Vastine Risto Huvilan blogille ”MTV suoltaa hämmentäviä osatotuuksia”
Tämä on vastine Risto Huvilan blogille ”MTV suoltaa hämmentäviä osatotuuksia Hamasin käynnistämän sodan taustoista”. Blogi on tämän hetken luetuin ja erittäin pidetty. Lähes aina näin tykätty blogi on täynnä vääristelyjä, eikä tämäkään kerta tehnyt poikkeusta, joten tein blogista vastineen missä oikaisen ne.
Blogin kirjoittajan taustoista sen verran, että hän on sionistikristitty. Hänellä on jopa oma ohjelma kristillisellä TV7 kanavalla, jolla on useita ohjelmia Israelista eikä sen välittämä informaatio ole välttämättä ihan totuuden mukaista. Sionistikristillisyys on Hamasin edustaman fundamentalistisen islamin kristillinen vastine. Molempien uskonto hyväksyy minkä tahansa väkivallan saavuttaakseen uskonnollisen tavoitteensa, Palestiinan valtauksen. Sionistit kutsuvat Israelia (eli Palestiinaa) Luvatuksi maa, joka on luvattu Juutalaisille.
Mutta sitten itse asiaan eli blogissa esitettyjen oikaisuihin. Israelin ja Palestiinalaisten välisessä sodassa on välttämätöntä tietää sen tausta, että voi ymmärtää Palestiinalaisten näkökulman ja juuri sen Huvila pyrkii vääristelemään, koska miehitys ja saarto ei ylitä uutiskynnystä, mutta terrori ylittää.
Oikaisu 1.
Huvila väittää, että kyseessä on yksittäinen terroriteko eikä sillä ole mitään historiallista taustaa millä sitä voisi perustella. Mistään Gazan saarrosta Huvila ei puhu mitään eikä siitä, että se on seurausta Israelin miehityksestä. Huvila siis itse vääristelee koska kysymyksessä on, niin kuin MTV oikein toteaa, vuosikymmeniä jatkuneen sodan jatkumo.
Oikaisu 2.
Huvila syyllistää Palestiinalaisia siitä, etteivät he halunneet luovuttaa puolet maastaan Juutalaisille mutta ei kerro syytä, miksi heidän olisi niin pitänyt tehdä? Hän ”unohtaa” mainita, että konfliktin alussa Palestiinan asukkaista vain 15% oli juutalaisia.
Oikaisu 3.
Huvila pitää Juutalaisten väkivalloin Palestiinalaisilta anastettua maata oikeutettuna mutta syyttää Palestiinalaisia siitä, että he yrittävät väkivallan avulla saada sitä takaisin.
Oikaisu 4.
Huvila pitää oikeutettuna sitä, ettei Juutalaiset päästäneet heitä paenneita Palestiinalaisia palaamaan perustellen sitä sillä, että mitäs pakenivat. Samalla logiikalla venäjän hyökkäystä paenneilla ei olisi oikeutta palata takaisin, jos venäjä voittaa sodan.
Oikaisu 6.
Huvila ”unohtaa” mainita, että PLO on muuttanut sittemmin kantaansa ja hyväksyy Israelin valtion olemassaolon. Israelin hallitus ei edelleenkään hyväksy Palestiinan valtiota.
Oikaisu 7.
Vastahyökkäys on edelleen sitä vuosikymmeniä jatkuneen sodan jatkumoa koska Israelin ylläpitämä miehitys jatkuu yhä aikaisempien sotien seurauksena.
Oikaisu 8.
Sota jatkuu yhä, koska Israel ei ole vetäytynyt miehittämiltään alueilla mihin Palestiinan valtio pitäisi muodostaa. Sen ovat tunnustaneet jo 138 valtiota mutta Israel ei.
Palestiinan kansainvälinen asema – Wikipedia
Oikaisu 9.
