Grönlanti on ollut jäätön – yhteys ilmastonmuutokseen ei ole aukoton
Äskettäin on julkaistu tutkimus, joka osoittaa Grönlannin olleen jäätön. Ajoitus on vielä tekemättä.
Tutkijat löysivät saaren keskiosaan tehdystä jääkairauksesta hyönteis-, kasvi- ja sieni fossiileja.
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2407465121
Johtopäätökset on vain törkeän pielessä. Tutkimus ei osoita, että ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos olisi kykenevä sulattamaan mannerjäätiköt.
Media sai jälleen hurjasti kauhukuvien luomismatskua klikkiotsikoineen.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000010614198.html
Grönlannin jäättömyydestä on myös muita todisteita, tuoreimmat viikinkiajalta, jolloin Grönlannissa asui viikinkien yhteisö.
Ilmoita asiaton viesti
Jotka harjoittivat karjanhoitoa. Hiukan huonoa on ollut pitää lehmiä keskiajan lämpökauden jälkeen Grönlannissa.
Ilmoita asiaton viesti
Grönlannin nykyaikaisella maatalousviljelyllä on noin 100 vuoden historia. Lampaankasvatus ja ruohontuotanto rehuksi on ollut tuotannon painopiste, mutta viime vuosina kasveja, kuten perunaa ja nauriita, on viljelty kaupallisesti ja nautakarjaa on tuotu lihantuotannon ylläpitämiseksi.
Ilmoita asiaton viesti
Keskiajan lämpökauden jälkeen ilmasto kylmeni sen verran että karjanhoito kävi mahdottomaksi.
Eikös se ole kivaa että nyt on hiukan lämmennyt kaikkein kylmimmästä ajasta?
Ilmoita asiaton viesti
Tanskalaisen museoporukan onnenhetket
Vikings grew barley in Greenland. A sensational find at the bottom of an ancient rubbish heap in Greenland suggests that Vikings grew barley on the island 1,000 years ago.
Analysoituaan otoksia Grönlannista tuoduista viikinkiasutusten tunkioista Kööpenhaminan kansallismuseon tutkijat havaitsivat näytteissä hyvin pieniä määriä hiiltyneitä ohranjyviä. Tämän perusteella syntyi käsitys, että nykyisen Norjan alueelta saapunut väki olisi mahdollisesti harjoittanut alueella maanviljelyä. Johtopäätös oli vähintään hätiköity koska mitään mikä viittaisi varsinaisiin viljelyaloihin ei ole myöhempien tutkimusten aikana kyetty löytämään, josta kyllä löytyisi merkkejä mikäli esim. ohranviljelyä olisi harjoitettu, varsinkin pidempään.
Kasvoikohan Grönlannissa kenties ohraa villinä vai olisivatko kenties vikingit ottaneet ohransiemeniä mukaansa reissulle, kas siinä vasta kysymys. Vikingit tunsivat keripukin ja olivat oppineet ymmärtämään miten siltä voitiin välttyä.
The old Norwegian name for scurvy, skyrbjugr, was first used in the saga about Thorstein the White in 1000. The name bjugr means edema. It was on long sea expeditions that the Viking sailors got skyrbjugr.
The old Arabic literature mentions that the Vikings coming to the Mediterranean region had barrels of cloudberries onboard. The old Norse population knew that plants (cabbage, angelica, and leek) could prevent the disease scurvy. Commanded by the fearsome Bjorn Ironside and Hastein, Viking longships headed to the Mediterranean in the 850s.
Viikingit asuttivat nyk. Grönlantia aikana, jonka on oletettu virheellisesti olleen väliaikaisesti lämpimämpi ajanjakso. Uudet tutkimukset ovat osoittaneet virheelliseksi yleisen käsityksen siitä, että 10. vuosisadan norjalaiset kykenivät asuttamaan Grönlantia epätavallisen lämpimän sään vuoksi. Jäätiköistä löydettyjen merkkien perusteella tutkijat ovat tulleet tulokseen, että ilmasto oli kylmä jo viikinkien saapuessa ja siksi ilmastolla ei ollut juurikaan merkitystä asutuksen häviämiseen noin 400 vuotta myöhemmin. Kun viikingit kykenivät asumaan nyk. Norjan alueella myös talvella niin eiköhän se onnistunut niiltä Grönlannissa ainakin kesäaikana.
