Etsitään netistä selityksiä sille mitä ns. avaruuden kaareutuminen on.
”Massa (energia) kertoo avaruudelle miten kaartua, avaruus kertoo massalle (energialle) miten liikkua.”
No, tuossahan nyt ei vielä kerrota yhtään mitään siitä mitä se avaruuden kaareutuminen on.
Perusperiaatteet
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Yleinen_suhteellisuusteoria
Tuossakaan ei mitään oleellista siitä MITEN.
Ei mitään siitä mihin avaruuden kaareutuminen perustuu tai mitään siitä mikä sen mahdollistaa.
Siis tämän kaareutuvan avaruuden taustalla ei kyseisen teorian mukaan ole mitään paikkaa jossa esim. avaruuden itsensä erilliset osat voisivat liikkua suhteessa toisiinsa.
Minä näen muutoksen siten että muuttuvan systeemin ERILLISET OSAT LIIKKUVAT AVARUUDESSA SUHTEESSA TOISIINSA.
Muuttuvan systeemin muutoksen mahdollistaa avaruus ja sen muuttuminen siis perustuu siihen että muuttuvan systeemin ERILLISET OSAT LIIKKUVAT AVARUUDESSA SUHTEESSA TOISIINSA. Näin muuttuvan systeemin tiheys ja tilavuus voi muuttua.
Ok, löytääkö joku internetistä tekstin jossa kerrotaan mihin avaruuden kaareutuminen perustuu ja mikä sen ylipäätään mahdollistaa?
Tässä linkki keskusteluun josta käy ilmi ettei sellaista selitystä ole ilmeisesti olemassa.
Avaruuden kaareutuminen.
https://www.tiede.fi/keskustelu/52673/ketju/avaruuden_kaareutuminen
Vierailija kirjoitti:
”Miksi tyhjä tila kaareutuu. Koska se sisältää jotakin, joka kaareuttaa sen. Tuo ’sisältää’ täytyy ymmärtää niin, että tilakin rakentuu jostakin, se on rakennettu aineesta. Ja tuon aineen tiheysvaihtelut ovat sitä ’kaareutumista’.
Ajattele vaan maalaisjärjellä, että avaruuskin ainetta, ’ns. pimeää ainetta. jota ei suoraan voi havaita, mutta sillä on vaikutuksensa, nimittäin gravitaatio.
Gravitaatio on siis avaruuden sisäinen ominaisuus, joka johtuu avaruuden paikallisesta sisäisestä rakenteesta. Jos on sisäinen rakenne, täytyy olla myös rakenneosaset, massapisteet, joista muoduostuu ruo koko avureeden täyttävä pimeä aine.”
Jos avaruus itsessään koostuu erillisistä rakenneosasista jotka liikkuvat suhteessa toisiinsa, niin taustalla pitää olla vielä erikseen tausta-avaruus jossa nämä kaareutuvan avaruuden erilliset osaset liikkuvat suhteessa toisiinsa.
Kaiken kaikkiaan on ollut alunperinkin typerää alkaa antamaan itse avaruudelle ominaisuuksia jotka vaikuttavat avaruudessa liikkuvaan aineeseen ja valoon.
Melkoista luuserimeininkiä sanon minä!!!
Kaikessa yksinkertaisuudessa se on miljardeja vuosia vanha valo joka on laajentunut miljardien vuosien ajan, jolloin entropia on vaikuttanut siihen miljardien vuosien ajan ja sisältää näin sellaista työntävää voimaa joka saa tähtien ja galaksien ohi työntyvien laajenevien fotoneiden liikeradan taipumaan kohti tähtiä ja kohti galakseja.
