Elokapinan mielenilmaus 29.9.-8.10.2021. Mitä tekee poliisi?
US: ”Elokapina Lääkärit -ryhmä on mukana, kun ilmastoliike aloittaa 29. syyskuuta kymmenpäiväisen Syyskapinan.”
YLE: ”Poliisi kehottaa Elokapinaa siirtämään tulevan mielenosoituksensa pois Mannerheimintieltä”
Poliisin näkemys on, että mielenosoitus aiheuttaisi merkittävää ja pitkäaikaista liikennehaittaa jos se järjestettäisiin suunnitellusta kymmenen päivän mittaisena (29.9.-8.10.2021). Poliisi on pyrkinyt neuvottelemaan elokapina-liikkeen kansa, jotta mielenosoituspaikaksi vaihdettaisiin kansalaistori.
Laissa on mielenosoituksesta säädetty mm. seuraavaa: ”[mielenilmaus on] järjestettävä rauhanomaisesti sekä osanottajien tai sivullisten turvallisuutta vaarantamatta ja heidän oikeuksiaan loukkaamatta. Tällaista tilaisuutta järjestettäessä on huolehdittava siitä, ettei kokoontumisesta aiheudu huomattavaa haittaa ympäristölle.” sekä; ”[POLIISIN] on edistettävä kokoontumisvapauden käyttämistä turvaamalla oikeus kokoontua ilman ulkopuolista häiriötä ja luomalla edellytyksiä yleisten kokousten järjestämiselle.” sekä; ”Jos yleisen [mielenilmauksen] järjestäminen ilmoitetussa paikassa vaarantaa ihmisten turvallisuutta, aiheuttaa huomattavaa haittaa ympäristölle tai vahinkoa omaisuudelle, häiritsee kohtuuttomasti sivullisia tai liikennettä poliisi voi osoittaa kokouksen siirrettäväksi toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan.”
KYSYMYKSET KUULUVAT
Häiritseekö Mannerheimintien tukkiminen kymmeneksi päiväksi kohtuuttomasti liikennettä?
Onko Mannerheimintien tukkimisesta kohtuutonta haittaa sivullisille?
Aiheuttaako Mannerheimintien tukkiminenen haittaa ympäristölle ja jos niin onko haitta huomattava?
…
Elokapinan Lauri Autere: ”arvioimme, että kymmenen päivän mielenilmauksesta Mannerheimintiellä aiheutuva häiriö on kohtuullinen suhteessa tilanteeseen, jossa olemme…”
Yksi seikka, jolla mielestäni on asiassa ratkaiseva merkitys, on se millaiset mahdollisuudet liikenteellä on kiertää mielenosoitus. Kun kymmenen päivän ajan useat autot, joissa lienee kohtuuton määrä myös raskaan liikenteen ajoneuvoja, kiertävät mielenosoituksen kuka mitäkin kiertoreittiä pitkin niin minkä verran siitä aiheutuu KASVIHUONEKAASUPÄÄSTÖJÄ?
VAIHTOEHTO
Poliisi on ehdottanut paikan vaihtamista siten, että mielenosoitus tulisi vähemmän huomatuksi. Entä jos…
Tuli vaan mieleeni, että voisiko elokapina-liike toimia siten, että sulkisi vain Mannerheimintin toiseen suuntaan menevät kaistat?
Elokapina voisi, mielestäni sen tulisi, järjestää liikenteen ohjauksen. Liikenteenohjaus tulisi nähdäkseni järjestää nimenomaan elokapina-liikkeen taholta jotta se ei kuormittaisi 1]- ylityöllistettyä ja jossain määrin OSAAMATONTAKIN POLIISIA. (2]- Poliisin tietämys, 3]- oi voi poliisi).
Kun Mannerheimintie olisi puoliksi auki siitä aiheutuisi tottakai vähemmän haittaa myös hälytysajoneuvoliikenteelle. En toki epäile, etteivätkö mm. sairaankuljetus ja pelastuslaitos osaisi mielenosoituspaikkaa sujuvasti ja viiveettä kiertää, mutta kun on myös poliisi (vitsi, vitsi?)
LOPPUKYSYMYS, elokapinalle
Minkä verran liikenteen päästöt lisääntyvät mielenilmauksen johdosta?
