Rauha saadaan aikaan sopimalla ei sotimalla
Mietin, että nyt kun Ukrainan presidentti V. Zelenskyi on neuvonpitovierailulla Suomessa presidenttimme luona, ja mukaan tulee myös pääministereitä ihan meiltä kuin muistakin maista, olisi mitä sopivin hetki esittää V. Zelenskyille aloitetta tulitauosta ja aloitteita rauhanneuvotteluista Venäjän kanssa. Tässä rauhanneuvottelussa voisi olla nyt koko Nato tukena, kun kerta Suomi on yksi Naton jäsenvaltioista. Rauha saadaan aikaan sopimalla ei sotimalla.
Siispä vielä kerran:
Mietin, että nyt kun Ukrainan presidentti V. Zelenskyi on neuvonpitovierailulla Suomessa presidenttimme luona, ja mukaan tulee myös pääministereitä ihan meiltä kuin muistakin maista, olisi mitä sopivin hetki esittää V. Zelenskyille aloitetta tulitauosta ja aloitteita rauhanneuvotteluista Venäjän kanssa. Tässä rauhanneuvottelussa voisi olla nyt koko Nato tukena, kun kerta Suomi on yksi Naton jäsenvaltioista. Rauha saadaan aikaan sopimalla ei sotimalla.
Ja sitten vielä kerran:
Tv-uutisista saadun havainnon mukaan V. Zelenskyi sai S. Niinistöltä vastauksen hävittäjähaluilleen: Hornetit pysyvät edelleen Suomen sotavoimien hallussa. Niitä ei siis luovuteta Ukrainan haltuun. Sinällään ihan hyvä viesti V. Zelenskyille, että meidän hävittäjäaseemme eivät kuitenkaan ratkaise kaikkia rauhaan pyrkimyksiä. Toki pyssytukea tunnuttiin Ukrainalle edelleenkin annettavan. Tämä pyssyhomma ei ole se varsinainen uutinen vaan se, että hävittäjät pysyvät Suomessa ihan vanhenemiseensa asti. Rauha hävittäjille… ja rauhaa maailma tarvitsee, vaikka nyt juuri sotaa valitettavasti moni tuntuu halajavankin.
Ja kerta vielä:
Ehkäpä Putin nyt juuri sotahaluisena saattaa vähitellen ymmärtää, että aloittamansa sota on hyvin paha virhe eikä vain häneltä ja osin pakotetuilta kumppaneiltaan. Ehkäpä hänenkin aivoissaan alkaa vähin erin raottua rauhan ovi. Ehkäpä ruumiita alkaa olla tullut jo riittämiin myös Venäjän kansojen mielestä! Rauha saadaan sittenkin aikaan sopimalla ei sotimalla…
Rauha saadaan aikaan kun Venäjä vetäytyy valloittamiltaan alueilta ja lopettaa vihollisuudet. Tässä pitäisi olla koko Nato tukena.
Siispä vielä kerran.
Rauha saadaan aikaan kun Venäjä vetäytyy valloittamiltaan alueilta ja lopettaa vihollisuudet. Tässä pitäisi olla koko Nato tukena.
Ilmoita asiaton viesti
Ei Venäjän kaltaisen roistovaltion, mikä ei ole kunnioittanut esim. turvatakuusopimustaankaan Ukrainaa kohtaan voi luottaa missään neuvotteluissa, niiden aika on ohi. Ainoa hyväksyttävä lopputulos on että joko vetäytyvät vapaaehtoisesti, tai pakolla 1991 rajojen taakse ja pysyvät siellä. Ei mistään muusta ole neuvoteltavaa.
Ilmoita asiaton viesti
Otsikko ei suinkaan aina pidä paikkaansa. Esim. liittoutuneet toisessa maailmansodassa saivat Saksan kanssa rauhan nimenomaan sotimalla eli kukistamalla Saksan. Sopiminen ei ole mahdollista, jos rauhantahto on yksipuolista.
Ilmoita asiaton viesti
Paljolta olisi säästytty, jos Neuvostoliittokin olisi vetäytynyt kauas Uralin taakse ja pyrkinyt solmimaan rauhan Saksan kanssa luovuttamalla tämän tavoittelemat alueet.
Harjunharja samaa mieltä?
Ilmoita asiaton viesti
Jee, Suur-Suomi olisi saatu!
