Vihreat ideologiat
Nyt tulee pieni tunteen purkaus vihreästä ideologiasta joka on mielestäni täynnä epäkohtia.
- Halutaan kieltää metsien hakkaaminen, mutta samalla kehotetaan syömään enemmän kasvisruokaa. Jos halutaan, että kaikille riittäisi kasvisruokaa tarvitsisimme paljon lisää viljelyspinta-alaa joka tarkoittaisi metsien raivaamistta pelloiksi.
- Kaikki nämä mielenosoitukset joita vuosien varrella on ollut ja muutamat esimerkit niistä
- Metsiä koskevat mielenosoitukset on huvittavaa katseltavaa, kun porukka heiluttelee paperi ja pahvi plakaattejaan. Mistä pahvi ja paperi valmistetaan?
- Mannerheimintien tukkiminen. Mitä tälläkin saavutettiin? Monille autoilijoille tämän tien ajaminen olisi ollut lyhin reitti , mutta tien tukkimisen takia joutuivat käyttämään kiertotietä joka taas lisäsi päästöjä
- Muistaakseni näitä tapauksia on useampikin missä on uitu tai melottu risteilyaluksen tai rahtilaivan eteen. Mitä tälläkin saavutettiin? No, hidastettiin laivan liikkeelle pääsyä ja se aika minkä tämä alus joutui odottamaan oli aivan turhaa joutokäyntiä moottorille ja se taas omalta osaltaan lisäsi päästöjä.
- Näissä mielenosoittajissa tai ainakin tämän ideologian omaavissa on paljon porukkaa, jotka tykkäävät matkustella lentokoneella lomamatkoilleen. Todellinen ilmastoteko, eikö?
”Jos halutaan, että kaikille riittäisi kasvisruokaa tarvitsisimme paljon lisää viljelyspinta-alaa joka tarkoittaisi metsien raivaamistta pelloiksi.”
Päinvastoin. Ruokajärjestelmä, jossa viljellään ja laidunnetaan rehua eläimille, on tehoton. Jos viljelisimme enemmän ravintoa suoraan ihmisten käyttöön, vapautuisi paljon tilaa metsittämiselle.
Ilmoita asiaton viesti
Karjatalouteen en ole perehtynyt sitä enempää mikä oli koulutuksessa pakollista. Voi olla, että kilogrammoissa tulee enemmän ruokaa suoraan pellolta ihmisen ruuaksi, mutta ihan mutuilulla uskallan väittää, että kun otetaan ravintoarvot huomioon tilanne kääntyy toisinpäin.
Ilmoita asiaton viesti
Mutu voi pettää.
https://ourworldindata.org/land-use-diets
Ilmoita asiaton viesti
Niin, ja entä se kaikki energia joka judutaan käyttämään maan jokavuotiseen muokkaamiseen, kylvämiseen, sadonkorjuuseen, lannoitukseen ja sitten kasvien jalostamiseksi syötävään muotoon? Tuskin on ajatus että syömme ruohoa suoraan preerialta?
Lehmät lannoittavat itse peltonsa, kävelvät itse autoon j.n.e.
Ilmoita asiaton viesti
Jos vaihtoehto on viljellä ruokaa ihmisille, tai viljellä ruokaa eläimille ja sitten syödä se eläin, niin luulisi olevan selvää, että ensin mainittu on tehokkaampaa. Laidunmaat usein ovat entisiä metsiä ja lopettamalla laidunnus ne metsittyisivät uudelleen.
Ilmoita asiaton viesti
Johan murjaisit.
Missä karjankasvatusta harjoitetaan?
USA, Kanada, Brasilia, Argentiina, Australia, Aasia (arot)
Ja muualla, jopa meillä, karja laiduntaa ”joutomailla”. Talveksi joudutaan täällä hankkimaan rehu. Mutta näiden alueiden karjankasvatus on maailman mittakaavassa häviävän pientä.
Milloin aroilla, preerialla, pampaksella on kasvanut metsää?
Vaikka ne olivat ties montako tuhatta vuotta vapaina metsän kasvaa?
Ilmoita asiaton viesti
Tämä selitys ei muuta miksikään sitä tosiasiaa, että lihantuotanto on globaalisti ylivoimaisesti merkittävin metsäkadon aiheuttaja. Se nyt vaan on kylmä fakta. Sitten kun lihankulutus laskee sille tasolle, että kulutukseen riittää kestävästi tuotettu liha Argentiinan pampalla ym., ongelmakin poistuu.
Ilmoita asiaton viesti
Jännästi taas saarnaat metsäkadosta nautojen kohdalla mutta sattumavoiman takia kaadetut metsät täällä ja Amazonilla ei saa sua saarnaamaan metsistä yhtään mitään.
Ilmoita asiaton viesti
Johtuu siitä että lihantuotanto aiheuttaa metsäkatoa, uusiutuvat ei. Tuossa TOP5-lista.
https://onetreeplanted.org/blogs/stories/deforestation-causes
Ilmoita asiaton viesti
Uusiutuvat ei 😆 , en olisi uskonut että noin pehmeitä päästelet. Tämän n.s ”uusiutuvan” sähkön takia maapalloa kaivetaan parhaillaan palasiksi jotta saadaan uusiutumattomia alkuaineita hullunmyllyihin ja aurinkokennoihin. Tämän takia pilataan pysyvästi miljoonia hehtaareja maata ja näillä alueilla ei kasva satoihin vuosiin yhtään mitään. Lehmästä tulee pelkkää lannoitetta ne ei saastuta vaan parantaa maata.
Ilmoita asiaton viesti
Juurikin saimme lukea Niinistön blogista Kannuksen ihanan ja niin kivasti pätäkkkää tuovan uuden tuulivoimapuistikon ympäristövaikutuksista.
Lisäksi näytti Kannuksen hankesivuilla olevan Uuden voimaloille kaavoitettavan alueen tilatarve n. 21 km2. Se on siis sellaista ’talousmetsää’ , johon tietenkin sopii mainiosti ihana tuulivoimapuisto. Mitäs noista talousmetsistä, nehän ovat vaan sellaisia ylijäämämetsiköitä.
Btw. Mitähän siellä tuulivoimaloiden ihqussa puistikossa kasvaa 25 vuoden kuluttua, entä 100 vuoden ?
Ilmoita asiaton viesti
Mikäli maanomistaja tai kaavoittaja eivät muuta päätä, voinee olettaa niiden silloin edelleen olevan talousmetsiä.
Ilmoita asiaton viesti
Eikös miljoonia hehtaareja sademetsiä ole tuhottu sen vuoksi että polttonesteisiin saadaan vihreiden vaatimaa uusiutuvaa biokomponenttia?
Ilmoita asiaton viesti
Metsää tuskin on missään kaadettu nautojen laidunmaaksi. Tuo on täyttä huuhaata.
Metsää on kaadettu viljelyä varten.
Ilmoita asiaton viesti
Metsää on kaadettu naudoille tarvittavan rehun viljelyä varten.
Ilmoita asiaton viesti
Skotlannin metsät hakattiin kauan sitten. Eivät kasva takaisin koska laidunnus. Nyt Brasilia hakkaa sademetsiään soijaplantaaseiksi. Soija menee rehuksi.
Ilmoita asiaton viesti
Skotlannissa oli laaja ns. Caledonian Forest Holoseenin lämpöoptimin aikana. 5000 BC Skotlannin ilmasto lähti viilenemään, muuttui tuulisemmaksi ja sateisemmaksi. Mäntymetsät hävisivät murto-osaan (muodostui nummialueita) ennen ihmisen toimintaa , joka alkoi n. 2000 BC.
Skotlannissa on edelleen sademetsiksi luokiteltua alueita (kuten British Columbiassa).
Skotlantiin on istutettu laajoja Norwegian Spruce metsä alueita, joista saadaan sahatavaraa lähes 7 miljoona kiinto-m3/vuosi.
UPMn Caledonian Paper hyödyntää näitä metsiä tuotannossaan.