Huvila väistää kysymyksen Israelin harjoittamasta Apartheidista kokonaan ja syyttää siitä sitä vastoin Palestiinan valtiota mitä ei ole edes kyetty muodostamaan miehityksen takia. Israel itse harjoittaa Apartheidia monella tavalla. Se ei päästä ulkomaille paenneita pakolaisia palaamaan, on eristänyt Palestiinalaiset omille alueilleen Gazaan ja eri puolille Länsirantaa. Vain osa Palestiinalaisista on saanut Israelin kansalaisuuden.
On melkoisen kaksinaismoralistista, että ihmiset paheksuvat syvästi Hamasin idologiaa mutta hyväksyvät sen kristillisen vastineen, joka on yhtä moraaliton ja väkivaltainen kuin Hamasin, eikä tunnusta Palestiinalaisten oikeuksia sen enempää kuin Hamas Juutalaisten oikeuksia.
Meni vahingossa teksti alussa vähän tummaksi ja isoksi mutta haitanneeko tuo mitään.
Ilmoita asiaton viesti
Juha koittaa häpäistä vastarannan kiiskit. Häpeä ja kunnia ovat Lähi-Idän keskeistäkin keskeisempiä teemoja.
”Mitä nämä ”Allahu akbaria” karjuvat murhaajat haluavat?
He tavoittelevat kunniaa kaikkien islamistisotureiden silmissä,
ja sitä he ovat saaneet.
Ympäri Lähi-itää isiseiltä, alqaidoilta, hizbollaheilta ynnä muilta
satelee ihailua, tukea ja ilmoituksia halusta liittyä mukaan.
Länsimaissa toimii suuri lauma ”ihmisoikeusaktivisteja” ja järjestöjä, Amnesty etunenässä, jotka vaativat Hamasille vapaata pääsyä Gazasta Israeliin – tai muuten Israel pitää eristää ”rasistisena” valtiona koko muusta maailmasta ja tuhota se sillä tavalla.
________________________________________________________
Let’s look, mitä siionismi on?
Political Zionism, Practical Zionism, Synthetic Zionism, Labor Zionism,
Liberal Zionism, General Zionists, Cultural Zionism jne.
Mutta lajittelusi ei osu oikeaan, koska uskonnollinen Siionismi havittelee laajennettua, Tooran mukaista Israelia, jota Huvila ei havittele.
2. Toisekseen, Huvilalla ei ole TV 7:lla mitään ohjelmaa menossa.
Ilmoita asiaton viesti
Hamas on terroristijärjestö ja Israel itsenäinen valtio.
Se on konteksti, jossa asioita pitäisi tarkastella.
Ilmoita asiaton viesti
No sitten Hamasia ei voi syyttää sotarikoksista.
Ilmoita asiaton viesti
Hamasin perustamisasiakirjassa on tavoite Israelin hävittämisestä.
Ilmoita asiaton viesti
Niin, miten se tähän liittyy?
Ilmoita asiaton viesti
Mietippä sitä
Ilmoita asiaton viesti
Tuliko Jarmolle tenkkapoo?
Ilmoita asiaton viesti
Hamas on myös merkittävä poliittinen puolue (wikipedian mukaan).
Israelin valtiossa on merkittäviä poliittisia voimia oppositiossa jotka eivät hyväksy palestiinalaisten kohtelua niin kuin sitä on tapahtunut.
Ilmoita asiaton viesti
Kuuluuko valtio-käsitteeseen välttämättä territoriaalisuus, siis maantieteellisesti rajattu alue? Toisin sanoen: voisiko valtio toimia kuten järjestö, johon liitytään ja jonka jäseninä ollaan ja vaikutetaan?
Ilmoita asiaton viesti
Makkonen on antisemiitti.
Ilmoita asiaton viesti
Kuten myös peukuttajansa.
Ilmoita asiaton viesti
Natsejakin taitavat olla.
