Raamattu poliittisissa ja juridisissa yhteyksissä, lähtökohtana Jukka Kemppisen näkemys
Nyt kun ensisijaisena tavoitteena ei ole vaalitulosta noudattava kolmen suurimman puolueen vaan oikeistopuolueitten hallitus, aioin kirjoittaa huomioitani kristillisen fundamentalismin käytöstä politiikassa. Monisyinen mutta merkittävä ja ajankohtainen aihe.
Kaikeksi onneksi silmiin sattui ennen kirjoittamista Jukka Kemppisen naseva juttu tästä aihepiiristä. Suosittelen sitä kaikille. Hän on huippuprofessori, loistavan Riitamaa-runokokoelman kirjoittaja ja hovioikeudenneuvos. Sanojensa mukaan vanha humanisti.
Kemppinen osoittaa muutaman esimerkin varassa fundamentalismin epäjohdonmukaisuuden, oikeastaan valheellisuuden ja järjettömyyden. ”Täydessä ymmärryksessä oleva käsittää yleensä jo ennen aikuiseksi varttumistaan, että Raamattu ei ole lakikirja.”
”Suomessa monet uskonnolliset ihmiset ovat silmiinpistävän kiinnostuneita seksistä. Uuden testamentin neljän evankeliumin monia käskyjä ja kieltoja omaisuusrikoksista ja ruumiillisestä väkivallasta he eivät useinkaan toistele.”
Poika, katso äitisi – Äiti, katso poikasi
Sitten asiasta, jota kovin ihmettelen. Esimerkiksi TV7:ssä puhutaan paljon sielunvihollisesta, helvetistä, seksistä, ja silloin tällöin siitä, että pitää kokonaan katkaista välit ihmiseen, joka ajattelee toisin kuin oikeat uskovaiset. Rajanveto oikein uskovien ja meidän muiden välillä on jyrkkä. En ole kuullut kanavalla sanaakaan hengellisestä väkivallasta enkä sen uhrien asemasta.
Näkemykset muistuttavat Yhdysvaltain fundamentalismia. Politiikan linjat ovat samanlaiset siellä ja siinä kristillisyydessä, jota TV7 ja monet kuulemani ja lukemani KD-kannanotot julistavat. Kanava TV7 näyttää olevan paljolti Amerikkaan ja Israeliin suuntautunut poliittisesti oikeistolainen kanava. Missä puheissaan Jeesus muuten osoittaa kannattavansa oikeistolaisia arvoja?
Rahasta niissä yhteyksissä puhutaan paljon. Lähes jokaisen lyhyenkin ohjelman jälkeen annetaan tarkat ohjeet sen tukemisesta taloudellisesti. Myös ihmissuhteista puhutaan: on tärkeä käydä seurakunnan kokouksissa kuulemassa sanaa ja tapaamassa toisia uskovia.
En ole huomannut, että joku olisi vihjaissut lukemattomista yksinäisistä, köyhistä vanhuksista, heidän luonaan käymisestä ja vaikka pienenkin avun ja ehkä joskus rahan antamisesta heille. Tai edes Kristuksen sanoista ristiltä, kun hän omisti äitinsä ja ystävänsä toisilleen äidiksi ja pojaksi. Sanat voi ymmärtää niin, että jokaisen nuoremman tulisi suhtautua jokaiseen vanhukseen kuin äitiinsä tai isäänsä.
Mielenkiintoista lukemista:
Jukka Kemppinen: Raamattu oikeudessa
https://kemppinen.blogspot.com/2021/05/raamattu-oikeudessa.html
Jukka Kemppinen: Riitamaa https://sites.google.com/site/jktekstejkuvia/home/riitamaa
Tärkeitä kysymyksiä miettiessä mieleen tulee kaikenlaista niitä koskevaa vuosien takaakin. Luettua, kirjoitettua, tutkittua, itsekin kirjoitettua ja tutkittua. Kokemuksia seurauksineen ja kaiken tämän tuomaa ymmärrystä.
Joskus palaa mieleen myös jotakin itselle tärkeän ihmisen kauan sitten sanomaa. Tällä kertaa ihanan, enkelimäisen hyvän isotätini Kertun sanat. Hän oli maan hiljaisia, kaikkia auttava ja ymmärtävä ihminen, joka ei koskaan puhunut pahaa kenestäkään eikä mistään. Ahkera ja monien arvostama ja rakastama oman osansa täyttäjä. Toimi lääkintälottana kaikki mahdolliset vuodet. Joka kerta tavatessa hänellä oli kerrottavana syvällisiä näkemyksiä luetun ja koetun pohjalta. Keskustelimme ja kirjoitimme kirjeissä toisillemme loputtoman paljon kaikenlaista. Tämän blogijutun koottuani tuli mieleen, että oli yksi ainoa asia, josta hän koskaan varoitti: lahkohenkisyys.
