Ukrainaan neljä uutta ydinreaktoria
Ukrainan on tarkoitus aloittaa uusien ydinreaktoreiden rakentaminen vielä tänä vuonna, sillä Ukrainssa on sähköstä puutetta.
Hienoa!
Ukrainalaiset eivät ole niin tyhmiä, että rakentaisivat haitallista sattumavoimaa tuulivoima. Sähköä pitää tuottaa joka hetki, eikä vain silloin kun sattuu tuulemaan tarpeeksi suurella tuulennopeudella.
”Kaks reaktorit põhineks Venemaal toodetud seadmetel. Ukraina soovib need importida Bulgaariast ning Galuštšenko sõnul peetakse reaktorite üle kõnelusi Bulgaaria partneritega.”
Toisin sanoen, Ukraina kiertää Venäjä-pakotteita ostamalla venäläistä teknologiaa Bulgarian kautta?
Ilmoita asiaton viesti
Bulgaria on ostanut ne kaksi reaktoria, mutta niitä ei ole otettu käyttöön.
Jos olen ymmärtänyt oikein, niin Bulgaria on niistä luopumassa, joten Win-win-tilanne. Venäjä siitä ei hyödy.
Ilmoita asiaton viesti
Jos nuo hankittaisiin EU-alueelta, sillä olisi ehkä myönteinen vaikutus Ukrainan tukemiseen. Jos Ukrainaa ei tueta ja voimalat jäisivät Venäjälle luulisi rahoittajia harmittavan. Saisimme ehkä Ranskankin tukemaan Ukrainaa. Toistaiseksi se ei ole sitä tehnyt.
Ilmoita asiaton viesti
Kaksi on tarkoitus tulla Bulgariasta, kaksi läntistä teknologiaa.
Ilmoita asiaton viesti
Voisi kuvitella, että ydinvoimalan työmaa olisi todennäköinen kohde Venäjän ohjuksille. Varsinkin, jos sota on vielä käynnissä siinä vaiheessa kun voimala alkaa lähestyä valmistumistaan. Mutta kaipa ukrainalaiset ovat huomioineet asian.
Ilmoita asiaton viesti
Ne on tarkoitus rakentaa Länsi-Ukrainaan nykyisen Hmelnitskin ydinvoimalan yhteyteen.
Hmelnitskissä on tällä hetkellä kaksi toimivaa 1000 MW ydinreaktoria.
Kaikki Ukrainan laillisen hallituksen hallussa olevalla alueella sijaitsevat ydinvoimalat kehräävät kiltisti sähköä myös tämän nykyisen sodan aikana. Tuskin Venäjä yrittää ydinvoimaloita särkeä – kaikkia muita voimaloita kyllä.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä se nähtävästi yrittää.
https://www.ans.org/news/article-5472/drone-attack-damages-ukraines-khmelnytskyi-site/
Ilmoita asiaton viesti
Lennokilla ei saa ydinvoimalaa rikottua.
Ilmoita asiaton viesti
Jaa että Venäjä ampuu voimalaa lennokeilla ohjusten sijaan jotta se ei menisi rikki?
Ilmoita asiaton viesti
Tiedoksi, että Venäjä yrittää valloittaa ja orjuuttaa koko Ukrainan itselleen, eikä suinkaan tuhota erittäin arvokkaita ja hyviä Ukrainan ydinvoimaloita.
https://jput.fi/Ukraina.htm
Sama koskee Suomea. Imperialistinen roistovaltio Venäjä haluaa valloittaa koko Suomen orjuuteensa, eikä suinkaan tuhota arvokkaita ja hyviä Suomen ydinvoimaloita. Venäjä on epäonnistunut yrityksissään Vapaussodassa, Talvisodassa ja Jatkosodassa – yrittää vielä uudelleen.
https://jput.fi/Imperialistinen_Venaja.htm
Ilmoita asiaton viesti
Tämmöinenkin löytyi. Mutta joo, varmaan Venäjällä on niin hyvää teknologiaa, että välttävät osumasta ydinvoimalaan (sarkasmia)
https://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Khmelnytskyi_(2022%E2%80%93present)
Ilmoita asiaton viesti
Löysit linkin, jonka mukaan Hmelnitskin kaupunkia vastaan on hyökätty lukuisia kertoja sillä sun tällä – vaan siinä artikkelissa ei ole mainintaa ensimmäisestäkään yrityksestäkään hyökätä Hmelnitskin ydinvoimalaa vastaan (ei kaupungissa).