Ilmoita asiaton viesti
Jos lähdetään siitä, että Israelin juutalaiset ovat suurimmalta osaltaan ei-alkuperäiskansaa eli ei-seemiläisiä ja palestiinalaiset taas enimmäkseen ovat seemiläisiä, niin Israelin valtio harrastaa aika kovaa antisemitismiä. Koko elämäni ajan siellä on tapeltu saman asian äärellä takapirujen hääriessä taustalla.
Ilmoita asiaton viesti
Äläpäs nyt viitsi ”alkuperäiskansojesi” kanssa.
Raamatun mukaan Seem oli yksi Nooan kolmesta pojasta, joista kaikki maailman kansat polveutuvat. Seemiläisiin luetaan juutalaisten lisäksi myös esimerkiksi arabit, assyrialaiset ja aramealaiset.
Ilmoita asiaton viesti
Tekeekö totuuden julkaisu -silloin kun se ei ole Israelin narratiivin mukainen- ihmisestä ’antisemiitin’?
Vai mitä siihen vaaditaan?
Ilmoita asiaton viesti
Minusta Makkonen on bloginsa kanssa oikeassa suunnassa!
On toimija X ja on toimija Y.
Kahnausta on ollut 50 vuotta. Mielivaltaista tai ei – vihanpitoa on.
Jos me täällä Blogistanissa kyselemme moraalin perään ja haluamme moraalisissa käsityksissämme kehittyä on kait hyväksyttävä se, että kumpiakin osapuolia arvioidaan tasan samoin kriteerein.
Jos painotamme vapautta, tasa-arvoa ja tasavertaisuutta KORKEIMPINA arvoinamme… on Gazan väki ollut eriarvoisessa asemassa vuosikymmeniä.
*** *** ***
Rauhan- ja sovuntekoon on lähdettävä anteeksiannon sekä katumuksen pohjalta.
– kuten kait etelä-Afrikassa aikoinaan tehtiin,
Ilmoita asiaton viesti
Olen sitä mieltä että koko Lähi-Itä ja Pohjois Afrikka pitäisi eristää 20 metriä korkealla 10000 voltin sähköaidalla. Tapelkoot keskenään. Meille on eurooppaan kymmenien vuosien saatossa rakennettu hyvin toimiva yhteiskunta. Nyt noista maista lappaa porukkaa tänne kuin hollitupaan ja nyt jo näkyy ensinmmäiset ongelmat, jotka he tuovat tullessaan. Kiitti muuten ihan vit….sti Saksalle joka rahoittaa noita ’pelastusveneitä’. Oli Räty aikanaan todellakin oikeassa.
Ilmoita asiaton viesti
Tunteikas tekstinne osoittaa ratkaisumallin. Nimeän sen ratkaisumallin ”täydellinen puuttumattomuuden politiikka”.
– osuiko kohdalleen?
Historian sivut ovat täynnä kuvauksia heimoista ja kansoista, jotka ovat heikompina sulautuneet, liittyneet vahvempiin heimokuntiin.
– Suomikin liittoutui. Pikkuisena meitä suojelee enää kieli. Muutaman sadan vuoden päästä sekin on kadonnut. Eikä enää ole tarve puhua suomalaisista kuin historian lehdillä.
Ilmoita asiaton viesti
Antero Holmilan näkökulma: Israelin ja Palestiinan konfliktin siemen kylvettiin ensimmäisen maailmansodan jälkiselvittelyissä
Siis yli sata vuotta sitten…
Maksumuurin takana, mutta löytynee muistakin Keskisuomalainen konsernin lehdistä.
Ilmoita asiaton viesti
Tällä periaatteella koko samoista A-mandaateista muodostuva Lähi-Itä on sitten myös arvosteltava!
Irak, Britannian mand.aluetta,
Syyria Ranskan,
Palestiina Britannian, jne.
Ja enemmänkin, tällä periaatteella on riitautettava koko Ensimmäisen maailmansodan rauhaa seurannut aluejako. Turkkilaista sortavaa maailmanvaltaa jakaessa kuitenkin toimittiin sen alistamien kansojen tarpeita ja toiveita kuunnellen. Arabit olivat tyytyväisiä tulokseen siis. Vastakohtaisuudet syntyivät jihadistien tultua paikan päälle.
