Jussi Halla-aho: "Verotetaan ankarasti keskiluokkaa"
Jussi Halla-aho kirjoittaa tuoreen Perussuomalainen lehden kolumnissaan keskiluokan verokapinasta ja köyhistä. Halla-aho toteaa kolumnissaan mm. seuraavaa: "Ongelma on siinä, että ankarasti verotettu keskiluokka on se ryhmä, jolta julkinen valta kerää suurimman osan tuloistaan." – – "Tässä tapauksessa siis verotetaan ankarasti keskiluokkaa, jotta voidaan rahoittaa tulonsiirrot vähän ansaitseville tai työttömille."
Halla-aho näyttäisi olevan sitä mieltä, että keskituloisten verotusta pitäisi keventää jolloin keskituloisille jäisi enemmän rahaa kulutukseen, se lisäisi mm. palvelujen kysyntää ja vähentäisi sitä kautta työttömyyttä ja parantaisi siten pienituloisempien asemaa.
Mielestäni samaan tai jopa parempaan tulokseen voitaisiin päästä sillä, että kevennettäisiin pienituloisten verotusta. Sekin lisäisi kysyntää, ja tekisi sen jopa varmemmin. Keskituloinen kun saattaisi jopa laittaa verotuksen keventämisen tuomat lisäeurot vaikkapa säästöön.
Samaisessa perussuomalainen lehdessä on juttua parista keskituloisesta perheestä jotka valittelevat juurikin sitä, että rahaa ei tahdo riittää ulkomaanmatkaan edes kerran vuodessa. Toinen perhe toteaa lisäksi: "Emme edes käytä kunnan tarjoamia terveyspalveluita, vaan aina yksityisiä". Joopa joo, voisi siinäkin olla tuolle perheelle yksi tapa säästää kun alkaisi käyttää niitä verovaraon kustannettuja palveluita kalliiden yksityisten sijaan?
Haastateltu viisihenkinen perhe kertoo, että verojen jälkeen perheelle jää 4600 euroa kuukaudessa. Asumiskulut lainanlyhennyksineen ovat 1600 euroa kuukaudessa! Perhe asuu Iisalmessa jossa Kelan hyväkymät asumiskulut viisihenkiselle perheelle ovat 845 e/kk. Mikäli perhe asusi tuon hintaluokan (845e/kk) vuokra-asunnossa niin perheelle pitäisi toimeentulotukisäädösten mukaan jäädä vuokran jälkeen käyttöön noin 2000 euroa josta pitäisi itse maksaa sähkö ja vesi.
Ruokaan perhe kertoo käyttävänsä 280e/hlö/kk. Ilmeisesti syövät sisäfilettä kermakastikkeen kera joka päivä (9,30e/pvä). Lapset tottakai syövät lisäksi kouluaterian aina koulussa. Kesäloma tuo siis lisäongelman?
Ihmetellä pitää miten köyhät pärjäävät kun keskituloisillakin on noin vaikeaa?
Asumiskulut pääkaupunkiseudulla ovat käsittämättömiä, en ymmärrä, miten kellään on niihin varaa.
Lahdessa isossa erillistalossa asumiskulut n. 1000 euroa kuussa (sähkö, lämpö, vesi mukana), kun laina on maksettu vuoden päästä, niin n. 300 euroa kuussa.
Ilmoita asiaton viesti
Se on totta, että edullisinta asuminen on velattomassa omakotitalossa, joka mieluiten on kiinteistömuotoinen.
Tuollaisella 300 eurolla ei kovin kummoista vuokra yksiötäkään saa juuri mistään.
Ilmoita asiaton viesti
Mutta köyhäthän saavat ruokansa ilmaiseksi leipäjonoista ja sitä paitsi heitä on niin vähän, ettei heidän verottamattomuutensa ole ratkaisu valtion talousongelmiin koska heidän tulonsakin ja samoin veronsa ovat niin pienet.
P.S. Keskituloiset eivät töiltään ehdi leipäjonoihin.
Ilmoita asiaton viesti
”Mielestäni samaan tai jopa parempaan tulokseen voitaisiin päästä sillä, että kevennettäisiin _pienituloisten_ verotusta.”
Se on totta, että köyhien verotuksen keventämisen lopputulos olisi likimain +/- nolla. Tosin voisi se tuoda lisää rahaa kulutukseen jos köyhä olisi töissäkäyvä ja hänen nettotulonsa olisi alle 750e/kk.