Nykyinen kunkku vastustaa nummien metsittämistä.
Brasilian suurimmat vientituotteet ovat (1) rautamalmi ja (2) soija. Kiina on ylivoimaisesti suurin soijan ostaja. Kiina ostaa soijaa myös Uruguaysta ja Argentiinasta.
Brasiliassa karjat laiduntavat kuivilla ylängöillä, jossa ei kasvaa vain ruohoa. Puu kasvaa siellä täällä. Argentiinassa ja Uruguayssa on Pampaa.
Brasilian ja Argentiinan, eikä minkään muunkaan ison lihaviejämaan, lihakarjantuotanto ei perustu ruokintaan.
Ilmoita asiaton viesti
Skotlannin metsien tuho on pääasiassa ihmisen toimissa.
Mekanismi on monimutkaisempi kuin että olisi vain kaadettu puita joskus. Merkittävä ongelma on se että kaikki puuntaimet syödään.
”lihakarjantuotanto ei perustu ruokintaan.”
Kyllä niitä elukoita vaan ruokitaan. Ei ne kasva hengittämällä ja juomalla vettä.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvä SatuSetä.
Minä muuten olen ollut töissä noissa kaikissa maissa.
Ja ottanut vähän asioista selvää.
Suomessa on pakko ruokkia lypsykarjaa.
Puhtaalle lihakarjan tuotannolle Suomi on liian pohjoisessa ja pinta-alat liian pienet suhteutettuna kasvukauteen.
Pärjäähän se hirvikin ilman ruokintaa, kun on pinta-alaa.
Ilmoita asiaton viesti
”Tuo on täyttä huuhaata. Metsää on kaadettu viljelyä varten.”
Eli viljellään naudoille ravintoa.
Luuletko että se lehmä kasvaa pelkästään hengittämällä ilmaa ja juomalla vettä?
Ilmoita asiaton viesti
Peltoa on raivattu viljan viljelyä varten jo kaskeamisen aikana. Elikot laidunsi metsässä ja rantaniityillä.
Eläimiä pidettiin lannan takia ja sivutuotteena saatiin maitoa ja lihaa.
Jätän tähän koska et tiedä mitään, vain jänkkäät.
Ilmoita asiaton viesti
Tämä väsynyt väite pitäisi paikkaansa jos söisimme samaa heinää kuin eläimet ja sama pelto siis soveltuisi eläinten ja ihmisten ruuan tekoon.
Oik. vihreä pärjäisi sillä mitä esim metsässä luonnostaan on eli söisi esim käpyjä
Ilmoita asiaton viesti
Oletko jo pitkäänkin ollut puhdasoppinen vegaani?
Ilmoita asiaton viesti
Jännä juttu miten koulukirjatiedon kertominen johtaa aina viestintuojan ampumiseen. Mutta ei mulla ole mitään aikomusta luopua pihvistä ja punaviinistä. Vaan eihän pihviä joka päivä syödä. Arkiruokana syön enemmän vegeä ja kotimaista kalaa, vähemmän lihaa kuin ennen. Tulokset näkyy veriarvoissakin.
Ilmoita asiaton viesti
Kuka tässä on ketään ampunut? Kiihkomielinen kasvisruoan tuputtamisesi vaan johti kysymään, että teetkö miten opetat, vai jotain muuta. Näköjään jotain muuta.
Minä oletan, että meidän maastamme ei maaperä lopu viljan viljelylle, vaikka karjaakin kasvattaisimme.
Ilmoita asiaton viesti
Missä minä olen mitään tuputtanut? Kai nyt aikuinen ihminen kestää sen tiedon, mikä on kollektiivisten tekojemme seuraus.
Ilmoita asiaton viesti
Mikä se meidän kollektiivisten tekojemme seuraus sitten on? Olisiko se, että olemme vielä hengissä? Varmaan paha sekin.
Ilmoita asiaton viesti
Tuollainen on meneillään: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kuudes_joukkosukupuutto
Mutta tietysti kallis bensa on kauhistuttava asia sekin.
Ilmoita asiaton viesti
Niin, ja entä sitten?
Samaan aikaan syntyy uusia lajeja. Se on luonnon kiertokulkua.
Luonto ei ole eikä ole koskaan ollut eikä sen pidä olla mikään stabiili, muuttumaton.
Ilmoita asiaton viesti
Kun lajeja häviää tuhat kertaa nopeammin kuin uusia syntyy, puhutaan joukkosukupuutosta. Sen seurauksista voit sivistää itseäsi vaikkapa tuosta:
https://yle.fi/aihe/a/20-10003169
Ilmoita asiaton viesti
Niin ja mitä sitten?
Tuhat kertaa, tulee mieleen ne sata jänistä.
Lajeja on aina hävinnyt ja tulee aina häviämään, ihminen siinä joukossa mukana.
Ilmoita asiaton viesti
Kollektiivisesti tuomitset suomalaiset sukupuuttojen aiheuttajiksi mutta silmät on kiinni kun sattumavoima tuhoaa luontoa ympäriltään peräti 34hehtaaria per rakennettu megawatti.
Ilmoita asiaton viesti
”Minä oletan, että meidän maastamme ei maaperä lopu viljan viljelylle, vaikka karjaakin kasvattaisimme.”
Kyse onkin hyötysuhteesta. Metsä sitoo kaksi kertaa enemmän hiiltä kuin pelto.
Sitä paitsi ei tarvitsisi itkeä mistään metsän kaatamisesta tuulivoimaloille jos ne laittaisi pelloille jotka on jo kaadettu ja näin olleen siis tuhottu jos optimoisi pinta-alaa.
Ilmoita asiaton viesti
Onko tuossa tilastossa otettu huomioon se, että ei maitotilalla se lehmä mene roskakoriin kun maidontuotto yksilön kohdalta loppuu, vaan se menee teuraaksi? pelkästään tämä muuttaa jo tilastoa jos tätä ei ole huomioitu. Tämä ei käännä tulosta toisinpäin, mutta muuttaa suhdetta jonkin verran.
Kuten jo edellä mainittiin maanmuokkaus. Säilörehunurmet ovat monivuotisia toisin kun viljelykasvit joita käytetään ihmisen ruokana. Tässä tulee se jokavuotinen maanmuokkaus, joka vapauttaa hiiltä maaperästä jota ei monivuotisilla rehunurmilla tule.
Noissa taulukoissa myös metaanipäästöt pistivät silmään. Biogeenisen ja fossiilisen hiilen kiertokulku ovat täysin erilaisia.
Laidunmaatkaan eivät metsity parhaaksi mahdolliseksi hiilinieluksi ilman ihmisen apua.
Otetaan myös huomioon Suomen sijainti. Kasvisruokavalio olisi hyvin yksipuolinen, jos söisimme vain kotimaan kasvisruokia. Muussa tapauksessa pitää huomioida myös logistiikan hiilipäästöt.
Toki erilaisia tutkimustuloksia on yhtä paljon kun on ajatusmalleja. Ja edes puolueettoman tutkijan on lähes mahdotonta saada realistista tutkimustulosta, koska kokonaisuuteen täytyy huomioida niin monta seikkaa. Tämän takia en purematta niele edes omaa agendaani ajavaa tietoa.
Nyt kyllä eksyttiin vähän aiheesta, mutta on otettava huomioon kokonaiskuva ja mielestäni paras vaihtoehto ympäristön ja ihmisen hyvinvoinnin kannalta se, että kaikki söisivät lihaa kohtuudella.
Ilmoita asiaton viesti
”Niin, ja entä se kaikki energia joka judutaan käyttämään maan jokavuotiseen muokkaamiseen, kylvämiseen, sadonkorjuuseen, lannoitukseen ja sitten kasvien jalostamiseksi syötävään muotoon? ”
Se on vähemmän kuin se että muokataan maata eläinten ruokkimista varten.
Ilmoita asiaton viesti
Oletko asian oikein laskenut?