Ilmoita asiaton viesti
Heikki, en yrittänytkään päästä sinne maksumuurin taakse, koska mulla on tietty kuva näin alkavista jutuista ja niiden sisällöstä. Siksi rohkenin kirjoittaa sen pohjalta. Menikö ihan pieleen arvaukseni?
Ilmoita asiaton viesti
Tiedä menikö se nyt aivan pieleen, mutta nähdäkseni ei oikeinkaan.
Antero Holmila on Jyväskylän yliopiston historian ja etnologian laitoksen professori, joka on erikoistunut toisen maailmansodan jälkeiseen maailmaan.
Minusta Holmila analysoi oikein nykytilanteeseen johtaneen kehityksen. Kannattaa lukea, jos mahdollista.
Ilmoita asiaton viesti
Meille ei vaan ole millään lailla tehty Israelin kansainvälisoikeudellista asemaa selväksi median taholta, siksi Israel on pahoinpidelty siitä levitetyn informaation osalta, ja pahasti.
Ilmoita asiaton viesti
Blogistille ja muillekin sellainen huomio, että Palestiina nimistä valtiota ei ole ollut koskaan maailman historiassa.
Ruotsi on tunnustanut viruaalisen valtion.
Ilmoita asiaton viesti
Tuollaisen ajattelutavan mukaan juutalaiset ovat vain joukko pakolaisia Egyptistä jotka onnistuivat päästä merenlahden yli ennen sotajoukkoa joka ajoi heitä takaa.
Ilmoita asiaton viesti
Tarina on varmasti ainakin osittain satua. Raamatun mukaan lähtijöitä oli miljoona miestä. Siihen vaimot ja lapset niin saadaan noin 4 miljoonaa. Kuitenkin koko maailman väkiluku on arvioitu olleen tuolloin noin 20 miljoonaa. Kyseessä oli siis maailmanhistorian suurin ”suurin pudottaja” kilpailu. Siinain erämaa on leveimmillään noin 120 kilometriä. Hyvä jalkamies kävelee sen alle viikossa. Israelin kansa toikkaroi Raamatun mukaan siellä 40 vuotta syöden mannaa.
Uskoo ken haluaa. Pointti on silti se että juutalaiset olivat asuttaneet nykyistä Israelin aluetta ainakin 2000 vuotta ennen kuin muslimi-imperialistit ottivat vallan ja karkoittivat heidät mailtaan.
Minun kommenttini sisältö on, että jos puhutaan Palestiinan valtiosta, jutellaan vähintään samoja höpöjuttuja kuin tuo Exodus.
Ilmoita asiaton viesti
Tähän Exoduksen hstoriallisuuteen on tullut yllättävä vahvistus. Jouko Jääskeläinen tutki valtiotieteen alaan kuuluvan tohtorinväitöskirjansa yhteydessä, – vai sen jälkeen, Lähi-Idän maiden perustuslakeja. No sellaisiahan ei siellä ole, vaan sharia toimittaa myös sitä virkaa. No Egyptin perustuslaki (sharia) siis todistaa Exoduksen tapahtuneen, mutta en tiedä kumman faaraon aikana, Ramses ll:n, vai Seti l:n
Ilmoita asiaton viesti
Ne siis aidosti käveli siellä ympyrää ja muita kuvioita 40 vuotta? Vaikka olisivat hitaasti laahustamallakin päässeet sieltä muutamassa viikossa pois. Jotkut pitävät vaeltamisesta ja aavikoistakin toki, vaan eivät kaikki ihan noin paljon. Jumalan tiet ja tarkoitukset ovat todellakin mysteerisiä ja ainakin hänellä on törkeän kiero huumorintaju ja keljut reittiohjeet. Moosestakin varmaan noiden vuosikymmenten harhaileminen lievästi harmitti, kun jumala ei antanut hänen edes päästä lopulta perille. Etenkin siinä vaiheessa, kun jumala paljasti Moosekselle, että olisitte koska vain päässeet perille parissa viikossa, mutta tää nyt oli vaan osa mun testimenetelmiäni ja pitäähän jumalallakin huumoria olla tai aika käy tylsäksi. Ja sitten seurasi eri alueiden valloitusta varsin brutaalein konstein murhista, orjuutuksiin ja raiskauksiin asti yms. mielenkiintoista. Siis jos uskoisi Raamattua.