Ilmoita asiaton viesti
”Ihmetellä pitää miten köyhät pärjäävät kun keskituloisillakin on noin vaikeaa?”
Eivät he pärjääkään!
Kyllä H-A ihan asiaa puhuu, Suomessa verotus on ihan älytön, yrittäjällä ei ole varaa työllistää ja palkansaajalla ei ole ostovoimaa! Ja kun pitää elättää julkinen sektori niin täytyy verottaa!
Toi termi ”keskiluokkainen” on hieman harhaanjohtava jos se tarkoittaa samaa kuin ”keskituloinen”?!
Jos kaksi palkansaajaa samassa taloudessa tienaa kumpikin noin 2000 euroa per nenä (netto) niin ei sillä vielä pääse kehuskelemaan että rikkaita oltaisiin. Jos vielä asuvat pääkaupunkiseudulla niin aika ”suu säppiä myöten” pitää elellä jos meinataan seuraavaan tilipäivään selvitä!
Ilmoita asiaton viesti
Voi kysyä sitäkin kuka Suomessa on keskituloinen;
”Löyhemmät määritelmät laajentavat keskiluokan jopa kaikkiin 1 768–5 885 euroa kuukaudessa tienaaviin.”
”Alaraja taloudelliselle keskiluokalle on vaikeampi määritellä. Usein käytetään köyhyyden määritelmää, jonka esimerkiksi EU on määritellyt 60 prosenttiin mediaanitulosta. Se oli Suomessa vuonna 2014 yhteensä 1 767,60 euroa.”
https://www.is.fi/tyoelama/art-2000001192930.html
Ilmoita asiaton viesti
Toimeentulotuesta maksetaan paljon menoja joita työssäkäyvät maksavat itse. Tuollaisessa viisihenkisessä perheessä esimerkiksi päivähoitomaksut yhdeltä ovat 282€. Lasten harrastukset pitää maksaa itse kun Toimeentulotuesta niitä korvataan muutamalla satasella vuodessa. Silmälasit, välttämättömät kodinkoneet, sähkö, vesi, kotivakuutus, terveydenhuoltokulut jne yms. Ja tosiaan viisihenkiselle perheelle pitäisi jäädä 1800€ vielä käyttörahaakin kuussa. Eihän tuo perhe työssäkäynnistään mitään hyödy. Kai se osoittaa ainakin että tuet ovat kohtuuttoman korkealla tasolla.
Yksinasuvalle tilanne ei ole noin hyvä.
Ilmoita asiaton viesti
harrastuksia ei makseta, kotivakuutusta ei makseta,kodinkoneet tiskikone? ehkä jos on yksinhuoltaja ja pari lasta.. Ne eivät todellakaan ole liian hyvällä tasolla.
rupea työttömäksi vähän aikaa ja kokeille minkälaista on elää, ihan vaan kokemuksena!
Ilmoita asiaton viesti
Työtön ei saa toimeentulotukea ennen kuin ansiosidonnainen loppuu ja realisoitava omaisuus on myyty.
Ilmoita asiaton viesti
Ei se ihan noin yksioikoinen juttu ole.
Riippuu ensinnäkin ansiosidonnaisen tasosta, joka muuten on ansiotuloa. Ja riippuu myös siitä mitä se realisoitava omaisuus on. Kela ei voi esim. Velvoittaa myymään kiinteistöjä.
Ilmoita asiaton viesti
Lasten harrastuksia maksetaan noin 250€ vuodessa ja kotivakuutus kuuluu korvattaviin menoihin.
Olen ollut toimeentulotuen asiakkaana.
Ilmoita asiaton viesti
Lasten harrastuskuluihin voi saada täydentävää toimeentulotukea kunnalta. Kuntakohtaisesti siis päätetään minkä verran tukea voi saada. Summa voikin sitten olla mitä tahansa nollan euron ja ”äärettömän” välillä.
Ilmoita asiaton viesti
En saannut kotivaakutusta..
Ja joo kuten sanoin lapsia jos on ja oot YH-vanhempi! Ja 250€ vuodessa ei riitä edes Salibandy kausimaksuun, saatikka vehkeisiin ja matkoihin jne..