Surkea yritys väärentää toteutunutta historiaa – vaan eihän vihreitä totuus kiinnosta.
Ilmoita asiaton viesti
En minä mitään historiaa väärennä. Jos ohjus on ammuttu alas, mistä voidaan tietää, minne se olisi osunut? Oikeastaan erikoista, että luotat venäläisiin juuri tällaisessa asiassa.
Ilmoita asiaton viesti
Minä en luota venäläisiin missään asiassa.
Kuitenkin on täysin loogista kuinka ne ovat Ukrainassa tähän mennessä toimineet: Ei tuhota hyödyllisiä ja arvokkaita ydinvoimaloita, vaan esimerkiksi suuria muuntoasemia ja halvempia muita voimaloita.
Venäjä haluaa nimenomaan Ukrainan uudelleen orjuuteensa, eikä suinkaan tuhota Ukrainassa olevia arvokkaita kohteita.
Ilmoita asiaton viesti
Kahovkan padon ja voimalan tuhosivat, en siitä teosta löydä tuollaista logiikkaa. Zaporizzjakin taitaa olla miinoitettu.
Ilmoita asiaton viesti
Kuten sanottu, lennokilla ei ydinvoimalaa rikota.
Tarvitaan tämän tyylistä kalustoa ja yhdellä tuollaisellakaan ei voimalaa rikota.
https://en.wikipedia.org/wiki/GBU-24_Paveway_III
Ilmoita asiaton viesti
Tietääkseni Venäjällä ei ole käytössään Paveway-laserohjattuja pommeja.
Tietääkseni Ukrainan ilmatorjunta (mm. Patriot-ilmatorjuntaohjusjärjestelmät) kykenevät ampumaan alas kaikkia Venäjän tähän mennessä Ukrainaan ampumia ohjuksia, jopa ”hyperäänennopeuksisia ballistisia”. Tietenkin myös kaikkia mahdollisia ja mahdottomia Venäjän lentokoneita.
Ei taida löytyä vapaaehtoisia yrittämään tuhota Ukrainan Hmelnitskin ydinvoimalaa. Reaktorit ovat varsin kaukana toisistaan, joten yhdellä ohjuksella tai suurellakaan pommilla ei saa mitään merkittävää aikaan.
Ilmoita asiaton viesti
Kirjoitinkin ”Tämän tyylistä kalustoa”.
Kinzalilla ei osuta ja ylipäätään lentäminen millään venäläisellä lentokoneella länsi-ukrainaan ei taida olla riskin arvoista.
Pointti oli nimenomaan argumentoida härkösen väittämään tuhoamisen yrittämisestä dronella.
Dronella tekee korkeintaan kiusaa ja jos oikein hyvä tuuri käy, voimalan voi tiputtaa verkosta vähäksi aikaa…
Ilmoita asiaton viesti
Mika: ”Pointti oli nimenomaan argumentoida härkösen väittämään tuhoamisen yrittämisestä dronella.
Dronella tekee korkeintaan kiusaa ja jos oikein hyvä tuuri käy, voimalan voi tiputtaa verkosta vähäksi aikaa…”
Härkösen linkin mukaan olisi muka yritetty lennokeilla hyökätä, mutta ne lennokit ammuttiin alas noin 10 ja 15 km etäisyydellä – eikä välttämättä kohteena edes ollut Hmelnitskin ydinvoimala.