Ainahan sitä voi roikkua uskomuksissa keskiajan lämminkausiteorioista ettei vaan alkaisi usko rakoilla. Vahvasti viittaa katolisen kirkon tyyliin roikkua omissa opeissaan, josta juurikin denialistit ovat hanakoita jatkuvasti toitottamaan 😵💫
Ilmoita asiaton viesti
Denialistit kiistää sen että aiemmin olisi ollut lämpimiä jaksoja.
Ilmoita asiaton viesti
Viikingit löysivät ja asuttivat Grönlantia viikinkiaikana, joka käytännössä päättyi Keskiajan lämpöoptimin loppumiseen.
Ohessa tutkimus Grönlantin asutuksesta ja sen loppumisesta.
Article reuse guidelines:
sagepub.com/journals-permissions
DOI: 10.1177/09596836241247301
journals.sagepub.com/home/hol
Jos et jaksa lukea, niin tutustu ainakin kuvaan 7.
Ilmoita asiaton viesti
I assume your argument is based on the findings of the Norwegian lunatics Yndestad et al. that you have found from EIKE’s (the canserous tumor grown inside the German Jesus Democrats) cyber heaven or something 🥱
Ilmoita asiaton viesti
Nea meni America-sekvenssiin?
Yndestad ei ole osallistunut tähän tutkimukseen.
https://doi.org/10.1177/09596836241247301
Katso kuva 7, jos et jaksa lukea.
Ilmoita asiaton viesti
Well, I didn’t mean this study, but your position, which I think points to this nonsense:
A Seminal New Paper Unveils The ‘Cause Of Causes’ Of Climate Change
In their groundbreaking New Astronomy paper, Norwegian professors Harald Yndestad and Jan-Erik Solheim indicate that the modern (1940-2015) Grand Maximum of very high solar activity — the highest solar activity levels in 4,000 years — has just ended. Within 10 years, or by 2025, these scientists project the next solar minimum period (which will be similar in character to the late 18th Century’s Dalton Minimum) will exert its cooling effect on the Earth’s climate.
Yndestad and Solheim have been working together on this project for more than 2 years. Although Dr. Yndestad was “skeptical about the idea of sunspots as climate indicators” initially, the two discovered “for the first time” a strong long-term correlation between Total Solar Irradiance (TSI) and sunspots for periods of 84 and 210 years, confirming the “Cause of causes” of climate change. Details can be found in their illuminating new paper.
Ilmoita asiaton viesti
Asiaahan siinä on.
2025 (tai 2026, hieman lähteistä riippuen) jälkeen lähdetään auringon aktiivisuudessa alaspäin.
2030 on jo viileämpää kuin 2025.
2071 ollaan paljon viileimmässä vaiheessa.
Nyt vain odotellaan ihan rauhassa.
Ilmoita asiaton viesti
Now while we wait in peace, the glaciers continue to melt 🧊
Ilmoita asiaton viesti
Ei se silloin jäätön ollut, vaikka rannikoilla viikingit elelivätkin.
Ilmoita asiaton viesti
Kerrotaan että Grönlannin keskiosan jäätikön, 3 km paksuisen, alla olisi kanervikkoa yms. Tämä löydös edelleen vahvistaa asiaa josta on havaintoja aiemmaltakin ajalta.
Se herättää kysymyksen miten jääkausi on siirrellyt siirtokiviä ja synnyttänyt soraharjuja.
Kun ei se jäätikkö liiku mihinkään, ainoastaan alamäkeen jos sellaista on.
Jäätiköt toisin sanoen valuvat jäävirroissa mereen mutta se edellyttää alamäkeä.
Ilmoita asiaton viesti
Soraharjut syntyvät, kun jään alainen sulamisvesi joki purkautuu jään reunasta kuljettaen veden mukana soraa samalla kun jäätikön reuna vetäytyy.