Ilmoita asiaton viesti
Ollaankohan katsottu samaa kanavaa, kun tuohon Jehovan todistajien karttamiskäytäntöön rinnastuvaan tapaan erottua muista ihmisistä, en ole mielestäni seiskalla törmännyt. Erottautuminen kyllä Paavalin kirjeistä löytyy, mutta sitä suositellaan vain tietyssä mielessä. Sen oikein ymmärtäminen vaatii kuitenkin jo perehtyneisyyttä aika pitkällekkin kristityn kasvussa, niin ettei sitä voi parilla sanalla sanoa.
Koin itsekkin joskus joulun aikaiset Kemppisen puheet mahtavina, mutta sittemmin hiukan taas huomasin kuuluvani toisenlaiseen väkeen niissä asioissa, joihin hän otti kantaa.
Ilmoita asiaton viesti
Juu kyllä Taivaskanavalla on neuvottu erottautumaan väärin uskovista.
En ole missään asiassa lahkohenkinen, joten en lue etupäässä sellaisen sakin juttuja, johon katsoisin kuuluvani. Ellei sitten niin että kuulun ihmiskuntaan ja luen kaikenlaista ihmisten kirjoittamaa. Se auttaa ymmärtämään ihmisiä ja näkemyksiä. Koska ja vaikka en ole uskonnollisestakaan lahkosta, haluan tutustua myös siihen alueeseen ja ymmärtää senkin jäseniä.
Esimerkiksi kirjailijaa en koskaan arvota hänen katsomustensa nojalla.
Kemppistä en ole kovin paljon lukenut.
Ilmoita asiaton viesti
Vapaissakaan suunnissa ei niiden opilliseen kokoelmaan kuulu maailmasta erottautumista, sehän on vastoin Paavaliakin.
Ilmoita asiaton viesti
”Ollaankohan katsottu samaa kanavaa, kun tuohon Jehovan todistajien karttamiskäytäntöön rinnastuvaan tapaan erottua muista ihmisistä, en ole mielestäni seiskalla törmännyt.”
Lestadiolaisten karttamissäännöt ovat samaa tulkintaa kuin Jehovan todistajien. Luterilainen kirkko on ottanut helmaansa lestadiolaiset, joten se hyväksyy heidän helvetilliset oppinsa.
”Sen oikein ymmärtäminen vaatii kuitenkin jo perehtyneisyyttä aika pitkällekkin kristityn kasvussa, niin ettei sitä voi parilla sanalla sanoa.”
Aika pahasti se lähtee vinksahtamaan. Syitä en tiedä, mutta olettaisin yhden syyn olevan siinä, että, Paavalin sanoin, kirjain tappaa. Kemppistä kirjain ei ole tappanut, vaan hän käyttää tulkintaan omaa ymmärrystään eikä siten lue jonkin kultin tulkinnan mukaisesti.
Ilmoita asiaton viesti
Raamatun mukaan Kristus pyrkii vapauttamaan ihmisiä. Lahkot ja kirkot näyttäisivät sen sijaan sitovan, mikä enemmän, mikä vähemmän. Organisaatiolla ja vallankäytöllä on muutenkin se tapa.
Ilmoita asiaton viesti
Vapaus Kristuksessa tarkoittaa vapautta myös uskonnoista, kuten kirkoista ymv. Siksi kristityt vaikenevat evankeliumin ydinsanomasta, vapaudesta. Vapaa on toki vapaa myös liittymään kirkkoon.
Vapaus oli ongelma jo alkuseurakunnissa. Paavali kirjoitti jyrkästi niille, jotka sallivat itseään määräillä, älä koske. älä syö… Vapaus kahlittiin melko pian ja tilalle tuli orjuus ja alistaminen kirkon kautta.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt ollaan asian ytimessä, vapaus/orjuus…
Ilmoita asiaton viesti
Asiat on kuitenkin paljon monisyisempiä.