Ilmoita asiaton viesti
On kiva kerrankin olla samaa mieltä
Härkösen kanssa. Kyllä kasvisravinto vie vähemmän pinta-alaa kuin lihan tuotanto ja lisäksi se on terveellisempää. Olen sekasyöjä, mutta päivittäinen iso salaattiannos kuuluu ruokavalioon.
Ilmoita asiaton viesti
Minä en tiedä yhtään ”lihansyöjää” , joka söisi pelkästään lihaa. Kyllä kaikki ovat sekasyöjiä.
Ilmoita asiaton viesti
”mutta ihan mutuilulla uskallan väittää, että kun otetaan ravintoarvot huomioon tilanne kääntyy toisinpäin.”
Ei käänny.
Ilmoita asiaton viesti
Déjà-vu. Kuulostaa huolestuttavasti siltä, kuin vallan saaneella pienellä etujoukolla olisi pakkomielle, minkä järkevyys perustuu teorialle, eikä käytännölle.
Ensin pakotetaan omaksutun ideologian mukainen vihreä ”shovhoosimaatalous” maanviljelijöiden kurkusta alas pakkolakien, taloudellisten rangaistusten, yms. avulla. Lihantuotanto ajetaan alas. Muutaman vuoden jälkeen huomataan, että pellot kasvaa metsää ja kukaan ei viljele enää ravintoa, kun se ei ole kannattavaa. Pieni etujoukko tuo liharuoat ulkomailta ja köyhät laitetaan kärsimään nälänhädästä.
Ilmoita asiaton viesti
Kovasti vaikuttaa Trofim Lysenkon oppien kaltaiselta vihreä ideologiamme, jota hehkutetaan monissa puolueissa.
Ilmoita asiaton viesti
Ei lihantuotantoa ole tarkoitus ajaa alas.
Sen sijaan voisi optimoida hyötysuhdetta.
Huoltovarmuussyistä on hyvä olla jonkin verran nautoja, näistä saadaan myös maitoa. Ekosysteemissä olisi hyvä olla myös niittyjä pörriäisille että voisi siellä muutama nauta mennä myös.
Optimoitavaa tässä kyllä olisi kun tänne tuodaan rehua maailman ääristä samanaikaisesti kun suomalaiset syö ainakin tuplasti lihaa ravintosuosituksiin nähden.
Ilmoita asiaton viesti
Päin vastoin lihakarja piti hengissä huonona ja hallavuosina
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/erkki-latvala/nautakarja-pelasti-suomalaisia-nalkakuolemalta-1800-luvulla/
Ilmoita asiaton viesti
Eli jos tulee halla/ katovuosia heinä ja nurmi kasvaa silloinkin, lihakarjan ravinnoksi
Ilmoita asiaton viesti
Jos Suomessa ei olisi ollut laiduntavaa karjaa 1800-luvulla, olisimme kuolleet sukupuuttoon.
Ilmoita asiaton viesti
Eikä karja laiduntanut raivatuilla pelloilla vaan heinäpelloilla joilta oli kerätty heinä talveksi. Lisäksi karja laidunsi metsissä ja rantaniityillä ym.
Ilmoita asiaton viesti
Vihreä ideologia meuruaa metsien hakkaamisesta ja syyllistää siitä mm suomalaisia. Missä oikeasti metsiä hakataan? Etelä-Amerikassa ja Saharan eteläpuolisessa Afrikassa. Alueilla, joissa väestönkasvu on räjähtänyt käsiin. Maapallon väkiluku kasvaa sitä vauhti, ettei mikään viljelyala kohta riitä. Irrottautuminen eläinperäisestä tuotannosta ja ”luomuviljelystä” ei takaa koko maapallon väestön ruokkimista. Vihreiden tempuilla sadot jää pieniksi ja tuhoeläimet syövät loput.
Jos jotain edistystä halutaan, on voimallisesti puututtava väestönkasvuun. Alueilla, joissa väestö kasvaa eniten, ukkojen pallit solmuun.
Ilmoita asiaton viesti
Lihan syönnin lopettaminen tyhmentää ja mitä nuorempana sen lopettaa niin sen helpommin on vietävissä. Täällä tosin ”aikuisissa” on pelottavia esimerkkejä mitä se pelkkien itujen puputtaminen aiheuttaa.
Ilmoita asiaton viesti
Vihreä ideologia tulee liittää uskonnollisten lahkojen joukkoon.
1. Vihreä siirtymä = lupaus paratiisista
2. Lihansyönnin kieltäminen = kristittyjen paasto muslimien ramadan
3. Grete Thurberg = syntynyt Vapahtaja
4. Suomalainen Ilmastopaneelin johtaja = vihreiden ylipappi/ kiertävä apostoli
Ilmoita asiaton viesti
”Lihan syönnin lopettaminen tyhmentää”
Höpö höpö.
Ilmoita asiaton viesti
Karhuselle faktoja:
”Neurological symptoms of vitamin B12 deficiency can include:
Numbness or tingling in your hands and feet.
Vision problems.
Having a hard time remembering things or getting confused easily.
Having a difficult time walking or speaking like you usually do.
If neurological problems develop from vitamin B12 deficiency, they may not be reversible.”
https://my.clevelandclinic.org/health/diseases/22831-vitamin-b12-deficiency
Jokainen tietää tämän. Paitsi Karhunen.
Ilmoita asiaton viesti
Vestamalle faktoja:
Punainen liha ei ole ainoa B12-vitamiinin lähde, sitä saa myös maitotuotteista, kananmunasta ja kaloista, muutamia mainitakseni.
Vegaanienkaan ei tarvitse kärsiä B12:n puutteesta, sitä saa myös ravintolisänä.
Jokainen tietää tämän. Paitsi Vestama.
Ilmoita asiaton viesti
B12 vitamiinia ei taida saada muualta kuin ”eläimistä” jotenka ei taida olla vegaaneille mikään vaihtoehto, ellei sitten järkikultansa pelastamiseksi syö salaa ”eläimiä” .
Ilmoita asiaton viesti
Jasso. Katsoin Yliopiston apteekin verkkosivuilta satunnaisotannalla seitsemän erimerkkisen B12-vitamiinivalmisteen tuoteselosteita. Kuudessa oli maininta ”ei sisällä eläinperäisiä ainesosia”. Niiden sisältämä B12 on tuotettu mikrobien avulla.
Ilmoita asiaton viesti
Ja mikrobi on? Varmaan joku kone?
Ilmoita asiaton viesti
Yksisoluiset mikrobit joita valmistuksessa käytetään eivät ole eläimiä.
Ilmoita asiaton viesti
Kuuluvat eläinkuntaan. Ovat elilöitä.
Ilmoita asiaton viesti
Mitäs nämä yksisoluiset ”alkueläimet” ovat jos ei eläimiä?
Ilmoita asiaton viesti
Rantaselle ja Lehtiselle rautalangasta väännettynä, kaikki lainaukset Wikipediasta:
Eliöt: ”Eliökunta (Biota) on yhteisnimitys kaikille eliölajeille ja -luokille. Eliökunta jaetaan kuuteen kuntaan (arkeonit, bakteerit, alkueliöt, sienet, kasvit ja eläimet) tai kolmeen domeeniin (bakteerit, arkeonit ja aitotumaiset).” Huomatkaa että myös kasvit ovat eliöitä.
Mikrobit: ”Mikrobit eivät ole yksi yhtenäinen taksonominen eliöryhmä, vaan mikrobeja löytyy kaikista eliökunnista. Kaikki bakteerit ja arkeonit ovat mikrobeja. Myös mikroskooppiset sienet, kasvit ja eläimet voivat olla mikrobeja. Tällaisia ovat homeet, hiivat, pienet viherlevät ja osa alkueliöistä. Mikrobeihin voidaan luokitella myös virukset, joiden ei kuitenkaan ajatella olevan eläviä olentoja.”