Ilmoita asiaton viesti
Entäpä siirtolohkareet?
Ilmoita asiaton viesti
Rantakallioissa sanotaan olevan raapimisjälkiä kun jäätikkö on vaeltanut kallioiden yli. Raapimisjälkien suunnasta voi nähdä mistä päin jäätikkö oli tulossa/menossa..
Ilmoita asiaton viesti
Siirtolohkareille en ole kuullut oikein järjellistä selitystä.
Ilmoita asiaton viesti
”Entäpä siirtolohkareet?”
Mitäpä jos ihan vaikka googlaisitte mitä tieteellinen tutkimustieto asiasta kertoo sen sijaan että asioita kysellään nettihörhöiltä? Minusta on kummallista, että kaikille ilmiöille ja havainnoille täytyy väen vängällä yrittää löytää joku muu, ei-tieteellinen selitys, aivan kuin se mitä tieteellinen tieto asiasta kertoo olisi automaattisesti väärin.
Jääkaudesta, joka on pitänyt sisällään sekä jäätikön etenemis- että sulamisvaiheen, on jäänyt valta määrä jälkiä sekä Pohjois-Euroopan että Pohjois-Amerikan luontoon.
Etenemisvaiheen (liikkuvan jään) aiheiuttamia jälkiä ovat mm.
– Silokalliot
– Silokallioiden uurteet (jotka näyttävät sen mihin suuntaan jäätikkö on liukunut kallion päällä)
– Pitkät, jäätikön etenemisuunnan osoittavat järvialtaat
– Drumliinit
– Moreeni
– Siirtolohkareet (jotka irtosivat kallioperästä jäätikön etenemisvaiheessa)
Jääkauden jälkiä jäätikön sulamisvaiheesta:
– Ptikittäisharjut
– Supat
– Reunamuodostelmat (Salpausselät)
– Lustosavikot
– Laajat hiekkakankaat
– De Geer -moreenit
– Pirunpellot / muinaisrannat
– Hiidenkirnut
– Siirtolohkareet – liikkuivat jäätikön mukana jäätikön etenemisvaiheessa usein pitkiäkin matkoja irtoamispaikastaan, ja jäivät maastoon jäätikön sulaessa. Suomen peruskalliota on isoina järkäleinä esim. Viron rannikolla (jossa vastaavaa kallioperää kivilaijeineen ei ole). https://www.visitestonia.com/fi/siirtolohkareet-tagakulan-suurkivi-ja-ehalkivi
Jääkauden merkki, joka jatkuu edelleen:
– Maankohoaminen
Jokaiselle edellämainitulle asialle on olemassa tieteellinen selitys. Ja vastaavasti jääkausi-denialistien on yritettävä löytää jokaiselle ilmiölle vastaava pseudotieteellinen höpöselitys. Siitäpä sitten yeittämään, jos haluaa sille tielle lähteä. Jääkausidenialismia ovat harrastaneet kiihkeimmin kreationistit ja muut kajahtaneet, kuten Spede Pasanen. Noiden sankareiden aivan pähkähulluhin vaihtoehtoisen todellisuuden selityksiin haksahti muun muassa muuan Esko Karinen. Mutta mikä motivoi sinua Hytölä kyseenalaistamaan tieteellisen selityksen luonnonilmiöille? Se, että luulet tieteen selittävän luonnonilmiöitä jonkun mystisen eliitin hyödyksi, vai mikä? Kerro toki, miksi tieteellinen selitys ei sinulle käy.
Ilmoita asiaton viesti
No vallitseva teoria on että jää on raastanut kalliota ja maaperää niin että korkeammalla olevat lohkareet ovat pudonneet jään päälle ja kulkeutuneet sitten sen mukana. Jää tuskin on nostanut lohkareita maasta ylöspäin.
Ilmoita asiaton viesti
Järkevämpi selitys on se että nää isot murkulat on olleet ison jäätiköstä irronneen jäävuoren sisällä. Jäävuori on sitten kellunut aikansa meressä ja sulanut pikkuhiljaa niin pieneksi että vain se murkula on jääny jäljelle.