Otetaan vaikka joku huumekundi, uushenkisyydestä tai muista vahvoista siteistä vapaaksi pyrkivä, jolla on rajua tavaraa kassissaan ja joka on todella hädässä. Mitä puoliuskovainen liberaali voi antaa hänelle myötätunnon lisäksi?
Ilmoita asiaton viesti
Ihmisen hyvyys, viisaus ja auttamisvoima eivät katso puoluetta. (Aika vaikea on sanoa, mikä on uskova, mikä puoliuskova ja mikä kokouskova.)
Moni itseään taviksena pitävä tekee ihan vapaaehtoisena juuri sitä auttamis- ja vapauttamistyötä, jota ihmiset tarvitsevat.
Ihmisestä on kysymys, puhutaan sitten auttajasta tai autettavasta.
Moni tavis käyttää sellaiseen työhön paljon aikaansa tekemättä siitä mitään numeroa. Hyvä esimerkki oli äitini, joka pyyteettömästi auttoi toisia aina kun ilmeni tarvetta. Hän mm. kävi vanhusten luona jeesaamassa kaikin tavoin, hommasi kivuista kärsivälle tarpeellista voidetta jne. Hän puhui siitä vain kerran ja sanoi, ettei millään voi olla tekemättä jotain, kun tietää että joku (vanhus) on yksin eikä kukaan hänestä välitä. En millään voisi tällaisissa asioissa luokitella ihmisiä neljäsosa- ja täysiuskoviin ja liberaaleihin, konservatiivisiin ja kommunisteihin. Mutta kuten sanottua, en ole koskaan kuullut Taivaskanavalla suositeltavan köyhien, yksinäisten vanhusten jeesaamista.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä, ja se on ihan tärkeää työtä, maallikkojen varassahan Kirkkokin lopulta on. Mutta kun hätä on suuri, pelkkä inhimillinen ei riitä.
Ilmoita asiaton viesti
Kemppiseltä hyvää tekstiä. Hän ymmärtää perusasiat paremmin kuin ääriliikkeiden kristityt, jotka eivät näytä tuntevan Raamattua muutamaa jaetta enempää.
Huomiot Räsäsestä ovat osuvia. Räsänen väittää homoutta synniksi, vaikka Ut sano yhdessäkään kohtaa niin.
TV7 on varsinainen kauhukanava, jota ei voi katsoa muutamaa minuuttia pidempään. Okkultismia sen ohjelmat ovat lähinnä.
Raamatun lukeminen on vaikeaa ymmärtämisen kannalta, koska etenkin kirkon Ut:n käännökset eivät vastaa niitä alkutekstejä, joista on käännetty.
Lista Ut:n väärentämisestä on pitkä. Otan yhden esimerkin. Vanhurskaus pitäisi kääntää oikeamielisyydeksi. Siten esim. Lutherin vanhurskauttamisoppi on hölynpölyä. Pitäisi kertoa oikeamielistämisopista. Näyttää siltä, että kristityiltä oikeamielisyys on pahasti hakusessa.
Kohdat, joita Kemppinen on lainannut Ut:sta, ovat oikein käännetty.
Ilmoita asiaton viesti
Uskonto on uskonto. Ehkä uskonvapaus on hyvä juttu, sen sijaan niitten asioitten sotkeminen politiikkaan tuo pöyristyttäviä tuloksia.
Tämän jutun aiheesta Kemppisen teksti on parasta lukemaani. Hän on siitä erityinen, että hän on säilyttänyt ajatuksenvapautensa. Kirjoittaessaan hän tarjoilee erilaisia kattauksia näkemyksistä. On tarpeetonta miettiä, mikä on hänen kantansa lukemattomiin eri kysymyksiin. Hän ei propagoi eikä julista, ei houkuttele eikä käännytä.
Kemppisen ote on samansuuntainen kuin loistavien postmodernistien, esimerkiksi Harry Forsblomin ja Eero Tarastin. Hän laittaa näytille aineksia ja mielipiteitä ja panee lukijat kovan eteen: näiden on selvitettävä mikä mitäkin on.
Parhaassa tapauksessa lukija pystyy sen jälkeen entistä tarkemmin ajattelemaan ja arvioimaan. Ja tajuamaan, mitä on tieto ja tietäminen. Sellaista teki myös Sokrates. Ja sellaista tekevät parhaat kaunokirjailijat. Tietokirjailijat sen sijaan eivät, vaan he luulevat välittävänsä eksaktia tietoa – joka kuitenkin vanhenee nopeasti.