Poliisi huolehtii mielenosoittajien turvallisuudesta ja valvoo, ettei kukaan estä heitä osoittamasta mieltään laittomasti.
Ilmoita asiaton viesti
Aiheeseen liittymätön tiedonanto:
Vastaus kommenttiin: #3500492
Tiedät kai, että blogistin nimeä klikkaamalla pääsee lukemaan aiemmat: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/author/juhanivehmaskangas/
* * *
21:55
Huomenna kello 13:07 -> PGP…
Ilmoita asiaton viesti
Liikenteenohjaus julkisella alueella vaatii koulutuksen ja luvat, joten elokapina ei voi sellaista toteuttaa laillisesti (sic!) ellei heiltä löydy noita koulutettuja ja luvan saaneita. Poliisi voi virassaan hoitaa liikenteenohjausta.
Ilmoita asiaton viesti
Paitsi mm. jos poliisi toisin määrää: https://www.lvm.fi/-/liikenteenohjaajia-koskevat-saannokset-ajan-tasalle-718842
Ilmoita asiaton viesti
Et kai oikeasti meinaa, että poliisi määräisi elokapinan henkilöitä liikenteenohjaukseen?
Saan minäkin ohjata liikennettä onnettomuuspaikalla. Tällä ja viestilläsi ei ole mitään tekemistä blogin aiheen kanssa.
Ilmoita asiaton viesti
Kommenttini olikin vastaus toteamukseesi: ”Liikenteenohjaus julkisella alueella vaatii koulutuksen ja luvat, joten elokapina ei voi sellaista toteuttaa laillisesti”
Ilmoita asiaton viesti
Juhani, itse esitit blogissasi, että elokapina hoitaisi itse tuon liikenteenohjauksen. Siihen vastasin, että se ei ole mahdollista. En usko, että vaadit kaikkien vaihtoehtojen esiin tuomista, vaan haluat, että pysytään blogin aiheessa ja viestissä johon vastataan? Siksi tuo ”poliisin määrämänä” on, luvalla sanoen hölmö. Sen varmasti itsekin myönnät asiaa tarkemmin miettiessäsi?
Ilmoita asiaton viesti
Näiden keloapinoiden häiriköintiä pitäisi hillitä sellaisilla keinoilla, jotka ovat edes jollakin tavaalla heidän oman agendansa mukaisia. Jos esimerkiksi heidät käytäisiin puolen tunnin välein kastelemassa samoilla vesisuihkuja syöksevillä laitteilla, joilla kauppapäivän jälkeen puhdistetaan torit, sillä olisi katupölyä vähentävä ja siis ilmanlaatua parantava vaikutus.
Ilmoita asiaton viesti
Suomessa poliisi on osaava vaikka kaikki ei sitä suostu myöntämään. Eivät he tuollaiseen alennu. Menevät aina vähimmän haitan periaatteella. Sitten jos tilanne sitä vaatii, käytetään esim. sumutetta. Siinä vaiheessa tilanne on jo varsin huono, kuten silloin elokapinan mielenosoituksen purun yhteydessä.
Ilmoita asiaton viesti
Vaikka tiedän etta on humaanisti ja vähintäänkin perustulain vastaista hoitaa mielenosoittajat kadulta muulla tavalla kuin kantamalla, esitän seuraavan toimintatavan.
Erityisesti poliisien selkävaivoja ajatellen olen ideoinut uusia teknisiä apuvälineitä:
Kauhakuormaaja, jonka kauha on pehmustettu niin, ettei mielenosoittaja loukkaannu (fyysisesti). Kauhan päälle voidaan laskea kuomu, niin ettei pidätetty pääse karkuun liian aikaisin. Toki tässäkin poliisin manuaalista toimintaa tarvitaan, eli nostamaan mahdollisimman hellästi asiakas kyytiin.
Eihän tässä ole kysymys muusta kuin logistiikasta. (vai onko?)
Ilmoita asiaton viesti
”Elokapinan Lauri Autere: ”arvioimme, että kymmenen päivän mielenilmauksesta Mannerheimintiellä aiheutuva häiriö on kohtuullinen suhteessa tilanteeseen, jossa olemme…”” Jos Autere on elokapinan neuvottelija, voi hän tuon esittää poliisille poliisin tultua paikalle, mutta poliisi päättää, mikä on liikaa.