Ja tuo on Tieteellinen väite 😃
Mehän voimme yrittää manipuloida valon liikerataa miljardeja vuosia vanhojen valojen avulla. Koe pitää tehdä kaukana Maapallolta. Käytetään pitkää kourua jonka toiseen päähän kaukoputki. Kourun halkaisija sama kuin kaukoputkella. Sitten vaan katsotaan kaukoputkella kaukaista galaksia jonka paikka tiedetään. Väitän että se havaitaan eri psikassa kuin sen tiedetään olevan koska siitä peräisin olevien laajenevien fotoneiden liikerata on taipunut kourun pohjaa kohti miljardeja vuosia vanhan laajenevan valon takia.
😃
Minkä takia kuula kumikalvolla esimerkki on HUONO
Ps. Yritä etsiä netistä teksti jossa kerrotaan mihin avaruuden kaareutuminen perustuu ja mikä sen ylipäätään mahdollistaa?
😃
Kaareva avaruus selittäisi myös ns. madonreiät, jotka taas voisivat mahdollistaa avaruusmatkailun.
Jos avaruus on kaareva, niin eikö ääripisteiden välillä voisi olla myös ne yhdistäviä yhdyskäytäviä, jotka olisivat pituudeltaan vain murto-osan avaruuden kaarevuudesta?
Ilmoita asiaton viesti
Ensin pitäisi pystyä kuvailemaan sanoin ja visuaalisesti mitä se avaruuden kaareutuminen on 😃
Ilmoita asiaton viesti
Helppoahan tuo avaruuden kaareutumisen visuaalinen kuvaaminen on, kunhan vain osaa tehdä (vähintään) 4-ulotteisen kuvan. Minä en kylläkään osaa, mutta ehkä joku joskus…?
Ilmoita asiaton viesti
Eiköpähän se avaruus ole ääretön 3 D tila ja nämä ns. ylimääräiset tilaulottuvuudet huuhaata.
😃
Ilmoita asiaton viesti
Mahdollistahan tuokin. Mutta kaikki muutkin vaihtoehdot ovat mahdollisia, ehkä poislukien ne joissa ulottuvuuksia on vähemmän kuin 3. Ainoastaan todisteet puuttuvat suuremmasta määrästä ulottuvuuksia (tai niiden mahdottomuudesta), joten emme voi tietää varmasti.
Ilmoita asiaton viesti
Eiköpähän ne vaan ole ihan ihmisen hatustaan tempaisemia höpö höpö juttuja nämä ylimääräiset tilaulottuvuudet.
Niiden olemassa oloahan puolustellaan sillä etteivät kaksiulotteiset tohvelieläimet ymmärrä kolmatta tilaulottuvuutta.
Ja tuohan on typerää koska me kolmiulotteiset ihmiset ymmärrämme ettei mitään kaksiulotteisia olentoja voi olla olemassa.
Ota kahvikupista pois paksuus ja mitään ei jää jäljelle.
Samalla tavalla ne ylimääräiset tilaulottuvuudetkin ovat vain ihmisen mielikuvitusta.
Niitä pitäisi muka olla vaikka niitä ei voi ymmärtää.
Kuulostaa jumalilta.
😃
Ilmoita asiaton viesti
Kuvittele avaruuden kaareutuminen vaikka sipulin eri kerroksiksi, jotka ovat niitä lyhyimpiä reittejä mitä kappaleet liikkuvat.
Ilmoita asiaton viesti
Madonreikä vaatii negatiivista energiaa toimiakseen, mutta ainakaan vielä sellaista ei ole löydetty. Ehkä Savorinen ratkaisee tämänkin ongelman? 😉
Ilmoita asiaton viesti
Johan järkikin sanoo että avaruus on kaareva. Kuopioon voi matkustaa junalla tai autolla melko suoraan, lentokoneella ihan suoraan. Mutta jos Kuopio olisi vaikkapa Kuussa niin eipä sinne mennä raketillakaan suoraan, vaikka etäisyys on vain 384 400 kilometriä, pitää tehdä hirveän pitkiä kaaria avaruudessa, miljoonia kilometrejä.
Ilmoita asiaton viesti
Miten se liittyy siihen että se itse avaruus voisi kaareutua?