Mutta onhan Raamatussa mainitulla jumalalla heikkouksia kuten virheiden tekeminen. Jotkut sanovat, ettei jumala voi tehdä virheitä, mutta he eivät ole lukeneet Raamattua varmaan lainkaan. Nooan aikaisen tulvankin jälkeen (aiemmin myös, jolloin saikin päähänsä korjata oman virheensä joukkomurhalla) katui hommia ja antoi korvaukseksi joukkomurhasta sateenkaaren – no siinä oli jotain liitontekemistä myös, mutta jumalalla ei kamalasti ollut enää ketään muita ihmisiä liittoon kuin se kourallinen, kun murhasi ne muut. Vakuutti ettei samalla tavalla (vedenpaisumus) enää murhaisi porukkaa, mutta varmaan moni ymmärsi, että eritavalla kyllä voisi murhata kuten tekikin ainakin Raamatun mukaan moneen otteeseen. Kyllä siinä väkisinkin alkaisi tuollaista pelkäämään, mutta se jumalan pelkohan oli kehoitus/käsky ja toistuva teema Raamatussa – selvästi sille käskylle/kehoitukselle oli monia loogisia syitä. Homma meni joillekin vähän hankalammaksi siinä vaiheessa, kun ymmärsivät että pelon lisäksi samaa tahoa piti myös rakastaa kaikesta sydämestä ja jumala voi tarkistaa koska tahansa ajatuksesi. Juuri sellainen Johtaja, jota me kaikki haluamme.
Ilmoita asiaton viesti
Tähän Isrealin ja palestiinalaisten konfliktiin on aika turhauttavaa ottaa kantaa. Kun kirjoitin että pysyvän rauhan edellytys on sellainen ratkaisu, jonka valtaosa palestiinalaisista kokee oikeudenmukaiseksi, niin sain pro-Israel porukalta pyyhkeitä. Kun kirjoitin, että päinvastoin kuin Hamas, Israelin armeija ei ensisijaisesti pyri tappamaan siviilejä, niin sain pyyhkeitä pro-Palestiina porukalta.
Makkonen ei tietenkään ole antisemitisti. Hänen kirjoittamassaan on paljon perää. Kaikkien tuolla asuvien ihmisten pitää mahtua tuonne ja saada elää rauhassa, muodostaen oman hallintonsa. Se vaatii kompromisseja molemmilta osapuolilta. Kummankaan osapuolen ääriainesten ei pidä antaa määritellä alueen ja sen asukkaiden tulevaisuutta.
Ilmoita asiaton viesti
Kun kirjoitin, että päinvastoin kuin Hamas, Israelin armeija ei ensisijaisesti pyri tappamaan siviilejä, niin sain pyyhkeitä pro-Palestiina porukalta.
—————————————-
Itse ajattelin kuuluvani Pro-rauha porukkaan.
Ilmoita asiaton viesti
Sietäs avata silmäs!
Ilmoita asiaton viesti
Ja mistähän sinä oot tietos Pekka tarkistanut?
Ilmoita asiaton viesti
Ei millää pahalla Päivi, vaan enemmänkin säälillä: sinulta kun puuttuu arvostelukyky suodattaa saamaasi tietoa niin uskot kaiken lukemasi hörhötiedon. Koskee se sitten kristinuskoa ja islamia tai Lähi-Idän tilannetta. Toivoton tapaus.
Ilmoita asiaton viesti