Ilmoita asiaton viesti
Mielenilmaus voi olla yhteiskuntarauhaa vaarantava, koska tulossa tai menossa Mannerheimin-tielle on hyvin paljon porukkaa. Vaikea tätä on ymmärtää. Ilmastoon ihminen ei loppupeleissä paljoakaan pysty vaikuttamaan. Tämä on nähtävänä kapinointina itse Kaikkivaltiastakin vastaan. Jumala on luonut maapallon ja ilmakehän myös tietenkin. Raamatussa on lopunajoista selviä ilmoituksia, myrskyt ja maanjäristykset ja tulvat tulevat lisääntymään, mutta ihminen ei halua tehdä parannusta synneistään. Elokapina itsessään on jo yksi synti sekin.
Ilmoita asiaton viesti
Tuollaiset kommentit on kuolemansyntiä minun uskonnossani.
Ilmoita asiaton viesti
Eiköhän poliisi osaa hommansa. Autonsuojelijat kitisee täällä niin kuin aina ennenkin.
”Autonsuojelijoita ärsytti pizzan tilaaminen mielenosoituspaikalle. Joku tuli pohdinnoissaan siihen tulokseen, että elokapinalliset pyrkivät haitanteollaan vain hankkimaan julkisuutta aatteelleen. Ihanko totta, Sherlock?” (Jari Tervon kolumnista ”Koijärvi-liike ja Elokapina”, HS 19.9.21)
Ilmoita asiaton viesti
Muistanko oikein, että Koijärven tapaukseen liittyen jokin järjestö jopa osti maa-alueen ja myi siitä osuuksia, tarkoituksena oli, että osuuden ostamalla sai valitusoikeuden.
Ilmoita asiaton viesti
Uskonsa kullakin !. Minulla on ennustajanlahjaa todettu. Veikkaan, että mielenilmaus ei suju täysin rauhanomaisesti. Putkaan joutuu joitakin henkilöitä joka tapauksessa. Ja joku vastamielenilmauskin tullaan näkemään. Minulla oli aikoinaan mormoniystäviä melko paljon, he sanoivat, että luontoa ei tarvitse juurikaan suojella ja kaikki sellainen vouhotus on turhanpäiväistä. Mormonit ovatkin monessa asiassa olleet oikeassa; niin varmaan tässäkin.
Ilmoita asiaton viesti
Mitähän mormonit mahtavat syödä kun normaalit ihmiset syövät luonnon antimia mitä saadaan viljasta, karjasta ja muusta eloperäisestä?
Ilmoita asiaton viesti
Minä vähän eksyin aiheesta, kun otin käsittelyyn jo mormonismia. Mutta minä kehuin vähän selvänäköisyyttäni ja sitähän minun kommentissa olikin. Näin ennalta, että Elokapinallisten pidätyksiä tulee ja niskurointiakin oli ollut joidenkin uutisten mukaan. Samoin vastamielenosoituksen näin ennalta, se tulee joka tapauksessa.
Ilmoita asiaton viesti
Lauloihan Irwin Goodmankin: ”Ja katsoimme likaojan juoksuun
Sen kuohuissa rakkaus soi
Sun hurmaavan hajuvetes tuoksu
Se varmuuden leivästä toi”. Lievestuoreen Liisa on ko. kappale ja kun paperitehdas toimi Lievestuoreella, niin Lievestuoreen järvi saastui ja rehevöityi melko pahoin. Mutta kalakanta järvessä kuitenkin pysyi hyvänä, paljon jättihaukia aikoinaan järvestä kalastettiin ja varmaan ne ihan syötäviä olivatkin. Minä soutelinkin mielelläni 70-luvulla Sahijoella ja Lievestuoreen järvellä. Vanamo ja Kolmonen myös tekivät ohjelmaa niissä maisemissa ja jonkun kalan Sahijoesta onkivatkin.
Ilmoita asiaton viesti
Ihminen on jo vaikuttanut ilmastoon.
Demokratiassa ei ole kaikkivaltiasta. Kaikkivaltias yhteiskunnat ovat diktatuureja.
Ilmoita asiaton viesti
Kun elokapina (huom. nyt on jo syyskuu) vaatii Hallitusta julistamaan ilmastohätätilan, mielestäni Hallituksen pitäisi julistaa se heti. Koska nyt on kiire, olen laatinnut julistuksen tekstin hyvää turkulaista perinnettä mukaellen.