Hädissään yrittävät mitä vaan mieleen tulee – vastustaakseen hyödyllistä ydinvoimaa ja edistääkseen haitallista tuulivoimaa.
Ilmoita asiaton viesti
Osuisiko venäjä niin pieneen maaliin?
Ilmoita asiaton viesti
Vahingossa voisi osua, jos riittävän monesti yrittäisi.
Kaikki Venäjän merkittävän taistelulatauksen omaavat aseet ovat osoittautuneet epätarkoiksi. FPV-lennokeilla voidaan saavuttaa välillä hyväkin tarkkuus, mutta niissä on hyvin pieni taistelulataus ja nekin ovat häirittävissä ja ammuttavissa alas.
Ilmoita asiaton viesti
Olen törmännyt hankkeisiin joissa juuri Bulgarian kautta venäläiset pesee rahaa,,,lopulta ne tilitetään Kremliin,,,itse vastustan tälläistä 100%
Ilmoita asiaton viesti
Venäjälle ei ole tarkoitus mennä killinkiäkään. Bulgaria myy omaa itselleen tarpeetonta tavaraa.
Ilmoita asiaton viesti
Olen niitä juuri siksi torpannutkin,,,bulvaanit kun on välissä.
Miksi Ukraina ei ota esimerkiksi sieltä Etelä-Koreasta laadukkaita voimaloita, aina jonkin sopimuksen saisivat, sekä melko vikkelään tuntuvat niitä valmistavan.
Iso ei Bulgarian kautta käytävälle kaupalla…
Ilmoita asiaton viesti
Kyseessä EI ole Bulgarian kautta ostaminen, vaan Bulgaria on myymässä itselleen tarpeetonta jo Bulgariassa olevaa tavaraa.
Ilmoita asiaton viesti
Okei, eli rahaa ei valu Kremlin sotalaariin. Se on eri juttu. Silti noissa omistustahoissa on hyvinkin mukana ryzzää,,,sitä nimittäin riittää. En usko oikein mihinkään mikä noista ilmansuunnista tulee,,,varsinkin jos sitä oikein tyrkytetään.
Ilmoita asiaton viesti
Bulgarian historiasta sen verran, että Bulgarialla OLI toimivaa ydinvoimaa hyvin merkittävä määrä ja lisäksi rekenteilla – kaikki tietysti 1000 MW venäläisperäisiä voimaloita.
Vaan sitten EU keksi, että päästäkseen EUn jäseneksi Bulgarian on luovuttava venäläisestä ydinvoimasta. Aivan kuten kävi myös Liettualle. Liettuassakin oli toimivaa ydinvoimaa, kunnes EU vaati lakkauttamaan sen.
Ilmoita asiaton viesti
Myönnän että tulkitsin tuon itsekin ensin Markon lailla, mutta kyllä tuo on maailmalla tulkittu nimenomaan Bulgarian irtautumisena Venäjästä..
”Ukraine Nears Nuclear Deal With Bulgaria in Fresh Blow for Russian Influence. Bulgaria turns against Moscow in negotiating sale of two Russian-designed reactors to Kyiv”
https://www.wsj.com/articles/ukraine-nears-nuclear-deal-with-bulgaria-in-fresh-blow-for-russian-influence-e9c083ab
Ja täällä ainoastaan Bulgarian sosialistit ja provenäjä-puolue vastusti kauppaa. ”Only 57 deputies of pro-Russian parties Vazrazhdane and the Bulgarian Socialist Party (BSP) opposed the move.”
https://www.euractiv.com/section/politics/news/ukraine-in-talks-with-bulgaria-to-buy-russian-nuclear-reactors-with-eu-funds/
Ilmoita asiaton viesti
Niin, Bulgaria pääsee eroon sille tarpeettomasta tavarasta ja ostaa tilalle Westinghousen (USA) tekniikkaa.
Ilmoita asiaton viesti
Hmelnitskissä on nyt toiminnassa kaksi 1000 MW reaktoria ja keskeneräisinä kaksi 1000 MW reaktoria. Ilmeisesti Bulgariasta on tarkoitus saada kahteen keskeneräiseen reaktoriin puuttuvat osat.