Ilmoita asiaton viesti
Saatan olla väärässä mutta käsittääkseni niitä löytyy myös korkeuksilta mihin veden pinta ei viime jääkauden jälkeen ylttänyt.
Ilmoita asiaton viesti
En väitä vastaan mutta kyllä ison jäävuoren sisällä tollanen lohkare kulkee helposti satoja kilometrejä.
Tossa selitys.
https://highcoastkvarken.org/wp-content/uploads/2019/12/Jaakausifakta13.pdf
Ilmoita asiaton viesti
On toki selitys mutta kuinka paljon nykyisissä jäävuorissa on niihin tarttuneita siirtolohkareita? Onhan siirtolohkare liimautunut maaperään kiinni yhtä hyvin kuin jäähänkin. Olisi mielenkiintoista tietää kuinka paljon Etelämantereen jäävuorissa on kiviainesta mukana. Veikkaisin ettei kovin paljoa.
Ilmoita asiaton viesti
Täällähän näitä on. Ihan maanvaivaksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ilveskivi
Ilmoita asiaton viesti
Olishan Nikkilä voinut kertoa miten jäätikkö etenee. Mikä liikuttaa jäätikköä? Ymmärrän kyllä että kallio raapiutuu kun jäätikkö kulkee mutta mikä sitä on kuljettanut?
Onhan ne siirtolohkareet aika pitkälle päässeet kun Puolaan asti Suomesta.
Grönlannin jäätikkö ei irrota maaperää mukaansa sulaessaan. Eikä kiviä. Eikä lohkareita näy jäävirroissa.
Kun Grönlannin jäätikkö on sulanut, alta paljastuu vanha kanervikko.
Ettei vain Nikkilä aggressiivisuudellaan ja pilkallisuudellaan yrittäisi peitellä omaa tietämättömyyttään ja mahdollisesti sitä ettei tiedekään tiedä?
Ilmoita asiaton viesti
Paksut jäätiköt ovat kuin sitkasta nestettä, etenkin alaosistaan, jotka toimivat liukureina, jopa maan matalien monttujen yli. 3 km jään kannalta maaston vähäiset esim. sadan metrin kuopat eivät juurikaan hidasta sitkaan sutjakkaa jäätä, joka täyttää maakuopat itsellään.
Ilmoita asiaton viesti
Jäävuoret ovat aina kuljettaneet soraa ym. mukanaan matkalla sulamispaikoilleen.
Ilmoita asiaton viesti
As glacial ice moves, pieces of rock get stuck between the ice and the land surface, forming gravel. It acts like a millstone, while the earth’s surface is another millstone. Everything produced moves with the glacier.
Ilmoita asiaton viesti
Kun et osannut kertoa selitystä siirtolohkareille, niin yritäpäs antaa selitys sille, että Grönlanti oli kokonaan mannerjäätön.
Ilmoita asiaton viesti
Kovassa paineessa jäätikön alaosassa jää on elastista ja käyttäytyy nesteen tavoin. Se virtaa siis ylämäkeen, kun päällä on tarpeeksi painetta.
Ilmoita asiaton viesti
Se edellyttää, että ylämäen kohdalla paine on paljon pienempi. Siinäpä se temppu onkin kuinka se tehdään.
Ilmoita asiaton viesti
Kun painetta on tarpeeksi niin seuraa takuulla ns. ylivuotoa siihen suuntaan jonne on vapaata mennä 🥱 Kyseinen ilmiö on jo hieman vaikeampaa selittää ei-mahdolliseksi termodynamiikan toisen lain nojalla 😜
Ilmoita asiaton viesti
Olet sen verran jyvällä, että se tapahtuu. Mutta ei se ”ylivuoto” vieritä lohkareita kymmeniä eikä satoja kilometrejä.
Ilmoita asiaton viesti
It’s only a matter of time, assuming the pressure stays up 🥱
Ilmoita asiaton viesti
Jäätikkö käyttäytyy fluidina kovassa paineessa.
Kovaa painetta ei esiinny ylämäen huipulla, joten ei se sinne virtaa.
Fluidinen jää virtaa aivan kuten joet.
