian ja Azerbaidshanin välinen.
Haavistolla on pää pilvissä ja jalat irti maasta.
Ilmoita asiaton viesti
Heh! Vastaavasti Itä-Ukrainan ja muun Ukrainan väinen tilanne on puhtaasti Ukrainan sisäinen.
Ilmoita asiaton viesti
Lavrov on georgian armenialaisia. Ottanut venäläisen nimen vasta opiskeluaikoina.
Ilmoita asiaton viesti
Katos vaan, Stalinkin oli alunperin georgialainen.
Ilmoita asiaton viesti
Noo on sieltä tullut kyllä muutakin kuin nämä kaksi.
Ilmoita asiaton viesti
Onhan sieltä tullut sellaisiakin joita voi oikeasti arvostaa, kuten mahtava viulisti Lisa Batiashvili. Minulla on Sibeliuksen viulukonsertto hänen(kin) soittamanaan.
Ilmoita asiaton viesti
Ehdottomasti lannattaa, mutta ei Haaviston. Sinne tarvitaan taitava diplomaatti, jolla on hallussaan geopolittiset realiteetit. Suomen on turha räkyttää rakkikoirana EU:n jaloissa idän suurelle karhulle. Tosipaikan tullen meitä ei auta kukaan. Turha on sitten rypistää, kun 💩 on housuissa. Sitä saa, mitä typerällä ulkopolitiikallaan tilaa.
Parasta on pitää ystävät lähellä ja viholliset kaukana.
Ilmoita asiaton viesti
Haaviston reissu on ihan yhtä tyhjän kanssa venäläisten kannalta. He ovat tietoisia EU kannoista eivätkä tule näissä kysymyksissä piiruakaan vastaan. Venäläiset keskittyvät omaan pelikirjaansa eivätkä kuuntele etenkään jotain pikkumaan kaksinaamaista ulkoministeriä. Haaviston kannattaisi poikamiehenä käydä ulkona syömässä ja vaikka Pietarin Eremitasissa katselemassa eurooppalaista taidetta…näistä jäisi hänelle varmaankin paremmat muistot.
Ilmoita asiaton viesti
Yhtään en ihmettelisi vaikka P.Haavistoa olisi vastaanottamassa joku apulaiskansliaministeri tjms. Neuvotteluihin sitten toki hänen lähin esimiehensä. Lavrovilla voi olla muita kiireitä.
Ilmoita asiaton viesti
Saattaa olla myös niinkin että venäläiset haluavat nolata EU:n täydellisesti olemalla ”myötämielinen” ja ylitsevuotavan ystävällinen Haavistoa kohtaan.
Näin tuo EU:n ”korkea” ulkopoliittinen lähettiläs joutuisi lopullisesti naurunalaiseksi ja siinä samassa koko EU.
Venäjä osoittaisi näin myös sen että se haluaa hoitaa maiden väliset suhteet suoraan itse kunkin maan kanssa ilman mitää EU:a välissä.
Ilmoita asiaton viesti