Ilmeisesti laitokset 5 ja 6 olisivat Westinghouselta – myös 1000 MW. Siten samaisessa Hmelnitskissä tuotettaisin ydinvoimalla sähköä peräti 6000 MW teholla.
Ilmoita asiaton viesti
Putkiselta on blogistaan unohtunut ’APR1400’ – anteeksiantamatonta.
Muille tiedoksi, että kyseinen reaktorimalli on turvallisuusarkkitehtuuriltaan hyvin kyseenalainen. Joku vääräleuka on verrannut sitä autoon, jossa ei ole airbägejä eikä turvavöitä.
Ilmoita asiaton viesti
APR1400 olisi Ukrainallekin hyvä ratkaisu, mutta niin on nykyinenkin suunnitelma.
APR1400 ydinvoimalat ovat osoittautuneet luotettaviksi ja hinnaltaan edullisiksi – ja niitä pistetään pystyyn nopeasti.
Katsokaapa miten kolme APR1400 ydinvoimalaa kehräävät iloisesti sähköä Barakahissa. Neljäs on jo saanut ydinpolttoainetäytön.
https://www.enec.gov.ae/
Ilmoita asiaton viesti
UAE:ssa meni rakentaessa lähes 10v – Suomessa STUK:n tuomat vaateet -valituksista puhumattakaan- toisivat tuohon vuosia lisää.
Valitettavasti näin.
Ilmoita asiaton viesti
UAEssa ei ollut ennen Barakah-projektia hajuakaan ydinvoimasta.
Arabit piti opettaa lukemaan, kirjoittamaan ja ymmärtämään länsimaiset turvallisuusmääräykset. Siellä piti aloittaa ei suinkaan nollasta, vaan miinuksen puolelta.
Suomessa ei tarvita muuta kuin tehdä tilaus – ja jopa alle kuudessa vuodessa hyrisee ensimmäinen APR1400-ydinvoimala (Loviisa 3), siitä vuoden kuluttua toinen (Olkiluoto 4) ja taas vuosi lisää niin kolmas (Vaasa 1).
Ilmoita asiaton viesti
Lukijoille: täyttä bullshittia.
US on pullollaan todellisuudesta irtautuneita kaheleita.
Ilmoita asiaton viesti
Etelä-Koreassa kehrää iloisesti sähköä neljä APR1400 ydinvoimalaa.
Rakenteilla on kaksi APR1400 ydinvoimalaa, hyvin menee. Tänä vuonna aloitetaan kaksi APR1400 ydinvoimalaa lisää.
Etelä-Koreassa oli poliittisen tason vaikeuksia välillä. Edellinen presidentti halusi rajoittaa ydinvoiman rakentamista, mutta nykyinen presidentti onneksi haluaa edistää ydinvoiman rakentamista.
https://www.world-nuclear.org/information-library/country-profiles/countries-o-s/south-korea.aspx
Ilmoita asiaton viesti
Tältä ”Mika Riikoselta” ei löydy yhtään omaa blogia, kommentit on mitä on, löysin kylläkin muuta tästä mutta semmoista.
En paljon keskustelisi ”puhuvan pään” kanssa.Vinkki; Juhani.
Ilmoita asiaton viesti
Jotkut ovat sanoneet Puheenvuorossa sitä ”Riikosta” valehtelijaksi.
Ilmoita asiaton viesti
Jep. Katsoppa mihin kantoihin se antaa oman kantansa.
Löysin hyvin dataa mikä kertoo tästä ihan tarpeeksi, mutta se siitä.
Eteenpäin.
Ilmoita asiaton viesti
Suutari lähtee levittämään lähes jokaista Venäjän syöttämää tarinaa, jolla pyritään luomaan Suomeen epävarmuutta ja uhkan tuntua.