Kohden alamäkeä.
Myös sieltä ylämäestä tullaan alaspäin.
Paikallisesti virtausnopeuksilla voi olla suuretkin erot.
Ilmoita asiaton viesti
Vaan kun sen jäämassan korkeus ylittää radikaalisti se mäenharjanteen huipun niin liikkeelle lähtee…
Ilmoita asiaton viesti
Ja patoaltaan tulviminen tapahtuu siten, että pohjalla oleva vesi (kova paine) nousee patoa pitkin ylös ja putoaa padon reunan yli ei-paineiseen vapauteen?
Ilmoita asiaton viesti
Taisipa olla jutussa myös kertaluokan virhe merenpinnan vuotuisen nousun suhteen. No ei nyt voi olettaakkaan että toimittajat ymmärtäisivät millimetrin ja senttimetrin eron puhumattakaan siitä että alkuperäisessä uutisessa se lienee ollut tuumina, sehän on jo rakettitiedettä.
Ilmoita asiaton viesti
Grönlannissa eli muinoin dinosauruksia. Fossiilit sen todistavat.
Ilmastonmuutoksia on ollut kymmenien tuhansien vuosien aikana lukuisia.
Ilmoita asiaton viesti
Dinosaurusten ajoista manteretkin ovat liikkuneet.
Ilmoita asiaton viesti
Noin varmaan on ollut. Tutkimusten mukaan samoilla leveyksillä olevalssa
Lapissa kasvoi koivu- ja havumetsää jääkauden keskellä olleen lämpöjakson aikana. Lämpöjakso oli 30 000 – 50 000 vuotta sitten. Muistan lukeneeni
myös pähkinäpensaan on alueella viihtyneen.
Ilmoita asiaton viesti
Kuinka syvällä jään sisällä ne pari ww II lentsikkaa olikaan?
Ilmoita asiaton viesti
Muistaakseni 70m. P-38.
Ilmoita asiaton viesti
Blogisti viittaa tutkimukseen missä todetaan ihan muuta. Lainaus:
”Tämä antaa varoituksen siitä, millaista vahinkoa voimme aiheuttaa jos jatkamme ilmaston lämmittämistä”, Alley sanoo Vermonin yliopiston tiedotteessa.
Mutta mihin tämä blogistin väite perustuu kuin ”törkeän pielessä”, eli mitä hän tällä mahtaa tarkoittaa, kun ei se tässä puheenvuorossa millään tieteellisellä metodilla ilmene.
Ilmoita asiaton viesti
Anteeksi nyt vain Sinivirta, mutta juuri tutkimuksesta puuttuu se tieteellinen määrittely mannerjään puuttumisen ja ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen välillä.
Se vain jostain tupsahtaa artikkeliin. Tups!
Ilmoita asiaton viesti
Jos se niin on, niin eikö olisi viisaampaa ottaa siitä tarkemmin selvää :
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2407465121
Ilmoita asiaton viesti
https://abcnews.go.com/International/arctic-fossils-ice-shelf-stable-previously-thought-scientists/story?id=112474099
Tuossa jutun videolla herra Paul Bierman sanoo sen ihan omalla suullaan.
Ilmoita asiaton viesti
Aika usein ne ilmastonmuutoshokemat vain tupsahtelevat asiaan kuin asiaan, Peltsi Peltolaa myöten.
Ilmoita asiaton viesti
Näitä mätäkuun juttuja tuleekin nyt solkenaan:
– AMOC pysähtyy justiinsa koska tulee hirveästi JOSTAKIN makeaa kylmää vettä,
– JOSTAKIN on nyt osoittautumassa Grönlantiksi; jälleen kerran.
Nyt esitetään, että Vihermaassa ei ollut jäätiköitä > 1Mvuosi sitten.
Ja nyt meidän pitäisi olla huolissamme?
Mielestäni asia on päinvastoin: jokin muu tekijä (kuin ihminen) jäähdyttää ja sulattaa vettä.
So far so good.