Ilmoita asiaton viesti
”Ihmetellä pitää miten köyhät pärjäävät kun keskituloisillakin on noin vaikeaa?”
Halla-aho ei piittaa köyhistä, parempi jos kuolevat pois.
Halla-aho näkee paremmin ansaitsevassa keskiluokassa mahdollisia persuäänestäjiä.
Köyhien äänet menee nyt näillä näkymin jokatapauksessa demareille.
Halla-aho kalastelee nyt ääniä samoilla vesillä kuin kokoomus ja keskusta.
Siellä on tunkua, kun asialla on myös siniset ja kristilliset.
Köyhien äänistä kilpailevat demarit, vihreät ja vasemmistoliitto.
Ilmoita asiaton viesti
En ikknä ääneatä Sdp:tä
T: köyhempänä ei voi olla kuin minö rtällä hetkellä!
Ilmoita asiaton viesti
SDP on minullakin boikotissa.
Ilmoita asiaton viesti
Kokoomus kyllä kiittää sinua, mutta ei aja sinun asiaasi millään tavalla.
Miksi kokoomus ajaisi sinun asiaasi? Sinähän äänestät kokoomusta jokatapauksessa, aatteen palosta.
Kokoomuksen perustehtehtävähän on kuitenkin puolustaa rikkaita ja kyykyttää köyhiä.
Ilmoita asiaton viesti
johan tämä kännykkä jätti kirjaimia pois omassa viestissäni..
vastaan #20 viestiin: En ikinä voisi äänestää kokkareita! En ymmärrä kuka heitä äänestää, jos ei ole rikas!
Sdp/Vas/kok/Rkp siinä puolueet joita en voisi ikinä äänestää!
Ilmoita asiaton viesti
”En ymmärrä kuka heitä äänestää, jos ei ole rikas!”
Juu, se on ihan ymmärrettävää että rikkaat äänestää kokoomusta.
Mutta meillä on paljon niitä jotka äänestää kokoomusta ideologisista syistä, vaika kokoomuksen agendalla ei enää ole päällimmäisenä koti, uskonto ja isänmaa, eli harras uskonnollisuus, vahva isänmaallisuus ja vanhoillinen patriarkaalisuus.
Tämän päivän kokoomusta leimaa vahva liberalismi, eli konservatiiviselta kannalta katsottuna oikeastaan vasemmistolaisuus, demariaatteetkin jyllää. Mutta kyllä se kypäräpää pappikin taitaa sieltä kokoomuksesta vielä löytyä, tosin komeroon piilotettuna.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä minä vasemmistoa voisin äänestää, ehkä jopa kokoomusta. Miksen RKP:täkin.
SDP:n osalta on vanhoja antipatioita… no SDP siitä kärsii, en minä 😀
Ilmoita asiaton viesti
Rikkaat äänestää rikkaiden puolueita ja köyhät köyhien puolueita.
Näin se menee ja se on ihan oikein sillä tavalla.
Turhaa siihen politiikkaan on mitään ideologioita sekoittaa,
sellaiset turhat aatteet vain sotkee selviä asioita.
Ilmoita asiaton viesti
#54
Väärin. Kaltaiseni pyrkivät äänestämään sellaisia ihmisiä päättäjiksi joiden teot takaisivat kaikille paremman huomisen. Puolue on ”merkityksetön”.
Ilmoita asiaton viesti
”Puolue on ”merkityksetön”.”
Puolue se on joka sanoo mitä nappia sen sinun kansanedustajasi pitää painaa, et sinä siitä päätä.
Paitsi jos äänestät Harkimon puoluetta seuraavissa vaaleissa. Harkimo lupaa äänestää niinkuin hänen äänestäjänsä haluavat. Voi kuitenkin olla että Harkimon äänestäjät ovat erimielisiä, luultavasti ovat, kun kukaan ei tiedä mitä Harkimo tulee päättämään, kun se kysyy netissä kannattajiltaan mitä nappia pitää painaa.
Sanoisin että Harkimon hanke on utopiaa ja populismia. Voi olla että kansalaisten suora vaikuttaminen vahvistuu, mutta ei se tätä kautta mene. Siihen pitää keksiä muita keinoja, eivätkä kansanedustajat voi olla pelkkiä kansalaisten sätkynukkeja.
Kyllä puolueilla ja kansanedustajilla pitää olla joku oma linja. Äänestäjät sitten päättää onko se linja heidän mielestään hyvä.