Ilmoita asiaton viesti
Suur-Suomesta intoilivat eräät sotapapitkin, IKL:n miehet.
– Jatkosotakin kuulemma ”pyhä sota.”
Ilmoita asiaton viesti
”Esim. liittoutuneet toisessa maailmansodassa saivat Saksan kanssa rauhan nimenomaan sotimalla eli kukistamalla Saksan. Sopiminen ei ole mahdollista, jos rauhantahto on yksipuolista.”
Näinhän tässäkin todennäköisesti tulee käymään. Loppujen lopuksi Putin tappaa itsensä Hitlerin tapaan jossain bunkkerissa, kunhan nyt ensin on muutama 100 miljoonaa ihmistä saadaan tapettua ja kaupungit pommitettua tuhkaksi Dresdenin tapaan. Sen jälkeen voidaankin sitten taas pistää kättä kaulalle ja tippa silmässä vannoa, kuten 2. maailmansodan jälkeenkin, että ei koskaan enää. Onkohan maailmankaikkeudessa mitään niin perusteellisen mätää kuin ihmispopulaatio? Vaikea keksiä.
Ilmoita asiaton viesti
Jospa Putin on kutsuttu kanssa neuvotteluun mukaan, mutta myöhästyy hieman. Tätä puoltaisi sekin, kun Marin jätetty ulkopuolelle, kun ei sillä puten kanssa oikein hyvät välit ole.
Ilmoita asiaton viesti
Putin pakattaisiin käsiraudoissa Hollannin koneeseen suoraa päätä lentokentällä, jos tänne tohtisi ilmestyä.
Ilmoita asiaton viesti
Miten asiat Harjunharjan oman näkemyksen mukaan ovat?
– hyökkäsikö Venäjä Ukrainaan?
– jos hyökkäsi, niin miksi hyökkäsi?
– jos ei hyökännyt, niin miten meneillään oleva sota sai alkunsa?
– mitkä ovat Venäjän tavoitteet sodassa?
– mitkä ovat Ukrainan tavoitteet sodassa?
– millaisilla ehdoilla Venäjä ja Ukraina saattaisivat taipua rauhaan?
Ilmoita asiaton viesti
Koska blogisti on yleensä hidas vastaamaan, voin vastata hänen puolestaan siten, ettei hänen tarvitse korjata mitään:
– hyökkäsikö Venäjä Ukrainaan? Ei
– jos hyökkäsi, niin miksi hyökkäsi? k.s. yllä
– jos ei hyökännyt, niin miten meneillään oleva sota sai alkunsa?
Nykyinen erikoisoperaatio aloitettiin ukrainalaisten hyökkäyksen vuoksi
– mitkä ovat Venäjän tavoitteet sodassa?
Venäjän tavoitteet ovat maailmanrauhan varmistaminen ja kansojen
välinen ystävyys
– mitkä ovat Ukrainan tavoitteet sodassa?
Ukraina toimii imperialistisen lännen käsikassarana
– millaisilla ehdoilla Venäjä ja Ukraina saattaisivat taipua rauhaan?
Venäjä voi milloin tahansa todeta, että erikoisoperaatio on saavuttanut
tavoitteensa, jos Ukraina laskee aseensa ja kukistaa Zelenskin
verisen hallituksen.
Ilmoita asiaton viesti
Minulle tuli vaan tämmöinen mieleen, että blogistihan olisi voinut pienellä vaivalla kirjoittaa saman jutun vielä valkoisillakin kirjaimilla. Näin me olisimme saaneet näyttävästi framille Venäjän trikolorin uljaat värit.
Näissä merkeissä kaikki pohjoismaiset valtionpäämiehet plus Sanna ja Volodymyr voisivat sitten yhdessä miettiä, kuinka paljon lisää maata Ukrainasta luovutetaan Venäjälle, kun me kaikki kerran hyvin ymmärrämme, että sillä ei ole sitä (maata siis) vielä alkuunkaan tarpeeksi.
Ensi alkuun voitaisiin tarjota Venäjälle sen jo nyt hyväntahtoisesti haltuunsa ottamat 20 prosenttia maasta. Loppu-Ukrainan luovuttaminen voidaan sopia hoidettavaksi vaikka joskus vähän myöhemmin, sitten kun on saatu se Ukrainan demilitarisointi järjestettyä. Siis niin, että se seuraava sotilaallinen erikoisoperaatio ei tosiaankaan kestä kuin sen kolme päivää, minkä sen nyt piti alunperinkin kestää.