Bakteerit: ”Bakteerit (kreikan sanasta βακτήριον, baktērion, ’sauva’) eli eubakteerit tai aitobakteerit on yksi kuudesta eliökunnan kunnasta. Bakteerit ovat yksisoluisia mikroskooppisen pieniä eliöitä eli mikrobeja. Bakteerit ovat esitumallisia eli niiden perintöaineksen ympärillä ei ole tumakoteloa. Ribosomeja lukuun ottamatta bakteereilla ei ole soluelimiä.”
Eläimet: ”Eläimet eli eläinkunta (Animalia, syn. Metazoa) on laaja monisoluisista aitotumallisista eliöistä muodostuva taksonominen kunta.” Huomatkaa että eläimet ovat monisoluisia kun taas bakteerit joita käytetään B12 valmistuksessa ovat yksisoluisia. Bakteereilla ei ole tumaa, kun taas yksisoluisilla alkueläimillä on tuma.
Ja lisään vielä että juuri ne bakteerit tuottavat sen eläinperäisen B12-vitamiininkin, lainaus edelleen Wikipediasta: ”B12:ta tuottavat vain tietyt bakteerit ja arkeonit aerobisesti tai anaerobisesti omiin tarpeisiinsa. Useimmat aitotumaiset, joihin myös ihmiset ja kaikki muut eläimet kuuluvat, eivät tuota B12:tä, mutta tarvitsevat sitä elääkseen. Poikkeuksena ovat tietyt levät, jotka muuntavat syanobakteerien tuottamaa pseudokobalamiinia paitsi itsellään myös eläimilläkin vitamiinitoimintoiseksi B12:ksi. Kasvit ja sienet eivät tarvitse tai tuota B12:tä. Nautojen ja monien muiden märehtijöiden pötsimikrobit tuottavat kylliksi B12:tä eläimen tarpeeseen, mutta mikrobisynteesi riippuu eläimen koboltin ravintosaannista.”
Ilmoita asiaton viesti
Joutuuko nää vegaanit turvautumaan homeopatiaan ja muuhun huuhapillerilääkitykseen 😆 .
Ilmoita asiaton viesti
Sinulle suosittelisin kyllä jotain huuhaanpoistopilleriä. Vegaaneille riittää ihan apteekista tai luontaistuotekaupasta saatava B12-vitamiinilisä. Koliinikaan ei olisi pahitteeksi, ja nykyisin onkin saatavana B12-vitamiinilisiä joissa on myös koliinia. Ja jos ei halua popsia pillereitä voi lisätä ruokaan ravintohiivahiutaleita joista saa tarvittavan määrän B12:ta.
Ilmoita asiaton viesti
Ota ite vaan mulla on just vatta aivan täynnä lihaa joten B12 annos saatu ihan luonnontuotteesta.
Ilmoita asiaton viesti
En tarvitse kun en ole vegaani, enkä edes kasvissyöjä kuten esim. Riikka Purra. Etsi sinä vaan niitä huuhaanpoistopillereitä, tulevat tarpeeseen.
P.S. Liha, varsinkaan sianliha, ei sisällä B12:ta kovinkaan paljon, ja esim. kirjolohi sisältää yli 2 kertaa sen mitä naudanliha. Naudan maksa sen sijaan sisältää B12:ta erittäin paljon. Myös naudan munuaisissa, makrillissa, simpukoissa ja ostereissa on paljon ko. vitamiinia.
Ilmoita asiaton viesti
Snellman maksamakkara on oiva tuote!
Ilmoita asiaton viesti
Niin on, eikä maksapasteijakaan aivan pahaa ole.
Ilmoita asiaton viesti
Onko sulla tietoa mistä tulevat maitotuotteet ja kananmunat? Kasvimaalta?
Keinotekoinen viljely ja valmistus aiheuttaa 4x enemmän hiilipäästöjä kuin eläinperäinen kasvatus aiheuttaa.
Ilmoita asiaton viesti
Luehan viestini uudelleen, oikein h i t a a s t i ja rauhallisesti, niin ehkäpä ymmärrät lukemasi.
Ilmoita asiaton viesti
”Punainen liha ei ole ainoa B12-vitamiinin lähde, sitä saa myös maitotuotteista, kananmunasta ja kaloista, muutamia mainitakseni.”
Karhuselle faktoja: Vegaanit kieltävät kaikkien mainitsemiesi tuotteiden käytön. Toisekseen juuri alkutalvella tehdyn tutkimuksen mukaan Kiinasta lentokonerahdilla lennätetyt kemikaaliteollisesti valmistetut B12-pillerit eivät anna samaa vaikutusta kuin luonnollinen (lihasta, yms.) saatu B12. Sen vaikutukseen kun liittyy (vielä toistaiseksi tuntemattomia) muitakin seikkoja.
Mutta eipä siellä ääripunaisella laidalla ennenkään faktoja ole noteerattu, joten aivan sama. Menettäkää ihan vapaasti terveytenne ja aivokapasiteettinne. Ei kuulu mulle.
Ilmoita asiaton viesti
Etkö osaa lukea vai oletko menettänyt ymmärryskykysi? Jos sitä nyt on koskaan ollutkaan.
En ole missään väittänyt että vegaanit käyttäisivät maitotuotteita, kanamunia tai kalaa. Eikä niitä B12-vitamiinilisiä tarvitse tänne rahdata yhtään mistään kun niitä valmistetaan täällä Suomessakin. Raaka-aineet tulee mistä tulee, tuskin Kiinasta nekään.
B12-vitamiinilisiä on kahta eri lajia, toinen imeytyy ja vaikuttaa paremmin.
Enkä ole vegaani, ja faktoista ja niiden noteeraamisesta en sinuna sanoisi yhtään mitään.
Ilmoita asiaton viesti
”Karhuselle faktoja: Vegaanit kieltävät kaikkien mainitsemiesi tuotteiden käytön.”
Minkä logiikan mukaan ihmisten pitäisi olla vegaaneja?
Ilmoita asiaton viesti
Ehdin vasta nyt tsekata kommentit kun on ollut parempaakin tekemistä. Mutta vastaus: Kulttuurimarksistisen vihervasemmistolaisen logiikan mukaan totta kai! 🙂 Minkä muunkaan???
Ilmoita asiaton viesti
Tietääkseni vegaanit ei syö mitään eläinperäistä ja nuo kaikki B12 vitamiinin lähteet joita luettelit ovat eläinperäisiä.
Ilmoita asiaton viesti
No voi h€lvetin 16. Siinä samassa kommentissa lukee myös:
Vegaanienkaan ei tarvitse kärsiä B12:n puutteesta, sitä saa myös ravintolisänä.
Ei tässä enää tiedä että pitäisikö itkeä vai nauraa…
Ilmoita asiaton viesti
Lehtinen, Purraako tarkoitat?
Ilmoita asiaton viesti
Ymmärrätkö miksi näitä asioita vastustetaan? Miksi osoitetaan mieltä?
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä ymmärrän ja ajatus on pohjimmiltaan hyvä, mutta ongelma on se, että syyttävä sormi osoittaa usein maa- ja metsätalouteen, vaikka suurin vaikutus olisi jos yhteiskunnan kulutustottumuksia pyrittäisiin muuttamaan.
Ja nuo mielenosoitus esimerkit ovat kyllä saatu näkyviksi, mutta konkreettisesti niillä on lisätty päästöjä.