Ilmoita asiaton viesti
”Ehkä uskonvapaus on hyvä juttu, sen sijaan niitten asioitten sotkeminen politiikkaan tuo pöyristyttäviä tuloksia.”
Juuri näin. KD syntyi 70-luvulla lähinnä hellareiden toimesta. KD on suomalainen tulkinta amerikkalaisesta teekutsu-liikkeestä, josta on tullut Trumpin politiikan jatke.
KD on kristillisyyden irvikuva, joka rahastaa uskovaisten hyväuskoisuudesta.
Ilmoita asiaton viesti
Sanot sen mitä itse en iljennyt.
Jos Kristuksen opetuksia katsoo tarkasti, ne ovat joka suhteessa mahdollisimman kaukana KD:sta, erilaisista lahkoista, katolisesta kirkosta jne.
Sana ja sen reilu monipuolinen avaaminen olisi hyväksi, ja kyllä sitä joskus kuulee. Joissakin suuntauksissa. Vuosikymmeniä sitten veimme iäkkäitä omaisia vapaiden evankelisten ystävien tapahtumiin, joissa he olivat tottuneet käymään. Siellä oli hyviä puhujia, kaikki vanhuksia vaikka kuulijoissa oli monen ikäisiä. Jäsenet ymmärtääkseni kuuluivat myös ev-lut kirkkoon.
En halua tuomita eikä minulla ole oikeuttakaan, mutta kirkkommekin näyttää enimmälti Lutherin, piispojen ja kirkkoherrojen kirkolta. Toisaalta moni fiksu ihminen pitää ev-lut kirkkoa parhaana olemassaolevana ja suomalaisille tärkeänä. Mutta jos kirkko tarvitaan, tai ainakin usko(nto), miksei se olisi yksinkertaisesti Kristus-keskeinen ja jokaisen ihmisen kirkko, ei vallanpitäjien määräilemä.
Ilmoita asiaton viesti
Joo, minusta myös luterilainen kirkko kansankirkkona vastaa parhaiten Ut:n ideaa. Toivotaan, ettei konservatismi saa siitä yliotetta. 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Kun se on päinvastoin Tapio, luterilainen on jo Etelä-Suomessa menneen talven lumia, ja tänne jäävät vain itsenäiset jumalanpalvelusyhteisöt ja herätysliikkeiden jumalanpalv.yhteisöt edustamaan kristinuskoa, ellei tule koko kansaa koskevaa vastakkaista aaltoa ja Jumalan ikävää.
Helsinkiläiset työntekijät, jotka eivät ole koskaan olleet konservatiivejä, ottavat nyt yhteyttä konservatiiveihin, tiedustellakseen työmahdollisuuksia, koska kirkon alenema on siinä mittakaavassa.
Ilmoita asiaton viesti
”tänne jäävät vain itsenäiset jumalanpalvelusyhteisöt ja herätysliikkeiden jumalanpalv.yhteisöt edustamaan kristinuskoa,”
Tiedän. Kansankirkko on niin hyvä idea, että se pitää kaikin mahdollisin keinoin tuhota. Esim. kirkkoon pesiytyneessä Alfa-liikkeessä kehotetaan miinoittamaan kirkkoja, jotta äärikristillisyys saisi siellä lisää tilaa. Sudet ovat kirkossa lammasten vaatteissa ja valkoisissa lipereissä.
Saman tempun kuin Alfa koettaa tehdä, teki halla-aholaisuus työntämällä Soinin tieltään, kaappasi puolueen. Nyt samoilla joukoilla yhdessä KD:n kanssa on isommat tavoitteet. Niitä yhdistää sama arvopohja.
Ilmoita asiaton viesti
Kenties kovien kielten vaurioittama uskonyhteisösuhde paranee Tapio toisilla konsteilla kuin politisoimalla ja hyökkäämällä satuttajia vastaan koko vapaankristillisyyden rintamalla, – et ole ainoa tässä mielessä haavoitettu.
Jumala kasvattaa myös niitä ihmisiä, jotka ovat eilisessämme olleet haavoittajia. Siksi anteeksiantamus ulottuu heihinkin koska se parantaa meidän haavamme yhtälailla.- Rakastettu jaksaa antaa anteeksi, ja polkua pitkään kulkeneet tietävät olevansa yhtä vähän arvollisia Jumalan armoon, kuin sille juuri astuneet. Anna Jumalan käsiin asiasi, vaikka hänen omansa olisivatkin sinua satuttaneet, niin se hoituu myös pois, omin voimin ei koskaan.