”Huomenna, jos Jumala suo,
ei ala maailmanlaajuinen ilmastokatastrofi koska viisas Hallituksemme julistaa yleisen maailmanlaajuisen ilmastohätätilan.
Hallitus kehottaa kaikkia maailman kansalaisia tämän hätätilan aikana asiaankuuluvasti käyttäytymään
sillä se, joka näitä määräyksiä rikkoo ja ilmastohätätilaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla käytöksellä häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka laki ja asetukset kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.
Lopuksi kehotetaan kaikkia maailman kansalaisia noudattamaan hiilineutraalia elämäntapaa.”
Ilmoita asiaton viesti
Suhtautumisessa Elokapinan mielenosoitukseen on useita vaihtoehtoja:
1. Poliisi ei tee mitään, vaan odottaa kiltisti mielenosoituksen päättymistä. Turhaan. Mannerheimintien telttaleiri pysyy paikallaan kymmenen päivää. Likenne ohjataan kiertoreiteille.
2. Poliisi pyytelee pyytelemistään mielenosoittajia hajaantumaan, mutta kun he eivät tottele, poliisi kantaa muutamia henkilöitä maijaan. Mielenosoitus jatkuu.
3. Toistuviin pyyntöihin tuskastunut poliisi käyttää vesitykkejä yms. mielenosoittajia vastaan. Mielenosoitus loppuu, mutta poliisi saa useita syytteitä ”kohtuuttomasta voimankäytöstä”.
4. Poliisiministeri Maria Ohisalo tekee ”svinhufvudit” ja kehottaa kannattajiaan lopettamaan kapinointi ja lähtemään kotiin. Mielensosoitus päättyy.
5. Poliisi pyytää mielenosoittajia siirtymään johonkin sopivampaan paikkaan, pois Mannerheimintieltä. Näin tapahtuukin, ja se jatkuu suuren medianäkyvyyden vallitessa jossain lähistöllä.
6. Mielenosoitus ei edes ala, ja Elokapina-liike ilmoittaa saaneensa asialleen tarpeeksi näkyvyyttä jo mielenosoituksen ennakkoilmoituksella.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä tapahtuisi, jos Hallitus todella julistaisi kapinaliikkeen vaatiman ilmastohätätilan? Loppuisiko kadunvaltaus siihen?
Ilmoita asiaton viesti
Tuskin loppuisi, mutta maailma kyllä pelastuisi.
Ilmoita asiaton viesti
Totta. Eivätkä kaikki vaihtoehdot olleet liettelossasi.
Yksi asia mitä elokapina saa aikaan on, että kokoontumislakia tullaan muuttamaan.
Onko kukaan mahtanut pohtia mitä seurauksia olisi sillä jos tien tukkiminen tuolla tavalla aiheuttaisi välillisesti jonkun kuoleman?
– voisiko joku tuolloin olla jopa syyllinen kuolemantuottamukseen?
Ilmoita asiaton viesti
Ambulanssi?
Ilmoita asiaton viesti
Itse asiassa luulen, että hälytysajoneuvon vapaan kulun tahallisesta estämisestä löytyy säännökset, mutta niitä ei sovelleta kun mielenosoituksen paikka on myönnetty luvalla. Mannerheimintien osalta en usko, että lupaa on saatu. Saattaa olla, että vihersisäministerin ”positiivinen” asenne riittää. Jos niin on, on aiheellista kysyä, noudattaako sisäministeri lakia.
Ilmoita asiaton viesti
Mistä sellaisen luvan voi saada, kun lain mukaan mielenilmauksen järjestämiseen riittää ilmoitus, joka yleensä tulee tehdä vähintään 24 tyntia ennen tapahtumaa. Määräaika ei kuitenkaan ole ehdoton.
Ilmoita asiaton viesti
Kun tuo ilmoitus tehdään poliisille ja jos poliisi kieltää sen järjestämisen ilmoitetussa paikassa, kysymys on viranomaisen vastustamisesta mikä on lain vastaista,
Sisäministerin mukaan vähäinen kansalaistottelemattomuus hyvän asian puolesta pitäisi olla hyväksyttyä.
Ilmoita asiaton viesti
Ei poliisi voi suoranaisesti tuollaista kieltoa antaa: ”poliisi voi osoittaa kokouksen siirrettäväksi toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan.”