Minä taasen olen päässyt Suutarin shit listille, koska olen yrittänyt laittaa jotain valjaksia siihen typeryyteen.
Ilmoita asiaton viesti
”Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa”
Mitä sananlasku tarkoittaa?
”Sananlaskun merkitys tai kuvaus: Tämä sanonta tarkoittaa yleisesti sitä, että jos joku reagoi johonkin tapahtumaan tai kommenttiin, se voi olla merkki siitä, että heillä on jotain salattavaa tai että he ovat syyllisiä johonkin.”
Eipä tässä muuta.
Ilmoita asiaton viesti
Rakennuslupa 7/2012 ja verkkoonkytkeytyminen 4/2020. Se tekee 7 vuotta ja 8 kuukautta.
Samaan aikaan rakennettiin jo muita laitoksia.
Mutta minuakin kiinnostaa väittämäsi sen puutteellisesta turvallisuudesta. Linkki?
Ilmoita asiaton viesti
’Ground breaking’ tehtiin keväällä 2011, jolloin paikalla oli EK:n presidentti.
Pyydän itse hakemaan tietoa – ei minulla ole kaikista eteeni tulleista asioista olemassa kirjastoa.
Ilmoita asiaton viesti
Esivalmisteluja voi tehdä aikaisemminkin, mutta pohjalaatan valu aloitettiin vasta 10/2012, joka on sitä rakentamista.
Niinhän hanhikivessäkin on tehty perusinfraa vaikkei voimaa ole edes aloitettu rakentamaan.
Selitä sitten edes omin sanoin, mitä tarkoitat turvallisuuspuutteilla?
Ilmoita asiaton viesti
Se että päästään laattaa valamaan vaati hyvin paljon maanrakennusta + muita toimenpiteitä.
Härkösen linkkaus riittänee turvallisuuspuutteista.
Ilmoita asiaton viesti
”the reactor design being used at Barakah doesn’t contain safety features such as additional reactor containment or a core-catcher”
https://www.forbes.com/sites/dominicdudley/2020/01/16/how-safe-uae-nuclear-plants/
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos tästä.
Kun tuollainen toimija pannaan STUK:n kanssa samaan pöytään, niin useita vuosia menee ennen kuin päästään edes lyömään kuokkaa maahan – jos koskaan edes päästään.
Jo Hanhikiven case oli silmiä avaava – dokumentaatio oli vuosia myöhässä. Rosatomilla oli jopa Jukka Laaksonen palkkalistallaan, mutta häntä ilmeisemmin käytettiin pelkkänä julkisivuna – hänen osaamistaan ei selvästikään haluttu hyödyntää.
Ilmoita asiaton viesti
https://www.nrc.gov/reactors/new-reactors/large-lwr/design-cert/apr1400/ser-final.html
Sieltä voi päätellä, miten ne turvaominaisuudet ovat oikeasti forbesin artikkelin sijaan.
Tosin jokainen kurkkaamani PDF on ~200 sivuinen, joten siinä on iltalukemista…
Ilmoita asiaton viesti
Oikeasti sieltä puuttuu sydänsieppari ja suojakuori. Tuollaisella ydinvoimalalla ei olisi länsimaihin asiaa.
Ilmoita asiaton viesti
Todellisuudessa EU-määräykset täyttävä APR1400 malli on hyväksytty jo lokakuussa 2017. Siitä vaan tilaamaan.
https://jput.fi/Ydinvoima_Etela_Korea.htm
Ilmoita asiaton viesti
On toki. Hintaa ei tiedä kukaan.
Ilmoita asiaton viesti
Hinta selviää tekemällä tarjouspyyntö.
Suojakuori on niissä kaikissa. EU-hyväksytyssä suojakuori on hieman kestävämpi (matkustajalentokoneen törmäys). Ei nostane hintaa merkittävästi.
Tuskin sekään ydinreaktorin sydämen sulamiseen varautuminen hirveästi maksaa – vaikka OL3 olikin surkea projekti.