Ilmoita asiaton viesti
Tähän vielä, että jos yhteiskuntien kulutustottumuksia muutettaisiin vähähiilisimmiksi, se tarkoittaisi lopulta myös metsäteollisuuden tuotteiden vähenemistä. Varsinkin niiden tuotteiden, jotka ovat lyhytikäisiä. Ja sitten sananen tuosta ”mielenosoitukset aiheuttavat päästöjä” -argumentista. Se jos mikä on pilkunviilaamista. Harhautus itse asiasta. Oletko itse vähentänyt kasvihuonepäästöjäsi, kun kulutustottumusten muuttamisen puolesta puhut ja ymmärrät että asia on hyvä? Monet nuoret elävät varattomuuttaan vähäpäästöistä elämää ja ovat hyvin todennäköisesti tiputtaneet siitäkin vielä alaspäin. Kaikki toiminta tässä yhteiskunnassa aiheuttaa päästöjä. Ne vähät vaikutukset on aika mitättömiä sen edessä, kuinka tärkeä viesti heillä on kerrottavana. Ja jos arvostelijan oma hiilijalanjälki on se keskiverto, 8 tonnia vuodessa, niin eipä ole varaa mennä aukomaan päätään joistain kymmenistä kiloista, varsinkin kun aiheuttajat ovat omassa elämässään todennäköisesti tehneet vähähiilisiä valintoja. Arvostan toki, jos arvostelijana olet muuttanut kulutustottumuksiasi, mutta selvästi et ole huolissasi ilmastokriisistä. Pitäisi olla
Ilmoita asiaton viesti
Myönnän, että oma hiilijalanjälkeni on varmasti suurempi, kuin näiden mielenosoittajien, myönnän myös sen että tämä saattaa olla pilkun viilaamista.
Tuosta rahtilaiva esimerkistä, onhan systeemi v*tuillaan, kun pohjoismaista kuljetetaan kalaa Aasiaan perattavaksi ja kuljetetaan sieltä takaisin, koska se on halvempaa niin. Näin ainakin 10 vuotta sitten, en nykytilanteesta tiedä mutta en usko ainakaan sen parempaan muuttuneen. En myöskään tiedä mitään tuosta mielenosoittajasta, voihan hän syödä pelkästään kotimaisia tuotteita, mutta mielestäni olisi aika kaksinaismoralistista pysäyttää rahtilaivaa JOS itse syö viikoittain ulkomailta rahtina tulevia elintarvikkeita.
Tarkalleen en hiilijalanjälkeäni ole selvittänyt, mutta kai näillä teoilla on jokin merkitys joista annan muutamia esimerkkejä: pyrin pitämään ruokahävikin nollassa, lähiruoka ja riista on myös merkityksellinen osa ruokavaliossani, en osta mitään uutta jos on mahdollista ostaa käytettynä, pyrin myös säästämään paljon tavaraa mikä menisi molelta muulta roskiin sillä voin niistä rakentaa sen mitä tarvin.
Pienestä pitäen olen myös ollut metsänhoitotöissä mukana, joten olen konkreettisesti ollut mukana tuottamassa hiilinieluja. En ole edes laskenut kuinka monta tuhatta puun taimea on tullut istutettua elämän aikana. Olen siis omin silmin nuoreen ikääni huolimatta ehtinyt nähdä sen miten paljon paremmin hoidettu metsä kasvaa kuin hoitamaton.
En tiedä mitä mieltä olet metsätaloudesta, mutta minun matikkapäähäni ei mene se, että miten puu voi vapauttaa enemmän hiiltä kuin se varastoi? Eihän metsäkoneetkaan pyhällä hengellä kulje, mutta kyllä pitkäaikaiseen hiilensidontaan käytettävä puu kompensoi nämä päästöt.
Kulutustottumuksilla viittasin enemmänkin näihin ”kaikki on pakko olla uutta” tyyppeihin ja sen puhelimen on oltava apple ja vaatteiden jotain tiettyä merkkiä, näillä ei taida kuitenkaan hiilijalanjälkeen olla erityistä vaikutusta.
Tottakai olen huolissani, toki itsekeskeisistä syistä. Haluan antaa myös jälkikasvulleni mahdollisuuden jatkaa halutessaan sitä mitä tässä suvussa jo moni sukupolvi on tehnyt. Metsätalous on myös suuri kärsijä ilmastokriisissä.
Joihinkin kysymyksiin varmaan unohdin vastata ja jossain lähdin ehkä sivuraiteille, mutta pyrin täydentämään vastaustani huomenna virkeämpänä mikäli on tarvetta.
Ilmoita asiaton viesti
Tuo esimerkkisi kalanperkauksesta, jos se tosiaan kaukomaille lähetetään käsiteltäväksi, kuulostaa järjettömältä.
Kiitos muuten elämäntapojesi avaamisesta. On mielenkiintoista kurkata muiden maailmaan. Itsekin kritisoin nimenomaan ökykulutusta. Sellaista järjetöntä ympäriinsä lentelemistä ja ostelemista ja turhaa elvistelyä, jota ilman pärjäisi ihan hyvin. Jokainen uusi tuote lisää henkilökohtaista hiilijalanjälkeä ja aiheuttaa neitseellisen raaka-aineen kulutusta, lisää vesijalanjälkeä yms. Käytetyn ostaminen on usein fiksumpaa. Ja vanhan korjaaminen. Uusi vaate eesim. ei paljoa näy vuosittaisessa co2-saldossa, mutta pienistä ostoista syntyy isompi virta.
Ulkomaisen kasviproteiinin kuluttaminen aiheuttaa muuten pienemmät päästöt kuin kotimainen liha. Ihan vain kuriositeettina yleiseen harhaluuloon, että kotimainen olisi aina jotenkin parempaa kasvihuonekaasujen kannlta. Onneksi Suomessa tehdään kaura- ja härkäpaputuotteita, niitä voi suosia.
Itse en ole istuttanut ainuttakaan taimea (paitsi ostanut kompensaationa), mutta silti tiedän, että jos pieni metsä nyt kaadetaan ja (pahimmassa tapauksessa) poltetaan, uudet taimet eivät sido samaa hiilimäärää vasta kuin joskus vuonna 2100. Silloin se on tietenkin auttamattoman myöhäistä. Tavoite on pitää se hiili varastoituneena, ei päästää ilmakehään. Jokin järkevä kompromissi olisi löydettävä, muistan tutkimuksen, jossa esitettiin 65 milj kuutiota kestävän hakkuun määräksi.
Niin, tuosta kaksinaismoralismista. Faktahan on, että jokainen ihminen kuluttaa luonnonvaroja eläessään. Se, että vastustaa vaikka avohakkuita arvokkaassa luontokohteessa, ja käyttää vaikka puusta tehtyjä silmälasin sankoja muovisten sijaan, voiko sellaista pitää kaksinaismoralistisena? Tai sellulaivan kulkemisen estäminen, vaikka joutuu käyttämään eläessään paperituotteita? Onko jo liikaa vaadittu, että mielenosoittaja eläisi munkin tavoin erämaassa, niin ettei mistään vain jäisi kiinni?
Kysymys on mielenkiintoinen ja kaksiteräinen, ja tämän toki tietävät tiedostavat aktivistit. Eräs ilmastofilosofi on puhunut riittävän vähimmäismäärän oikeutuksesta. Jokaisella on oikeus tiettyyn elämisen tasoon ilman, että sitä kritisoidaan, mutta sen yli menevä kulutus/kasvihuonekaasujen päästö, on tuomittavaa. (Hän ei puhunut tuomitsemisesta, vaan vain vihjasi siihen.) Kukaan ei tarkemmin tällaista tasoa ole määritellyt, mutta itse ajattelen, että täydellisen moitteettoman elintavan vaatiminen aktivistilta sortuu mahdottomia vaativaan argumenttivirheeseen. Ihminen, joka on jo kiristänyt vyötään, ansaitsee hieman inhimillisempää kohtelua.
Se on muuten totta, että myös metsä kärsii lämpenevästä ja oudosti muuttuvasta ilmastosta. Olen ymmärtänyt, että biodiversiteetiltään rikas sekametsä on paras suoja muutoksia vastaan? Hatunnosto tulevia sukupolvia huomioivalle ajattelullesi. Ei ole itsestään selvä asenne tässä maailmassa.
Ilmoita asiaton viesti
En voi täysin varmaksi muistaa oliko näin, mutta en ihmettelisi jos yritys on tämän laskenut olevan edullisempaa.