Eräs asiaan liittyvä kysymys: kun ilmoitus on tehty ajoissa niin voiko poliisi osoittaa uuden paikan tosiasiallisena toimintana, vai pitäisikö siitä tehdä valituskelpoinen päätös, joka voimassa muutoksenhausta huolimatta?
Ilmoita asiaton viesti
Elokapinan tiedottaja Uljas toteaa, että elokapinan toimijat ovat varautuneet päästämään hälytysajoneuvot mielenilmauksen läpi. Hänen mukaansa järjestelyistä on keskusteltu pelastuslaitoksen kanssa.
* * *
7:54
MTV3:”Liike aikoo leiriytyä vilkkaalle Mannerheimintielle, mikä aiheuttanee haittaa liikenteelle.” (pieni epävarmuus)
Ilmoita asiaton viesti
> Häiritseekö Mannerheimintien tukkiminen kymmeneksi päiväksi kohtuuttomasti liikennettä?
> Onko Mannerheimintien tukkimisesta kohtuutonta haittaa sivullisille?
Haitta ei ole kestämätön, mutta täysin vältettävissä. Kyse on jonkinlaisesta tarkoituksellisesta haitanteosta. Tuollaisen toiminnan voi aina katsoa olevan kohuutonta (kun aiheutetaan toisille haittaa, vaikka voisi toimia haitattomastikin).
Mielen osoittamiseen elokapinalaisilla on täysi oikeus, ja hyvä että tekevät niin. Tarpeettomaan toisten haittaamiseen heillä ei ole oikeutta, eikä tieliikennelain rikkomiseen.
Poliisin oikea toimintatapa on kehottaa mielenosoittajia siirtymään pois Mannerheimintieltä, jos sinne yrittävät, ja sitten siirtää heidät pois ja sakottaa tarpeen mukaan, jos eivät siirry. Näin menetellen elokapinalaiset ovat saaneet toteuttaa kansalaistottelemattomuutta, ja ovat saaneet sakkonsa, jotka ovat sanoneet hyväksyvänsä ja maksavansa. Autoilu voi jatkua Mannerheimintiellä lyhyen keskeytymisen jälkeen. Elokapina on päässyt TV-uutisiin, ja heitä haastatellaan asiasta, joten kansalaistottelemattomuden harjoittaminen on ollut heidänkin kannaltaan hyödyllistä.
Ilmoita asiaton viesti
Onko tieliikennelain mukaista järjestää liikennettä estävä kulkue keskustan kadulla?
Suurin ongelma tässä tapauksessa lienee mielenilmauksen kesto.
Poliisikin kysyi: ”onko nukkuminen teltassa mielenilmaus?”
– minun mielestäni voi olla. Poliisi totesi, että maalaisjärjellä ajatellen ei. Mitä sanoo kaupunkilaisjärki?
Ilmoita asiaton viesti
Tieliikennelain 3§ sanoo:
”Tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet
Vaaran ja vahingon välttämiseksi tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta.
Liikennettä ei saa tarpeettomasti estää eikä haitata.”
Näen asian niin, että mielenosoitus voi aiheuttaa kohtuullista haittaa, jos siihen on jokin järkevä syy. Sitä esimerkiksi pidetään normaalina, että mielenosoitus järjestetään marssina, joka käyttää myös katuja, haitaten näin jonkin aikaa liikennettä. Tällaisessa tilanteessa poliisi pitää haitan mahdollisimman pienenä.
Tilanne on täysin eri silloin, kun kadulle mennään haittaamistarkoituksessa. Tällaisessa tapauksessa poliisi minimoi haitat liikenteelle niin, että mielenosoitus ohjataan sopivalle torille tai puistikkoon. Ei ole olemassa mitään yleistä oikeutta aiheuttaa tahallaan haittaa toisille, vaan on vain olemassa yleinen oikeus järjestää mielenosoituksia.
Jos Greenpeace järjestää mielenosoituksen tehtaan portin lähellä, kaikki on ok. Jos Greenpeace pysäyttää tehtaan koneet, poliisin tulee puuttua asiaan.