Ilmoita asiaton viesti
Äläs nyt naruta, tässä ei ole mitään ääri-liikeiden kristittyjä mailla halmeillakaan. Projisoit Tapio omia keskeneräisiä juttujas teologisiksi fantasioiksi.
Ilmoita asiaton viesti
Onhan Kemppinen lakia lukenut ja ilmeisesti myös Raamattua. Toki hänen mielipidettään pitää arvostaa.
Sitten kun aletaan puhumaan toisten ihmisten synneistä, niin siinä on vaarana unohtaa omat syntinsä. Itse kutakin tämä vaara väijyy, kun näkee lähimmäisissä vikoja.
Ilmoita asiaton viesti
Tietysti jokaista ihmistä tulee arvostaa. Arvostan Päivi Räsästä niin paljon että eri syistä toivon juuri hänestä ministeriä. Vaikka en juuri tiedä asiaa, joista olisimme samaa mieltä.
Päivi Räsänen kirjoitti toimittamaani kirjaan artikkelin eräästä kirjailijasta ja tarkemmin sanoen kuoleman teemasta tämän tuotannossa.
Päivi Räsäsen puheiden seuraukset ovat ikävä kyllä vaarallisia. Homoseksuaaliset ovat ilman häntäkin vaarassa sairastua ja jopa surmata itsensä. Ei homoseksuaalisuuden vaan ihmisten julmuuden takia. Äärimmäisyyslinja kasvattaa kärsimystä ja vaaraa.
Olen koko ikäni halunnut tehdä yhteistyötä kaikista eri taustoista olevien, eri tavoin ajattelevien kanssa. Myös KD-n ja PS-n edustajia on kirjojeni kirjoittajissa ja järjestämieni tapahtumien esiintyjissä. Mutta kukaan KD:stä tai PS:sta ei ole koskaan pyytänyt minulta minuutinkaan puheenvuoroa tai lauseenkaan tekstiä.
Ilmoita asiaton viesti
Synti jo yksin sanana on oiva esimerkki kristinuskon korruptiossa. Synti tarkoittaa niin hepreassa kuin kreikassa ”mennä harhaan, vaikka tahtoa osua maaliin, osumattomuutta”. Kaikki ihmiset ovat syntisiä, koska ovat menneet harhaan.
Kristinuskolla on erilainen kieli kuin henkilöillä, jotka kirjoittivat Ut:n.
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos, hienoa! Jo opiskeluaikana ostin UT:n kreikaksi ja olen sitä paljon lukenut, rinnalla Novum latinaksi ja suomeksi. Päivö Oksalan kreikan kurssit olivat antoisia.
Kurssilla Päivö Oksala kertoi ystävästään ja koulukaveristaan Alvar Aallosta seuraavaa. He olivat kävelemässä campuksella, ja Aalto pyysi, että Oksala opettaisi hänelle kreikkaa, koska Aalto ei halunnut kuolla barbaarina!!
Ilmoita asiaton viesti
En ehtinyt lukea vielä linkittämääsi juttua, mutta muistelen Kemppisen joskus sanoneen, että jumalanpilkan pitäisi olla asianomistajarikos. Olisipa Khomeini ja muutama muu tollo lukenut Kemppistä!
Ilmoita asiaton viesti
Ut:n kirjoittaneet ovat etsineet kreikasta vastineet heprealle, mistä synti on esimerkki. Ongelmallisissa kohdissa Septuaginta on paras apuväline. Silta, joka yhdistää sanamerkityksiä.
Esim. vanhurskaus on könttäkäännös kahdesta kreikan sanasta. Siten on luonnollista, ettei originaali idea voi välittyä suomalaiselle lukijalle. Septuagintan kautta pystyy hahmottamaan, mikä on sanojen idea hepreassa. Ei Paavali esittänyt sinänsä uutta, vaan avasi Vt:n esikuvia, jotka täyttyivät uudessa liitossa.
Mielestäni kristillisyyden pahin synti on kadotuksen keksiminen. Jotta se onnistui, piti tehdä mittava väärennysprojekti. Kikkakolmonen onnistui kääntämällä kreikan tuho kadotuksessa jokaisessa tekstiyhteydessä. Mar.16:16 väärennettiin lisäämällä tekstiin sana kadotus.
Raamattu kertoo tuhosta, ajallisesta, kristillisyys kadotuksesta, iankaikkisesta.