Kiitos kiinnostuksesta! Tuntuu, että yksi isoista ongelmista näistä asioista keskustellessa on se, että kaupungissa ja maalla eläminen on niin erilaista. En tiedä missä sinä asut, mutta näin kärjistetysti varmaan ihan pätevä esimerkki. Jos asuu kaupungissa ja ainoat puustoalueet 10 kilometrin säteellä on puistoja, kun taas toisen tilanne on se että lähin taajama on 10 kilometrin päässä ja lähin kaupunki 25 km päässä, ympärillä vain peltoa ja metsää on varmasti näkemys maailmantilasta erilainen.
Mainitsinkin jossain kommenteissa täällä, että tuo väite pinta-alan tarpeesta kasvi- ja eläintuotannosta oli mutuilua ja voi olla, että olin väärässä. En lähde siitä siis väittelemään kun ei tietämys riitä. Vaikka tuotantoliha olisi pahempi hiilijalanjäljelle kuin ulkomaan kasviproteiinit niin riistan osalta uskallan väittää tilanteen olevan toinen. Kauraa tulee itse kulutettua ja tuotettua! Pavut eivät valitettavasti ole ruokavalinnoissani kärkipäässä vaikka hyvä proteiinin lähde olisikin.
Se on totta, että eihän nuori taimikko paljoa hiiltä sido, mutta noin 20 vuoden iässä nielua alkaa jo olemaan ja siitä se kasvaa vuosi vuodelta. Onneksi kaikki Suomen metsät eivät ole koskaan aukoiksi hakattuna yhtä-aikaisesti, silloin meillä olisi iso ongelma hiilinielujen osalta. Toki olisi parempi jos teollisuus käyttäisi mahdollisimman suuren määrän ainespuusta pitkäikäisesti hiiltä sitoviin tuotteisiin, mutta se ei ole metsänomistajien käsissä.
Tuo 2100 on kyllä virheellinen argumentti. 80 vuotias puu ei enää ole hiilinielu. Kasvavassa iässä (20-50) olevan puun yhteyttäminen on se mikä puista tekee hiilinielun. Silloin se muuttaa hiilidioksidia hapeksi, kasvun lopetettuaan yhteyttäminen on hyvin vähäistä jolloin puu toimii enään hiilivarastona.
Kompromissi olisi löydettävä, mutta metsänomistajat on hyvin pitkälti periaatteen ihmisiä ja tämän hetkinen syyttely valtamedioissa vaan provosoi tekemään juuri toisin. Vanhankansan sanontahan sanoo ettei naapuria saa opettaa kaskeamaan. Oikestaan ainoa keino kompromissin löytämiseen on molemminpuolinen ymmärrys! Nuo maa- ja metsätalouteen (enimmäkseen metsätalouteen) kohdistuvat mielenosoitukset ovat vain ajaneet entistä kauemmas kompromissista. Toinen vanhankansan sanonta ”ruokkivaa kättä ei purra”.
Noh kaksinaismoralismista, periaatteen tasolla kyllä. Merkityksettömiä pikkuseikkojahan nuo on, mutta periaatteellisuus on tarttunut myös minuun. Toki joku muu varmasti löytäisi minustakin jotain kaksinaismoralismia jos alkaisi etsimään!
En ole perehtynyt millaisia nämä arvokkaat luontokohteet on missä hakkuita vastustetaan, mutta olen kyllä sitä mieltä, että jos kyseessä on oikeasti arvokas luontokohde se pitäisi säästää olettaen, että kyseessä on valtion omistama maa-alue. Valtion kuppi ei mene nurin yhden avohakkuun unohtamisesta, mutta metsäyrittäjällä voi olla toinen tilanne, kun suojelustakaan ei makseta riittäviä korvauksia. Kuusimetsien suojeluun pitää kuitenkin suhtautua erittäin varovaisesti kirjanpainajariskin takia. Laitan seuraavaan kommenttiin pari videota kirjanpainajatuhoista!
Onhan se niinkin, että kovaa kohtelua joutuu ne kestämään ketkä on omaa vyötään kiristänyt ilmaston hyväksi, mutta kun he tahtovat myös kiristää muitten vyötä tai joissain tapauksissa narua kaulalla niin ymmärrän myös mistä kova kohtelu johtuu.
Sekametsä on kyllä erittäin hyvä vaihtoehto, lehtipuut antavat ravinteita havupuustolle mätänevistä lehdistä. Havupuun kohdatessa tuholaisen tai taudin voidaan poistaa havupuut ja edelleen jää harva lehtimetsä. Toki ongelmaton ratkaisu se ei ole, sorkkaeläimet harvemmin syö pelkkien havupuiden taimia, mutta sekapuutaimikot kelpaa hyvin niitten ravinnoksi. Sekapuumetsässä puun runkoja täytyy jättää harvempaan, kuin puhtaassa havupuumetsässä, kun koivun latvat tahtovat ”piiskata” havupuun latvat pilalle jos kasvavat liian lähekkäin. Havupuu myös kasvaa paljon hitaammin, jolloin lehtipuut jättävät havupuun alleen. 10 vuotta sitten suosittiin vielä puhtaita havumetsiä, mutta 5 vuotta sitten jo alettiin puhua, että on hyvä jättää koivua edes pieniä määriä maan kasvukunnon parantamiseksi.
Kiitos! Tässä hommassa on välttämöntä huomioida tulevat sukupolvet. Jos nyt hakkaan avohakkuun ja istutan sinne taimet ja pidän huolen että ne pääsee kasvuun on ensimmäiset rahalliset tulot tästä metsästä 25-30 vuoden päästä. Mikäli metsätalouden kiertokulku pysyy samana voi seuraavaa avohakkuuta odottaa 60-80 vuoden kuluttua. Voi olla, että sitä seuraavaa avohakkuuta en olisi edes näkemässä ja seuraava tai sitä seuraava sukupolvi pitää huolen, että tämä kiertokulku jatkuu.
Ilmoita asiaton viesti
https://youtu.be/zdKTUvpKzDY
Kirjanpainajan tuhoja suomesta
https://youtu.be/Bju-SaYGwg4
Saksassa samainen tuholainen on päässyt rellestämään aika paljon pahemmin.
Suomessakin kirjanpainajan tuhot on lisääntyneet kuumien ja kuivien kesien johdosta. Ainut tehokas keino pysäyttää tuo pirulainen on avohakkuu välittömästi sen löydyttyä.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000009592572.html
Jos kiinnostaa niin tuossa vielä juttu, jossa puhutaan seurauksista, jos hakkuut lopetettaisiin kokonaan.
Ilmoita asiaton viesti
Juu, tuosta Nature-lehdessä olleesta tutkimuksesta olikin juttua esim Twitterissä. Siitä on riemuiten vedetty sellaiset päätelmät, ettei metsiä tarvitsisi suojella, koska siitä ei ole mitään hyötyä. Kun lukee itse tutkimusta, siellä ei sellaista anneta ymmärtää, vaan todetaan, että metsät ovat erittäin tärkeä tekijä ilmastonmuutoksen vastaisessa kamppailussa, mutta niiden auttamiskykyä ei sovi yliarvioida, joten päästöjen vähentämiselle tulee antaa suurempi painoarvo.
Ilmoita asiaton viesti
Se on kyllä kaksi eri maailmaa, kaupunki ja maasseutu. Kaupungissa on helppo elää autottomana, päinvastoin kuin maaseudulla.