Populismi tuhoaa demokratian ja päätöksenteon ja muuttaa sen ajelehtivaksi ajopuuksi jossa ei ole suuntaa eikä päämäärää. Politikkojen pitää näyttää mihin suuntaan he pyrkivät. Kansalaiset sitten päättää suunnasta valitsemalla päättäjät. Ei jokaisesta päätöksestä voi erikseen kansalaisilta kysyä mitä mieltä he ovat, eikä päätöksenteko sillä tavalla voi olla tehokasta ja johdonmukaista.
Ilmoita asiaton viesti
Pienistä tuloista ei makseta lainkaan valtionveroa, joten verojen lasku ei hyödytä pientuloisia. Toki kunnanverotusta voi laskea korottamalla perusvähennystä, joka jo nyt on käytössä pientuloisille.
Ilmoita asiaton viesti
Luulisi, että H:gin keskustassa työskentelevien kannattaisi muuttaa Mäntsälään, missä voisi asua omakotitalossa, eikä tarvitsisi ottaa 100 k€:n lainaa. Kait siellä sadissa sitten on pakko asua. Etätöiden lisääntyminen voi muuttaa tilanneeta sekin.
NB. tuli hauska freudilainen lipsahdus…stadi-sadi-sadistamo
Ilmoita asiaton viesti
Äärioikeiston nousu ja riittävä kannatus vaatii aina keskiluokan merkittävän kannatuksen. Eipä taida Halla-ahon kikat riittää kannatuksen kasvattamiseen.
Ilmoita asiaton viesti
Ei näihin keskiluokan ääniin ihmeitä tarvita kun katsoo miten kokoomus, keskusta ja sdp pistää miljardeja palamaan täyteen turhuuteen ja monesti haitalliseen. Monet ajattelevat että keksisi verorahoilleen parempaakin käyttöä jos niitä ei heiteltäisi maailman tuuliin.
Ilmoita asiaton viesti
Keskiluokkahan saa suhteessa enemmän tulonsiirtoja: ei ainoastaan keskiluokan koulutus ole veronmaksajien kustantamaa, vaan myös vaikkapa asumistuki on itse asiassa tulonsiirtoa keskiöuokkaisille asuntosijoittajille jne. Puhumattakaan erinäisistä verovähennyksistä, mitä keskiöuokka saa.
Ilmoita asiaton viesti
”Keskiluokkahan saa suhteessa enemmän tulonsiirtoja”
Keskiluokan veroista ne valtion ja kuntien tulotkin tulevat.
Ilmoita asiaton viesti
Keskiluokka on suuri, siellä on paljon väkeä. Sen takia kaikki politikot haluavat mielistellä keskiluokkaisia äänestäjiä.
Pienituloisia ei ole niin paljon että olisivat politikon kannalta kiinnostavia, senpä takia juuri kukaan ei nyt heistä mitään välitäkkään.
Ilmoita asiaton viesti
Ehkä pitäisi muuttaa pienituloisen määritelmää = kaikki ne jotka ansaitsevat alle 3000 euroa kuukaudessa.
Ilmoita asiaton viesti
#15 Eikös se Antti Rinne juuri luvannut pienituloisille 100€ lisää ja …?
Ilmoita asiaton viesti
#31 Vain eläkeläisille. Viis muista, kenties pienempituloisista. Rinteen populismia siis.
Ilmoita asiaton viesti
”#31 Vain eläkeläisille. Viis muista, kenties pienempituloisista. Rinteen populismia siis.”
Populismia se varmaan onkin, mutta ei sillä demareiden vakioäänestäjäkuntaa houkutella, vaan äänestäjäkuntaa havitellaan vasemmalta puolelta, Anderssonin puolueesta.
Tämä on kumminkin sellaista populismia jota minä kannatan, ei leikitellä xenofobisilla ja kansallismielisillä tunteilla, kuten persut tekee.
Ilmoita asiaton viesti
Jättääkö Nieminen keskiluokkaan kuuluvana käyttämättä?
Ilmoita asiaton viesti
Ongelmahan on siinä, ettei pienituloisten verotuksen muutoksella suuntaan tai toiseen ole lopulta mitään merkitystä, koska suurin osa pienituloisten tuloista koostuu eri tuista, jonka valtio kustantaa.