Toisaalta sen ymmärrän. Ut:ssa on muutama haastava kohta, joita on vaikea hahmottaa, ellei perehdy Vt:n profeettoihin.
Helvettiin Kemppinen viittaa juuri niin kuin pitääkin. Helvetti on käännös Jerusalemin lähellä olevasta paikasta nimeltä Gehenna.
https://en.wikipedia.org/wiki/Valley_of_Hinnom_(Gehenna)
Ilmoita asiaton viesti
Blogistin ilmoittamasta puoluetaustaan tuli mieleen sanonta, että demareilla on seinät lavealla ja katto korkealle-ellei peräti taivaissa, vaikka enää 16% uskoo jumalaan.,,? Raamattua lukevien prosentti lienee korkeintaan puolet tuosta?
Vanha työväenpuolue päätti kuuluisassa Forssan kokouksessaan 1903, mm. että kirkko on erotettava valtiosta ja uskonnon opetus poistettava kouluista.
– Sata kymmenen vuotta myöhemmin mm. eduskunnan silloinen puhemies Eero Heinäluoma (SDP) esitteli jossakin iltapäivälehdessä ylpeänä Suomen Pipliaseuran hänelle ja monille muillekin kansanedustajille lahjoittamaa, nimikoitua Raamattua ja kehui sitä viisaaksi kirjaksi josta saa paljon oppia. Kertoi sirottelevansa Raamatun vertauksia jopa valtiopäivien avajaispuheisiinsa, toivoen, että edes joku löytäisi ja ottaisi niistä ”tärpin?” – Skeptikko, ateisti Erkki Tuomioja tuskin nimikoitua Raamattua ”tarvitsi?”
Sittemmin on nykyinen, pian väistyvä, kokoomustaustainen presidenttikin vielä ”siunaillut” Suomen kansaa ja aika näyttää jatkuuko tämä perinne enää…?
Olemme saamassa perinteisten arvojen arvokonservatiivisen oikeistohallituksen, jossa uskonto-ja raamattusiipeä edustaa KD.
– Eduskunnan harrastuspiirien-ja kerhojen joukossa on myös jonkinmmoinen ”hartaus-ja rukouspiiri ja saa nähdä vilkastuuko kerhon toiminta ja Raamatun käyttö uuden hallituksen myötä eduskunnassakin?
– Viimeksi muistan Mika Niikon heiluneen Raamattunsa kanssa puhujapöntössä, tasa-arvoista avioliittolakihanketta käsiteltäessä. (…Sittemmin ”jumala ei suonut” hänelle jatkoa.)
Myöhemmin Raamattu oli matkassa ”voimakirjana” Oikeustalolla, Päivi Räsäsen mennessä vastaamaan syytteeseen, että tuliko syyllistyttyä kiihotukseen kansanryhmää vastaan, vaiko ei…?
( Toisella, korkeasta virka-asemasta pois potkitulla ja syytetyllä, Tytti Yli-Viikarilla oli jokin muu, ”maallinen voimakirja.”)
Miksi muuten mm. tieteen tekijät eivät yleensä esiinny tukemassa julkisesti Raamatun, Räsäsen ja Soininkaan ”totuuksia…?!”
( – Ovatko he ehkä ”kaappiuskovaisia?”)
Ilmoita asiaton viesti
”Viimeksi muistan Mika Niikon heiluneen Raamattunsa kanssa puhujapöntössä, tasa-arvoista avioliittolakihanketta käsiteltäessä.”
Raamattu kädessä heilui myös Trump.
Raamattua käytti väärin myös Hitler, joten onko tuossa mitään tavatonta? Väärin käyttäjiä ilmestyi jo apostolien aikana, mistä on paljon mainintoja, kuten tulevat teidän joukkoonne kuin sudet lammasten vaatteissa, tappavat ja hajottavat. Sitäkin sanaa käytetään väärin ja sudet varoittavat lahkoissaan susista lammasten vaatteissa voidakseen hallita.
Yksinkertainen muistisääntö pätee universaalisti: puun tuntee hedelmästään.
Ilmoita asiaton viesti
– Jumalan valitsemalla, maallisella pätkätyömiehellä oli kaksikin Raamattua sylissään, virkavalaa vannoessaan.
Myöhemmin teekutsulaisten ja vastaavien kädet päänsä ja kampauksensa päällä, heidän siunatessaan jumalan valittua suurmiestä vaativiin tehtäviinsä…
Ilmoita asiaton viesti
Herää toki ajatus, että jos Räsäsen pitäisi saada sakot, niin pitäisikö islam sitten kriminalisoida?