Tosiaan, riista on eri asemassa kuin tuotantoeläin. Se on elänyt luonnollisen elämän, eikä sen kasvattamiseen ole ihminen tuhlannut energiaa tai päästellyt kasvihuonekaasuja. Ja suomalainen kaura on jo melkein supertuote! Tosin, kaikki eivät voi riistan kulutukseen siirtyä, metsät tyhjenisivät eläimistä…
Meillä on tässä näkökulmaero; toinen puhuu nieluista ja toinen ajattelee varastoa. Suomessa onkin mielestäni painotettu väärin puhetta. Nielu ei mielestäni ole se pointti, vaan se hiilivarasto ja kuinka nopeasti päästetty hiili sitoutuu takaisin uuteen metsään. Nielu on hiilivaraston kasvu, ja olet siinä oikeassa, että tuo 20-50 vuotias metsä nopeimmin kasvattaa hiilivarastoa, mutta poltettua puuta ei voi laskea hiilineutraaliksi ennen kuin kaadetun puun tilalle istutettu taimi on sitonut päästetyt hiilidioksidit takaisin, ja mitä vanhempi puu on kaadettu, sitä enemmän hiiltä on päässyt ilmaan (olettaen, että se on käytetty energiaksi). Siihen prosessiiin menee aikaa vähintään 50 vuotta ja keskimäärin 80v. Jopa yli 100v. Ja kun myllättyyn metsänpohjaan istutetaan taimet, sekin maa-alue on päästölähde vielä 8 vuotta tai enemmän. Tämä on tietty yksinkertaistus, jatkuvan kasvatuksen metsänkäyttö tarvitsisi sekin uusien taimien istuttamisen, jotta puuenergiaa voi kutsua hiilineutraaliksi. Se, että väittää vanhan metsän toimivan kaadettujen ja poltettujen puiden hiilinieluna, ei oikein riitä. Se tie loppuu liian lyhyeen.
Tää on juurikin kaksiteräinen miekka. Metsänomistajien asemaa tulisi ymmärtää, metsä on heidän omaisuuttaan ja jos yhteiskunta haluaisi säilyttää hiilivarastot (ja nielut oikea-aikaisella hakkuilla), heille pitäisi antaa siihen porkkana. Onkin väläytelty palkkioita siitä, että ei hakkaa metsiään. Tästähän metsäteollisuus ei tykkää. Tulos pienenee. Onkin kysyttävä mikä on oikeasti arvokasta ja vaikea kysymyshän se on, koska jos teollisuuden tuotto pienenee, se vaikuttaa paikallisesti ihmisten toimeentuloon.
Saksassa on myös paljon metsiä, joita kirjanpainaja tuhoaa. Katsoin jonkun dokumentin miten surulliset metsänhoitajat ja tutkijat yrittivät parhaansa. Kirjanpainajan levinneisyysalue on kasvanut samalla kun ilmasto on lämmennyt ja kasvillisuuden rajat siirtyvät.
Kiitos hyvästä kuvaksesta sekametsän merkityksestä. Mukava lukea asiantuntevaa tekstiä!
Eikö aktiiviset luonnonsuojelijat vastusta nimenomaan valtion metsien hakkuita, jotka uhkaavat arvokkaita luontoalueita? Ja naulan kantaan siinä, että jokaisesta meistä löytyy ristiriitaisuuksia, kun oikein kaivaa! Itseltänikin.
Ilmoita asiaton viesti
Joo, riistaa ei todellakaan riitä kaikille! Se on sekasyöjän näkökulmasta kaikin puolin etuoikeus niille kellä on tuo mahdollisuus. Suomalaisen hyvälaatuisen Kauran huono puoli on siinä, että joillain tehtailla siihen sekoitetaan huonompilaatuista Kauraa joka on tuotu ulkomailta.
Toki paljon puuta menee poltettavaksi jolloin hiili palautuu takaisin ilmakehään ja mahdollisimman suuri määrä puusta pitäisi saada pitkä-aikaiseen hiilensidontaan kaatamisen jälkeen. Sehän on ollut aina metsänomistajan tavoite, koska havupuiden osalta tukkipuusta maksetaan kuutiometriä kohden noin puolet enemmän, kuin kuitu- tai energiapuusta. Toki hiili pysyy pitkään varastoituneena mikäli puu pidetään pystyssä, mutta lopulta sekin lahoaa. Samoinhan se hiili vapautuu takaisin ilmakehään lahoamisen seurauksena. Näin karkealla laskennalla hyvin hoidetusta taloumetsästä pitäisi tulla koko kiertokulun aikana 3/4 tukkipuuta hakatusta puumäärästä. Tilastoita tietenkin muuttaa hoitamattomat taimikot joista puu kerätään energiatuotantoon.
Oman näkemykseni mukaan tuo varasto on rajallinen, jonka takia on välillä hakattava täyttynyt varasto muuhun käyttöön, jotta saadaan varastokapasiteettia ”kasvatettua”. Esimerkkinä kaikesta sitoutuneesta hiilestä vähennetään kaikki päästöt, energiapuu, korjuun, logistiikan ja tehtaiden päästöt ja maanmuokkaus. Vaikka tämä jäisi vain 10% plussan puolelle on onnistuttu kasvattamaan varastokapasiteettia.
Täytyy ottaa huomioon myös, että sorvitehtailla ja sahoilla on puulle tietyt kriteerit, yli 75 cm paksut puut menevät suoraan selluksi. Myöskään lahot puut eivät pitkä-aikaiseen hiilensidontaan mene sahatavarana tai vanerina. Kuten jo mainitsit oikeaan aikaan tehdyt hakkuut, oikea aikahan on silloin kun puun kasvu on hidastunut huomattavasti, mutta puu ei vielä ole lähtenyt lahoamaan. Näin saadaan suurin mahdollinen tukkiprosentti, jolloin myös saadaan suurempi osa pitkäaikaiseen hiilensidontaan rakennusmateriaaleina. Nykyään kyllä aukkohakkuut tehdään lyhyemmällä kiertokululla kuin ennen, siihen en ota kantaa kuinka paljon hiilivarastot paranisi jos kiertokulkua pidennettäisiin 10-20 vuodella, mutta tämä olisi kokeilemisen arvoinen idea jos siitä on porkkana luvassa.
Keskimäärin 80 vuotias puu ei kyllä enään kasva, Mänty nyt pysyy vielä elinvoimaisena tuon ikäisenä, mutta Kuusesta ei ole takeita, Koivusta vielä vähemmän. Lehtipuu kyllä sitoo hiiltä paremmin kuin havupuu, mutta sen luontainen lahoaminen on nopeampaa ja kiertokulku lyhyempi.
Esimerkkinä omistat 3 hehtaaria vanhaa metsää (n. 100 vuotiasta) jossa on puuta 400 kuutiota hehtaarilla. Yhteesä 1200 kuutiota, joka varastoi 750 kg hiiltä kuutiota kohden. Sinulla on 900 tonnin hiilivarasto joka ei enää kasva.
Esimerkki 2. Jaat tuon 3 hehtaaria hehtaarin kuvioihin. 1 hehtaari 20 vuotista taimikkoa, yksi noin 40 vuotiasta kovassa kasvussa olevaa metsää ja kolmas päätehakkuu metsää. Käytät 60 vuoden kiertokulkua. Hakkaat päätehakkuun, puustoa 300 m3 hehtaarilla, josta 270 m3 (90%) menee sahalle. Sahalle menevästä tavarasta 60% menee pitkäaikaiseen hiilensidontaan, eli 162 m3 joka sitoo 121 tonnia hiiltä. Näin 20 vuoden sykleissä saat yli 100 tonnia hiiltä pois metsän varastosta rakennettuun varastoon hyötykäyttöön.
Pitkäjänteinen prosessihan tuo on, mutta sadassa vuodessa olet kasvattanut varaston kapasiteettia 500 tonnilla ja edelleen sinulla on nieluna toimivaa metsää joka kompensoi sen hetkistä maanmuokkauksen päästöä.
Karkeaa matematiikkaahan tämä on, mutta ehkä se avaa omaa laskutapaani.
Viimetalvena tuli juuri tehtyä yksi jatkuvankasvatuksen hakkuu, koivut päältä pois ja alla oleville kuusille tilaa kasvaa. Tämä koivu/kuusi yhdisteltä on oikeastaan ainut mikä toimii jatkuvassa hakkuussa ilman mitään uudistustoimenpiteitä ja näitä kohteita on harvassa.