Tällaisia sinipunavalkoisia ajatuksia ajattelin tässä muuten niin tylsän keskiviikkoiltapäiväni ratoksi.
Ilmoita asiaton viesti
Ei pitäisi käyttää eri värejä blogeissaan. Mitä jos joku on värisokea, niin näkee vain puolet kirjoituksesta?
Ilmoita asiaton viesti
Zelensky on koko valitettavan kriisin ajan ehdottanut neuvottelujen aloittamista. Ainoa ehto on ollut Venäjän joukkojen vetäminen vuoden 1991 rajoille.
Ilmoita asiaton viesti
Moni kommentoija tuntuu kaipailevan kommenttiani kysymyksiinsä ja väitteisiinsä. Ainoa kommenttini on se, että lukekaa tuo juttuni uudelleen ja miettikää omaa kommenttiannekin uudelleen. Rauha on räyhää parempi tapa elää ja olla. Vai kuinka?
Ilmoita asiaton viesti
Ei lukeminen uudestaan muuta asiaa yhtään minnekään kuten aiemmissa blogeissasi vaadit ja moni kommentoija oli eri mieltä kuten minäkin heidän kanssaan, että ainoa syyllinen on Venäjä, joka alun perin laittoi homman rullaamaan ja ei meillä länsimailla suostuttu katsomaan tilannetta oikein vaan luotettiin vaan siihen, mitä Venäjältä on sanottu ja heti ne rikottiin jälkeenpäin.
Parempi katsoa kuin katua.
Ilmoita asiaton viesti
Kerro tuo Putinille, niin menee oikeaan osoitteeseen!
Ilmoita asiaton viesti
Eikös niitä neuvotteluja pitäisi käydä ennen sotaa?
Ilmoita asiaton viesti
Venäjä miehittää edelleen kotiseutuani Laatokan rannalla. Olisiko mahdollista saada se takaisin neuvottelemalla vai pitäisikö pyytää Natoa apuun?
Ilmoita asiaton viesti
Ei välttämättä. Sodan välttäminen hinnalla millä hyvänsä avaa mahdollisuuden ryöstää mitä tahansa sodan tai sen uhan avulla. Ymmärtänet tämän viimeistään ajattelemalla Venäjän tai Kuuban kommunistisia vallankumouksia. Vai olisiko nekin mielestäsi pitänyt jättää tekemättä, ja yrittää neuvotella?
Ilmoita asiaton viesti
Sodan aloittaminen on osoitus siitä, että hyökkääjän kyky neuvotella on olematon.
Mielestäni ymmärrät väärin käsitteen neuvottelu. Ukrainan tilanteessa rauhanneuvottelu tarkoittaisi antautumista ehdoitta. Mistä mahtoi Suomi”neuvotella” Pariisin rauhan”neuvotteluissa”. Siellä neuvottelivat sodan voittajat, häviäjille saneltiin rauhan ehdot. Mutta ymmärrän kyllä, ettei matematisesti voi ratkaista Ukrainan tilannetta, se edellyttää historian lainalaisuuksien ymmärtämistä.
Ilmoita asiaton viesti
Olet oikeassa. Eläminen Venäjän hallitsemassa Ukrainassa venäläisen miliisin valvonnassa on ilmanmuuta parempi kuin elää itsenäisessä valtiossa kaikkien vapauden aiheuttamien harmien ja huolien kanssa.
Kasokaamme Valkovenäjää, kuinka onnellisia ja tyytyväisiä he ovatkaan!
Ilmoita asiaton viesti
Blogisti: ”Rauha on räyhää parempi tapa elää ja olla. Vai kuinka?”
Kyllä. Ehdottomasti. Olin tuota mieltä jo 70-luvulla katsellessani Tampereen Hämeenkadulla taistolaiskommunistien rauhanräyhäämistä heidän erittäin monissa ”rauhanmarseissaan”. Ne kulkueet olivat täynnä sokeaa Neuvostoliiton ihailua ja USA-vihaa. Niissä he hoilasivat ”rauhanlauluja”, joissa useimmin toistuvia sanoja olivat ”taistelu” ja ”rintama”. Suurin saatana maailmassa heille oli ”imperialistinen” USA ja tietenkin NATO.