Artikkeli löytyy
https://www.pnas.org/doi/epub/10.1073/pnas.2407465121
Ilmoita asiaton viesti
Näköjään linkkasit saman tutkimuksen. Mutta missä kohtaa tutkimusta arvioineen Penn Staten yliopiston geotieteiden professori Richard Alley toteaa jotenkin toisin kuin:
”Tämä antaa varoituksen siitä, millaista vahinkoa voimme aiheuttaa jos jatkamme ilmaston lämmittämistä”, Alley sanoo Vermonin yliopiston tiedotteessa?
Ilmoita asiaton viesti
Tähän voisi nyt sanoa, että ”voi ***** tätä sekoilua”.
Mutta jos yritetään selittää:
– Julkaisun ykkösnimi on Paul R. Bierman, jolle voi esittää julkaisua koskevia kysymyksiä.
– Richar Alley ei ole julkaisun tekijä: ”Tutkimusta arvioineen Penn Staten yliopiston geotieteiden professori Richard Alley”.
– Alley on siis töissä Pennin metsässä, jossa tehdään niitä kuuluisia Hockey stick kuvaajia.
Eli itse julkaisussa ei esitetä mitään varoituksia.
Ilmoita asiaton viesti
Kun tätä sekoilua seuraa, niin ei ole kovin vaikeaa todeta, että ketä tässä seuraa, kuuntelee (tai näkee) enemmän Prof. Richard Alleytä vai Lasse Hernesniemeä.
Ilmoita asiaton viesti
Eli itse julkaisussa ei esitetä mitään varoituksia.
Ilmoita asiaton viesti
No jo taas niin paksua skeidaa…
Suomikin on kaksi! kertaa ollut päiväntasaajalle, kerran eteläpuolella. Etelämantereella on ollut dinoja jne jne…
Mutta näistä on jo aikaa.
Sen sijaan nykyinen kasvihuoneilmiö on alkanut 50-40 -vuotta sitten.
Kiihtynyt kiihtymistään janyt vauhti on julmaa…
Vain kymmenessä vuodessa Etelä-Ameriikan, Euroopan, Uralvuoriston ja Eurooppa-Aasian väliset jäätiköt OVAT sulaneet.
Mont Everestillä sadat vainajat paljastuvat ja odottavat viimeistä matkaa…
Kesät kuumenevat, talvet kylvenevät, keskiarvon ei tarvitse paljoa muuttua, kun seuraukset ovat tuhoisat.
Ilmoita asiaton viesti
Kymmenen vuotta sitten tarina meni niin että talvet lämpenevät ja muuttuvat loskaisiksi mutta kivaa ei olisi kesälläkään kun ei ole helteitä vaan sateita.
Kasvihuoneilmiö on alkanut vuonna 1850 kun ensimmäinen höyrykone käynnistettiin, sanoo tiede.
Esim. Kilimanjaron jäätikkö on sulanut kun vuoren ympäriltä otettiin metsä pois. Voi olla aika pienestä kiinni. Alpeilla ei ole sen kummempaa kuin ennenkään:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/itkonenlindgren/alppien-jaatikot-ja-ilmastonmuutokset/
Ilmoita asiaton viesti
Jaa eikös sen pitänyt mennä niin että talvet lämpenevät ja talvet ovat Jyväskylästä alaspäin vailla pysyvää lunta. Ainakin ilmatieteenlaitos ja Petteri Taalas näin kertoivat parikymmentä vuotta sitten. Ja vihreät hiihtivät Helsingin lumettomilla(lämmitetyillä?) kaduilla vaatien lunta takaisin. Vaatimus ilmeisesti kuultiin.
Ilmoita asiaton viesti
”Mont Everestillä sadat vainajat paljastuvat ja odottavat viimeistä matkaa…”
Nämä ovat alueella jossa ei ole koskaan lämpötila plussan puolella, mikä siis sitä jäätä ”sulattaa” ?
Ilmoita asiaton viesti
”Vain kymmenessä vuodessa Etelä-Ameriikan, Euroopan, Uralvuoriston ja Eurooppa-Aasian väliset jäätiköt OVAT sulaneet.”
Ihanko vakavalla naamalla esität?
Ilmoita asiaton viesti