Jatkuvaa kasvatusta on turha edes miettiä, jos se vaatii samoja toimenpiteitä kun avohakkuu (maanmuokkaus ja taimien istutus) päästöt on samat (tai jopa suuremmat kun työkoneen kuljettaja joutuu varomaan pystypuita) ja todennäköisyys isojen puiden juuristovauriolle on suuri. Myös myöhemmin isojen puiden poistaminen tuottaa haasteita kun ympärillä on tiheä taimikko johon pitäisi iso puu saada kaadettua vaurioittamatta taimia.
Energiapuun kysyntä energiavoimaloiden osalta on kyllä kasvanut hurjasti, tämä on ristiriitainen asia metsänomistajan kannalta. Saadaan enemmän puuta korjattua metsästä ”hyötykäyttöön” jolloin myös tulot kasvaa, mutta tämä on myös se syy miksi metsätaloutta yritetään ajaa nurkkaan kun päästöt ovat lisääntyneet. Polttopuun kulutus myös kotitalouksissa on kasvanut, mutta siltä haluan sulkea silmäni. Se on kuitenkin pieni määrä kokonaiskuvassa ja sallitaan edes se mökkikansalle maassa jossa on miljoonia puukiukaita ja tunnelmatakkoja.
Joo, ainakin harvinaisia nuo mielenosoitukset on yksityisten metsissä ja luontoarvoiltaan arvokkaan metsän määrittäminen on vaikeaa. Harvalla vaan on kykyä tai kiinnostusta pyöritellä näitä asioita molemmilta kanteilta ja se näkyy mediassakin. Tuntuu ettei saa olla kuin ääripään mielipiteet, joko metsiä hakataan tai sitten ei ollenkaan ja näin on saatu kaksi eri leiriä jotka ei pääse sopuun helpolla.
Vielä noista suojelumetsistä, kuten sanoin, valtion mailla en vastusta tätä, mutta ainut asia mikä siinä huolettaa on tuo kirjanpainaja riski. Mikäli tämä ongelma ilmenee siihen pitäisi olla jokin ratkaisu.
Ilmoita asiaton viesti
Vihreän siirtymän maailmanlopun ennustuksia riittää ja uusia tulee kaiken aikaa hyvä kun joku on kerännyt listan näistä:
”Muistutus. Tuomiopäivän papiston ennusteet vuosikymmenien varrelta. Mikään näistä ei ole toteutunut.
1966: Öljy loppuu kymmenessä vuodessa
1967: Nälkä valtaa maapallon 1975
1968: Ylikansoitus uhkaa maapalloa
1969: Koko ihmiskunta tuhoutuu ydinsodassa 1989 mennessä
1970: Maapallon luonnonvarat käytetty loppuun 2000 mennessä
1970: Saastuminen johtaa siihen, että ulkona on käytettävä kaasunaamareita 1985
1970: Typpi tekee maan viljelyskelvottomaksi
1970: Saasteet tappavat meristä kaikki kalat
1970: Jääkausi palaa vuonna 2000
1972: Meillä on YK:N ilmastopaneelin mukaan 10 vuotta aikaa pelastaa maapallo uudelta jääkaudelta.
1971: Uusi jääkausi viimeistään 2030
1972: Uusi jääkausi viimeistään 2070
1972: Satelliittien mukaan uusi jääkausi tulee nopeasti
1974: Yhdysvalloissa aloitetaan veden ja elintarvikkeiden säännöstely
1974: Otsonikerroksen oheneminen uhkaa elämää
1974: Tutkijat yksimielisiä, planeettamme jäätyy ja tulee pula elintarvikkeista
1976: Öljy ennustetaan loppuvan 90-luvulla
1978: Alkanut pakkaskausi ei tule loppumaan
1979: Päätös IPCC:n perustamisesta
1980: Happosateet tuhoavat viljasadon ja elämän merissä
1980: Öljyn ennustetaan loppuvan 2000
1988: IPCC:n perustaminen (Seuraus: kylmä ilmasto muuttuu sietämättömän kuumaksi)
1988. Ennen näkemätöntä kuivuutta ennustetaan 1990-luvulle
1988: Sää lämpiää sietämättömäksi
1988: Malediivit ”uppoavat” viimeistään 2018
1989: Nouseva merenpinta uhkaa maailmaa
1989: New York City West Side Highway veden alla 2019
1989: Meillä on YK:n mukaan 10 vuotta aikaa pelastaa maapallo.
1990: Otsonikerros katoaa ja tappaa kaiken elämän
1996: Öljy loppuu 2020
2000: Lapset eivät tiedä mitä lumi on
2000: Nälkä iskee kymmenessä vuodessa, ellemme lopeta kalan ja lihan syöntiä
2002: Öljy loppuu 2010
2004: Britannia on kuin Siperia vuonna 2024
2005: Manhattan veden alla 2015
2006: Megahirmumyrskyjä
2007: Arkkipiispa Jukka Paarma: Ihmisellä 10v estää ilmastokatastrofi
2008: Arktis- jäistä vapaa 2018
2008: Al Gore ennustaa, että Arktis- on jäistä vapaa v. 2013
2008: Prinssi Charles sanoo, että meillä on 96 kuukautta aikaa pelastaa maailma
2009: Britannian pääministeri sanoo, että maailmalla on 50 päivää elinaikaa jäljellä.
2009: Al Gore muuttaa ennustettaan ja ennustaa että Arktis- on jäistä vapaa 2014
2013: Arktis- jäistä vapaa 2015
2014: 500 päivän kuluttua maailma syöksyy ilmastotuhoon
2018: Meillä on tutkijoiden mukaan 10 vuotta aikaa pelastaa maapallo
2019: Erään ruotsalaisen pikkutytön ja ilmastoevankelistan mukaan meillä on 5v aikaa pelastaa maapallo
2019: Grönlanti sulaa
2020: Maailman keuhkot ovat tulessa
2020: Ikirouta sulaa
2021: David Attenborough ennustaa, että ilmastonmuutoksen eteneminen mukaan hävittää sivilisaatiot maailmasta nopeasti
2021: YK:n pääsihteeri Antonio Guterres: Maailma on katastrofaalisella tiellä kohti 2,7 asteen lämpenemistä, Guterres sanoi kokouksessa. Epäonnistuminen [kahden asteen] tavoitteen saavuttamisessa mitataan massiivisella ihmishenkien ja ihmisyhteisöjen menetyksellä.
2021: Sauli Niinistö YK:ssa: ” Ei ole liioiteltua todeta, että meillä on edessämme maailmanlaajuinen ilmastohätätila.”
”Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa, joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa, mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa”.
Abraham Lincoln
Ilmoita asiaton viesti
Ei nää ole viisastunu yhtään, maalitolppia vaan siirrellään ja ennustukset yhtä pimeitä.
Ilmoita asiaton viesti
Riittää kun saa päättäjille osoitettua että nämä saavat huijauksen ansiosta lisää valtaa ja rahastusmahdollisuuksia, niin sitten on aivan sama uskooko tavallinen kansalainen huijaukseen vai ei. Kun nimittäin laki määrä mitä on syötävä, missä asuttava ja miten liikuttava.
Joka talouteen oma ilmastotarkastaja kolmessa vuorossa niin meillä on täystyöllisyys! Fantsua! Hei, me tienataan tällä!
Ilmoita asiaton viesti
Mistä tuo lista löytyy?
Ilmoita asiaton viesti
”Jos halutaan, että kaikille riittäisi kasvisruokaa tarvitsisimme paljon lisää viljelyspinta-alaa joka tarkoittaisi metsien raivaamistta pelloiksi.”
Väärin.
Kasvisten viljely säästää pinta-alaa, että voidaan hyvin lisätä metsäpinta-alaa vähentämällä lihan tuotantoa ja tehostamalla tuotantoa saa vielä enemmän säästettyä pinta-alaa.
”Kaikki nämä mielenosoitukset joita vuosien varrella on ollut ja muutamat esimerkit niistä”
Kaikkien niiden tarkoitus on herättää huomiota eikä vähentää päästöjä.
Ilmoita asiaton viesti