Kun APR1400 on hinnaltaan erittäin edullinen, niin pienet lisäykset eivät tee siitä kilpailukyvytöntä.
Ilmoita asiaton viesti
Suojakuori on ainoastaan betoninen rakennus painerakennuksen ympärille, jonka tehtävä on kestää matkustajalentokoneen tms. osuminen.
Toisin sanoen tavallista rakennustekniikkaa, joka käytetään kaikkialla.
Sydänsiepparikin on samanlaista tekniikkaa, eikä ole oikeastaan allasta kummoisempi.
Kumpikaan ei ole varsinaista ydinteknologiaa, vaan tavallista rakennustekniikkaa.
Joten niiden hintaa nostava vaikutus on lopultakin aika pieni.
Tuossa korealaisten voimalassa merkityksellistä on sen modulaarinen rakenne ja ennenkaikkea se, että niitä on rakennettu jo useita, joten rakentamisen vaiheet ja käytetyt komponentit tunnetaan. Jolloin kun käyntitunteja on takana, ongelmatkin ovat tuttuja.
Toisin kuin OL3 projektissa, joka oli käytännössä prototyyppi.
Ilmoita asiaton viesti
Jostain syystä nämä rakenteet kuitenkin jätettiin toteuttamatta. Tuskin niin oltaisiin tehty, jos niiden vaikutus hintaan olisi mitätön.
Keski-Euroopassa ydinvoimalat pitää sijoittaa jokien varrelle. Ne ovat myös hyvin tiheään asuttuja seutuja. Ei siellä haluta ottaa riskejä vuodosta, vaikka matkustajalentokoneen törmääminen epätodennäköistä onkin.
Modulaarisuudessa voi olla myös kääntöpuolensa. Ranskassa oli yli puolet ydinvoimasta pois käytöstä, kuin Ukrainan sodan aiheuttama energiakriisi alkoi. Johtui tyyppiviasta, joka iski kaikkiin samanikäisiin voimaloihin, samanlaisia kun ovat.
Ilmoita asiaton viesti
Ehkä niitä ei nähty tarpeellisiksi?
Barakah sijaitsee kuitenkin vähintään 50km päässä lähimmistä kyläsistä.
Ja tuskimpa sinne pääsee kaapatulla koneella yllättäen ja voisin väittää ettei emiraateissa arastella ampua alas kaapattua konetta, jos se suuntaa Barakahia kohden.
Eu alueella voimalaa on käytännössä mahdotonta rakentaa 50km etäisyydelle lähimmistä asutuskeskuksista. Lisäksi lentoliikenne on tiheydeltään jotain aivan muuta kun emiraateissa.
Emiraateissa alas ammuttu lentokone tipahtaa aavikolle, joten sivullisia uhreja ei käytännössä tule.
EU:n alueella lentokoneen putoavat rojut tippuvat liki varmuudella jonkin asutusalueen päälle. Varsinkin jokien läheisyydessä.
EU:ssa on kuitenkin historiallisesti harjoitettu terrorismia sen verran paljon, että täällä on varauduttu hitusen enemmän, sekä rakenteellisesti, että muin menetelmin.
Eipä mielenosoittajat ole yrittäneet tunkeutua loviisaan/olkiluotoon aitojen sisälle. Saattaa tulla kuula nahkaan ja aitojen ylittäminen antaa sellaisen sähköiskun, ettei siitä enää tokene.
Tosin on tuon Barakahinkin ympärillä sellainen aita, ettei siitä mennä ylitse ihan tuosta noin vain. Lisäksi siellä on jänniä naamiopeitteellä peitettyjä paikkoja, joiden alla voi olla mitä tahansa.
Ilmoita asiaton viesti
Päivitin kotisivullani olevan artikkelin Etelä-Korean ydinvoimasta:
https://jput.fi/Ydinvoima_Etela_Korea.htm
Sieltä näkyy mitä on olemassa ja tulemassa, myös APR1400 osalta.
Ilmoita asiaton viesti