Heidän henkisiä perillisiään ovat nykyiset putinistit, anoturtiaiset, vapaudenliitot, kristallipuolueet, suomenkansaensin ja muut vastaavanlaiset venäjämielisten latvakakkosten puolueviritelmät.
Ilmoita asiaton viesti
Näin juuri Leo Mirala.Historia näyttää kaiken.
Ilmoita asiaton viesti
Voi olla vähän hankala neuvotella Venäjän nykyisen johdon kanssa, kun eivät pitäneet edes itse (ortodoksisen pääsiäisen ajaksi) julistamaansa tulitaukoa.
Ilmoita asiaton viesti
Tavoitteeseen pääsy neuvotteluissa edellyttää neuvottelijalta tiettyjä ominaisuuksia. Miettikää mitä eroja neuvottelijana on USA:lla, Kiinalla, EU:lla Vatikaanilla, Unkarilla tai vaikkapa mafialla, jolla on ollut tapana tehdä ehdotuksia, mistä on vaikea kieltäytyä.
Ilmoita asiaton viesti
Ei kai asiassa ole muuta ongelmaa ollutkaan koko aikana kuin että Venäjä haluaa päättää kokonaan rauhan ehdoista ja sisällöstä. Ei sellaista rauhaa kukaan halua lapsilleen perinnöksi jättää?
Ilmoita asiaton viesti
Nuoruuden kokemukset salaisen poliisin pamputtajana ja teloitusryhmän johtajana Haminan valleilla 1918 tekivät sittemmin presidentti Kekkosestakin todellisen RAUHANMIEHEN.
Ihmislajille luonteenomaista toiseen liittyminen ja yhteistyö. Sota ja väkivalta eivät kuulu ihmisen perinnöllisiin ominaisuuksiin.
Avoimuus ja kansainvälinen yhteistyö ovat parhaita rauhanrakentajia kansojen välillä.
– Turvallisuus ei ole aidan panemista, vaan avaamista, sanoi Ety-kokouksen avauspuheessaan presidentti Urho Kekkonen. Tiennäyttäjä myös rauhankysymyksissä.
Sodat saavat alkunsa ihmisten mielissä, niin myös rauha alkaa meidän mielissämme. Sama ihmisen suku joka keksi sodan, pystyy myös keksimään rauhan.
Noista ajoista-ja sanoista on tultu tähän aikaan, jolloin Euroopassa ja laajemminkin on alettu puhumaan jopa SOTALOUDESTA…?!
– Rauhanhenkilöiden-ja liikkeiden sanoma ei ole ”muotia.” ”Lännen liberaali demokratiakin vapauksineen”, kuulemma ”vanhanaikaista.” Johtajavalta ja kuri ja järjestys se olla pitää!?
Ihminen ei opi vuosikymmenissäkään mitään.
Ilmoita asiaton viesti
Poliisit joutuvat usein arvioimaan neuvotellakko vaiko käyttää etälamautinta, kun joku yksilö on vaaraksi ympäristölleen. Usein joutuvat käyttämään etälamautinta. Syynä yksilön kyvyttömyys asialliseen kontaktiin ja aktiivinen pyrkimys vahingoittamaan muita. Tilanne saadaan rauhoittumaan ja henkilö säilöön rauhoittumaan. Siis tällainen vaatimaton vertaus arkielämästä.
Ilmoita asiaton viesti
Yskä lähtee yskimällä, sodat sotimalla.
Ilmoita asiaton viesti
Ei lopu maailmasta sodat sotimalla, välillä vain saattaa olla hetken hiukan hiljaisempaa… Sotiminen on näköjään toivottu ja haluttu, globaali ”harrastus” vähän joka puolella.
– Sota, talous ja mahdollinen sotatalous on isojen ja kovien poikien agendaa ja aluetta.
Sukupolvemme on saanut elää Suomen lintukodossaan rauhankuplassa, mutta nuorempien sukupolvien elämänkaari ei enää välttämättä ole yhtä ”auvoinen…?” Surullista.
– Olisi toivonut, että taistelu mm. ilmastonmuutosta ja sen seurauksia vastaan olisi riittänyt heillekin? Siinäkin olisi Suomelle ja koko ihmiskunnalle haastetta ja tehtävää kyllä. – Siirtolaisuuden ja pakolaisuuden lisäksi, joita mm. sodat ja ilmastonmuutos aiheuttaa.
Ilmoita asiaton viesti