Ei ole myöskään mitään kohtuullista aikaa, jonka tehtaan koneet saisi pitää pysäytettyinä. Sama koskee Mannerheimintien liikenteen pysäyttämistä. Jos mielenosoitus siirtyy Mannerheimintien toiselta puolelta toiselle, on kohtuullista pysäyttää liikenne hetkeksi. Kadulle leiriytyminen on jo kohtuutonta, vaikka kestäisi vain muutaman minuutin.
> ”onko nukkuminen teltassa mielenilmaus?”
Noinkin mieltä voi osoittaa aivan hyvin (oletetaan että kaupungin järjestyssäännöt yms. sallivat), mutta ei keskellä Mannerheimintietä. Vieressä on toreja ja puistoja, joissa tuon voi tehdä ilman turhaa sivullisiin kohdistuvaa haitantekoa. Mielenosoitus saa kyllä riittävästi näkyvyyttä noinkin, eikä mennä haitanteon ja muiden elämän turhan sabotoinnin puolelle. Mielenosoituksissa ei saa rikkoa ikkunoita, ei vangita toisia ihmisiä, eikä estää heidän kulkuaankaan tarpeettomasti.
Oikeus osoittaa mieltä tarkoittaa yksilöiden ja ryhmien oikeutta saattaa mielipiteensä toisten tietoon muutenkin kuin lehtien palstoilla ja internetissä. On luontevaa, että tuo ei anna oikeutta mihinkään tarpeettomaan haitantekoon.
Ilmoita asiaton viesti
Viimeksi kesäkuussa Elokapinan tukkiessa Mannerheimintien hälytysajoneuvot pääsivät kulkemaan ohi kadulla istuvien mielenosoittajien näiden antaessa tilaa lähestyvälle ambulanssille.
Poliisi toimi liikenteenohjaana.
Olin paikalla kun hälytysajossa ollut ambulanssi kahdesti päästettiin ohi, jolloin onnistuneen ohituksen seurauksena oli Elokapina- mielenosoittajien riemu, hurraahuudot ja aplodit itselleen.
Koin lähinnä myötähäpeää sillä ainakin toisella kerralla ambulanssissa näytti olevan menossa potilaan elvytys.
P.S. Nythän tilanne on ainakin yhtenä päivänä haastavampi kun lähinnä autoilijoista koostuva mielenosoitus tulee vielä tulpaksi Elokapina-mielenosoittajien lisäksi Mannerheimintielle eduskuntatalon tuntumaan.
Ilmoita asiaton viesti
Mikäli vastamielenosoituksesta aiheutuu ongelmia niin syyllisiä eivät mielestäni ole elokapinan mielenosoitukseen osallistuvat henkilöt
Ilmoita asiaton viesti
Ymmärtääkseni tuo autoilijoista koostuva Stop autoilijoiden kuritukselle -mielenosoitus ensi lauantaina ei ole vastamielenosoitus ja on ilmoitettu poliisille jo ennen Elokapinan mielenosoitusta.
Virkavalta on ilmoittanut sallivansa autoilijoiden mielenosoituksen kestoksi kaksi tuntia ennen sen ohjaamista pois Mannerheimintieltä.
Elokapinalle puolestaan virkavalta ei mitään taka-aikarajaa Mannerheimintiellä istumiselle ja sen tukkimiselle ole ainakaan mediatietojen mukaan määritellyt.
Vaikuttaa hieman erikoiselta tasa-arvon ja jakamattoman ihmisarvon Suomessa.
P.S. Viimeksi Elokapina tukki syyskuun alussa Snellmaninkadun ja 17 mielenosoittajaa kannettiin poliisiautoon ajoradalta ja sai sakot.
P.P.S. Vastamielenosoituksia on varmaankin tulossa mikäli Elokapina saa tukkia vuorokausikaupalla Mannerheimintien.
Ilmoita asiaton viesti
Ok.
Uutiset kertoivat, että vastamielenosoituskin on tulossa. Oletin, että se olisi tuo autoilijoiden juttu.
Tein virheen! Aina sanon kaikille: älkää olettako, varmistakaa. Mutta olettaminen on inhimillistä. Pahoittelen virhettäni.
Ilmoita asiaton viesti
Uutisointi on ollut sekavaa ja mahdollisesti myös tarkoituksenhakuisesti jännitteitä lisäävää.
Ilmoita asiaton viesti
Poisto, väärä paikka.
Ilmoita asiaton viesti