Tietysti 3 D avaruudessa voi liikkua kaarevaa reittiä pitkin, mutta eihän se tarkoita sitä että avaruus itsessään voisi kaareutua.
😃
Ilmoita asiaton viesti
Maan pinnassa on nousuja laskuja, Maa kaareutuu, siksi pitää mutkitella. Sama on tietysti avaruudessakin, et voi lentää raketilla suoraan Kuuhun koska avaruuskin kaareutuu.
Ilmoita asiaton viesti
Maapallo on, liikkuu ja muuttuu avaruudessa.
Sen mahdollistaa se että Maapallo koostuu erillisistä osista jotka liikkuvat avaruudessa suhteessa toisiinsa.
Näin Maapallolla voi olla ja onkin muotoja. Esim. mäkiä ja vuoria.
Mikä mahdollistaa avaruuden kaareutumisen?
😃
Ilmoita asiaton viesti
Jari Rajala #3492351 17.9.2021 13:42
Vastaus kommenttiin: #3492167
”No selkeytetään asiaa ilman pitkäpiimäisiä selityksiä -Suhteellisuusteollisuudessa kaarevuustensori on mitta siitä, kuinka vektori muuttuu vetäessään sitä suljettua geodeettista (eli maksimikäyrää) pitkin. Keskeinen ajatus muistaa on tämä: euklidisessa geometriassa voidaan verrata kahta vektoria avaruuden eri kohdissa, koska vektorit pysyvät muuttumattomina niitä liikuttaessa. Kuitenkin ei-euklidisessa geometriassa (johon yleinen suhteellisuusteoria perustuu), Pisteen p vektoria ei voi verrata pisteessä q olevaan vektoriin, koska ne kuuluvat eri tangenttitiloihin. Siten kaarevuus yleisessä suhteellisuusteoriassa ei todellakaan perustu etäisyyksien ”mittaamiseen”, vaan pikemminkin kaavaan, jolla mitataan, kuinka vektori poikkeaa alkuperäisestä muodostaan piirtämällä se tietyn pinnan suljettua maksimikäyrää pitkin.
Todisteita kaarevuudesta massan läsnä ollessa voidaan nähdä niin kutsutuista ”Einstein -renkaista”. Tämän ilmiön esiintyminen edellyttää, että tarkkailija ja kaksi eri galaksia putoavat suoralle linjalle; ja myös tarkkailijan on sijaittava jossakin päätepisteessä. Siinä tapauksessa, että aika-aika on tasainen, voimme nähdä vain yhden galaksin ja toinen on piilotettu sen taakse. Kuitenkin kaarevuuden vuoksi piilotettu galaksi tulee näkyviin renkaan muodossa. Renkaan säde voidaan laskea käyttämällä yleistä suhteellisuusteoriaa.”
Valon liikeradan taipuminen galaksin ohituksen aikana ei todista avaruuden kaareutumista.
Se todistaa sen että valon liikerata kaareutuu avaruudessa liikkumisen aikana.
”Siten kaarevuus yleisessä suhteellisuusteoriassa ei todellakaan perustu etäisyyksien ”mittaamiseen”, vaan pikemminkin kaavaan, jolla mitataan, kuinka vektori poikkeaa alkuperäisestä muodostaan piirtämällä se tietyn pinnan suljettua maksimikäyrää pitkin.”
Eli avaruuden kaareutuminen perustuu kaavaan?!?
🤣🤣🤣
Eihän tuo selitä yhtään mitään siitä mikä ylipäätään mahdollistaa avaruuden kaareutumisen.
Pelkkä ajatuksenkääntötemppu.
Käsien heiluttelua.
Joo joo, matemaattiset kaavat toimivat, mutta ei ne sisällä selitystä sille mitä se avaruuden kaareutuminen on, mihin se perustuu ja mikä sen mahdollistaa!!!
😃
Ilmoita asiaton viesti