Käytännössä verokohtelun muutoksilla pienituloisten osalla ei valtion taloutta muuteta nykyisestä mitenkään. Ehkäpä juuri siksi olisi tehokkainta keskittyä keskituloisten verotuksen keventämiseen. Jokainen kulutukseen jäävä lisäeuro menee takuulla johonkin valtion taloutta edistävään kulutukseen.
Kokonaan toinen asia on sitten se, että auttaako myös pienituloisten arkea jos heidänkin verotusta laskettaisiin.
Ilmoita asiaton viesti
… ja suurituloisethan maksavat jo nyt leijonan osan koko yhteiskunnan pyörittämisestä.
Ilmoita asiaton viesti
Ajatellaanpa köyhää töisssäkäyvää toimeentulotuen saajaa.
Tulot 1000e kk brutto, vero 25%, eli nettotulo 750 e/kk, jolloin hän saa tt-tulon suoja osana itselleen 150e/kk.
Jos palkka olisi vain puolet, veroprosentti sama niin hän saisi suoja-osana 75e/kk. Jos sitten verotus laskisi 20%:iin niin käteen jäävä suoja osa nousisi 80 euroon, joka takuulla menisi kulutukseen.
Ilmoita asiaton viesti
Työssä käyvien kohdalla jotensakkin noin, mutta pienituloisia on suuri joukko työttöminä ja eläkeläisinä. Jos tällaiseen marginaaliin kuuluvien verotusta laskettaisiin, niin valtion hyöty olisi olematon suhteessa siihen ryhmään, jotka elävät palkkatuloillaan.
Jos oikeasti halutaan vaikuttaa, niin tehokkain keino on juurikin tuolla 1500-4000€ palkkatuloja saavien keskuudessa. Itse veroprosentti ei yksistään ole vaikuttava tekijä, vaan työnantajan äärettömän ylimitoitetut sivukulut ja byrokratia.
Ilmoita asiaton viesti
Köyhän kannattaa muuttaa Kauniaisiin, koska siellä on Suomen matalin veroäyri. Sosiaalituesta jää siis eniten käteen.
Ihan helevetin tyhmää on neuvoa helsinkiläisiä muuttamaan periferiaan, jossa asuminen on halvempaa, mutta kaikki muu sitten saman hintaista tai kilpailun puuttuessa kalliimpaa kuin pk-seudulla.
Periferiassa liikkuessaan tarvitsee auton, jonka pelkillä omistamiskustannuksilla köyhä tai pienituloinen elää kuukauden melkoisen ruhtinaallisesti.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä noi sadan tonnin asuntolainat tuntuvat aivan järjettömiltä. Onko muuten Mäntsälä tai Lahti periferiaa? Rautatieaseman ja kodin välin voi ajaa vaikka liikennetraktorilla jo 16-vuotias.
Ilmoita asiaton viesti
Omalla kohdallani työelämäni on painottunut pääkaupunki seudulle jo reilu 10 vuotta, jossain vaiheessa aloin etsiä pientä kämppää läheltä työpaikkaa, mutta se tyssäsi siihen kun 23 neliön komerosta kiskottiin tonnin vuokraa.
Ilmoita asiaton viesti
Hei mutta hienoa että Halla-Aho otti kantaa johonkin muuhunkin kuin maahanmuuttoon. Mutta pieleen meni mestarilta sekin. Anteeksi etukäteen mielen pahoituksesta.
Ilmoita asiaton viesti
Tuokaa alpakat, pellet ja keppihevoset, sillä tämäkin blogi liittyy miten?
Ilmoita asiaton viesti
Ei pserruomalaisten kannata puhua tai nähdä vaivaa tällaisista normaaliin politiikaan kuuluvista asioista, eivät ne persujen kannattajia kiinnosta.
Parempi vaan puhua maahanmuutosta ja EU:n kataluudesta, sillä ne vajaat 8% äänistä tulee. 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Umpisurkea EU on kyllä hyvä aihe koska EU sekoilee lähes kaikissa yhteiskuntaan liittyvissä asioissa monipuolisesti. Pelkästään EU:ta vastustamalla saa monipuolisen politiikan euron yhteisvastuusta vastuuttomaan maahanmuuttopolitiikkaan ja umpisurkeaan ilmastopolitiikkaan.
Ilmoita asiaton viesti