Laajemmassa kuvassa on kyse Isän homofobisuudesta, joka kirkossa on pyritty lakaisemaan maton alle ja islamissa nostamaan katon reunalle. Voisikohan vaikka paavi yrittää neuvotteluratkaisua?
Ilmoita asiaton viesti
https://m.facebook.com/100092387821578/posts/pfbid02TK2TxWn4Nj1u1eoD9pNJpKTD8Lk3RN7bDyWUEsp9jZEWgJbev3ppd1YvSzT9HiZ1l/?sfnsn=mo&wtsid=rdr_04njcp6GR9haRr02U
Ilmoita asiaton viesti
Tuo linkkini osoittaa yksinkertaisuudessaan, että on kaksi ovea. On ihmisen vallassa kumman hän valitsee. Jeesus sanoo” minä olen ovi taivasten valtakuntaan muu on filosovointia
Ilmoita asiaton viesti
Linkkisi ei osoita yhtään mitään.
Ilmoita asiaton viesti
Linkkisi ei osoita yhtään mitään”
Kyllä linkki minulle aukeaa, vaikka en ole facessa
Ilmoita asiaton viesti
Aukeaahan se. Siinä kuvattu kuolemanrajakokemus syntyy aivoissa, mitään kuolemanjälkeistä elämää, taivasta tai helvettiä ei ole olemassa.
Ilmoita asiaton viesti
”, mitään kuolemanjälkeistä elämää, taivasta tai helvettiä ei ole olemassa.”
Tuo on vaarallista ajattelua…sinulle
Ilmoita asiaton viesti
Ei ole, vaan totuus, joka ei pala tulessakaan. Uskonnot sitä vastoin ovat paitsi täysin turhia myös vaarallisia. Uskontojen ja jumalien nimissä on vuodatettu verta ja tapettu miljoonia ihmisiä kautta ihmiskunnan historian.
Ilmoita asiaton viesti
Uskonnot ja usko on kaksi eri asiaa. Olen samaa mieltä että uskonnot ovat turhia
Uskonnollinen papisto teki aikanaan päätöksen että Kristus on ristiinnaulittava
Ilmoita asiaton viesti
Samaa skeidaa.
Ilmoita asiaton viesti
Onpas yksipuolinen näkemys! Uskonnot nyt kuitenkin ovat ihmisen lajityypillistä toimintaa, ja uskonnollisuus on ollut miljoonille ihmisille elämää kannattava voima kautta ihmiskunnan historian.
Ilmoita asiaton viesti
Ohhoh mikä varmuus (samoin alemmassa kommentissa)! Yleensä vaikutat järkevältä, mutta nyt luulet tietäväsi asioista, joista ei voi tietää.
Ilmoita asiaton viesti
Varmuus tulee siitä etten usko minkään yliluonnollisen olemassaoloon. Oma teoriani jumalien synnystä on se että kun muinaiset ihmiset kohtasivat luonnonilmiöitä joita eivät pystyneet selittämään (ukkonen jne.) he keksivät selitykseksi jumalat. Siinä lyhyt versio. Niitä kuolemanrajakokemuksia on muuten tutkittu, ja saatu mielenkiintoisia tuloksia.
Ilmoita asiaton viesti
”Varmuus tulee siitä etten usko…”
”Varmuus tulee siitä että uskon…”
Sinun ilmaisuasi käyttääkseni voisin sanoa: samaa skeidaa, ts. perustelematonta ylimielisyyttä, omien uskomusten tai ei-uskomusten kohottamista dogmiksi.
Ilmoita asiaton viesti
Jätetään ne dogmit sinne minne kuuluvat eli uskontoihin. Minä olen ne dogmit hylännyt kauan sitten. Maailmankuvani perustuu tieteeseen, ja tiede kertoo ettei maailmankaikkeuden syntyyn tarvittu mitään yliluonnollisia jumalia.
Ilmoita asiaton viesti
…Kun kirkon omienkin kyselyiden mukaan enää 16% suomalaisista uskoo kristinuskon opettamaan jumalaan, niin meitä Pasin kanssa samaa mieltä olevia, tolkun suomalaisia on sitten jo ainakin 84%…?!
– Saa nähdä yrittääkö perinteisten arvojen oikeistolainen, arvokonservatiivinen hallitus kuitenkin kristillisten toivomuksesta-ja johdolla jopa ”kansallista herätystä…?!”
Eli yrittää vääjäämättömän kehityksen kulkua tuupata epätoivoisesti taaksepäin?
( Kristillisillä ei uskonasiat näkyneet juuri ollenkaan vaalikampanjoissa, eikä tainnut olla uskoon ja Raamattuun liittyviä kynnyskysymyksiäkään Orpolle…?
Räsäsen kaudella oli, mm. tasa-arvoisen avioliittolain ja uskonnonopetuksen heikentämisen ”torjuminen.” – Mutta mitenkäs niiden kanssa sitten maallistuneiden ja uskonnottomien Suomessa kävikään?
Ilmoita asiaton viesti
”minä olen ovi taivasten valtakuntaan”
Juuri näin. Tosin Latvalan mainostamat porukat edustavat tyypillisesti antikristillisyyttä. Miksi? Koska opillaan ja sanoillaan kieltävät keskeisimmän pelastusopillisen totuuden:
Kuten kaikki kuolivat Aadamissa, niin kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa.
Jeesus varoitti vääristä kristuksista eli vääristä voidelluista, joita äärikarismaattisuus on pullollaan. Jopa käyvät keskinäistä kilpalaulantaa siitä, kuka on enemmän voideltu eli antikristus.
He ovat taivasten valtakunnan väkivaltaisia varastajia, jotka jakavat varastamaansa sisäpiireilleen.
Ilmoita asiaton viesti
Jeesus sanoo myös” joka minun tyköni tulee en minä heitä pois”
Tarkoittaa tietysti jo tässä ajassa
Ilmoita asiaton viesti
Jeesus on taivaassa eikä ole vielä tullut takaisin. Kaikkein viimeiseksi hän ilmestyi Paavalille. Johanneksen ilmestyksessä ei esiinny enää Jeesus, vaan enkeli, sanansaattaja, joka tuo viestin.
Pysykää kirjoituksissa!
Ilmoita asiaton viesti
”
Jeesus on taivaassa eikä ole vielä tullut takaisin”
Jeesus on täällä tietysti Henkensä kautta
Ilmoita asiaton viesti
Pysyykö Kristus kirjoituksissa vai liikkuuko hän minne tuuli kuljettaa?
Ilmoita asiaton viesti
Jumalan ja mm. taivaan paratiisin olemassaolosta-ja iloista ei ole edelleenkään mitään varmennettua ja todistettua tietoa….?
– Ei myöskään lopullisista ”lopunajoista”, lopullisesta maailmanlopusta, eikä edes Jeesuksen toisesta tulemisesta ole näkynyt mitään uusia päivityksiä ja aikatauluja, vaikka jopa lähialueellamme on menossa barbaarinen sotamyllerrys ja muuallakin, pyhillä ja vähemmän pyhillä mailla riehuu kaikenlaiset kahakat-ja kasakat ja patriarkka siunaa.
– Luulisi hengenhenkilöillä olevan uusia näkyjä, etiäisiä, ilmoituksia, tai muita ”ennusmerkkejä” mm. ”lopunaikojen” lähestymisestä..?
Alkaa epäilyttää, kun niin monet aiemmatkin ennusteet ja päivämäärät ovat osoittautuneet epätosiksi? Radiosta kuulin, että joku suomalainen kirkkoherra olisi puhunut jopa vuodesta 2040? ( Sen saattaisi oikein hyvällä onnella vielä ehtiä näkemäänkin…?)
Ilmoita asiaton viesti
Joku kommentoija kyseli Raamatun lukemisesta.
Kumpi on tärkeämpää, lukeminen vai tekeminen – farisealaisuus vai Kristuksen sanojen toteuttaminen? Uskovaisten getto vai liikkuminen kaikkialla missä ihmisiä on?
”Minun oli nälkä ja jano, olin koditon, alasti, sairas ja vanki. Te ruokitte, juotitte, otitte luoksenne, vaatetitte, kävitte katsomassa ja tulitte luokseni.”
Ilmoita asiaton viesti
Mitähän on usko tieteeseen tai usko Jeesukseen?
Onko se lähinnä mielipide, ja onko sillä erityisempää merkitystä?
Olisiko arkinen elämä ydinasia, se miten elää todeksi elämää, omaa itseään ja katsomustaan?
Ilmoita asiaton viesti
Kylvä ajatus, niitä sana. Kylvä sana, niitä teko. Mikä tässä ketjussa on kaikkein tärkeintä?
Ilmoita asiaton viesti