Hesarin Saska Saarikoski nähdäkseni vähättelee yhteiskuntamme katujengiongelmaa tai sen kasvupotentiaalia
Olen hieman eri mieltä toimittaja Saarikosken kanssa, koska suomalaisessa yhteiskunnassa on tuhansittain syrjäytyneitä ja juurettomuutta kokevia nuoria, joista osaa voi jengiytyminen kiehtoa, koska elämässä ei ole muutakaan järkevää tekemistä saati kunniallista toimeentuloa. Kaikkien maahanmuuttajien kotouttaminenkaan ei ole nähdäkseni aivan onnistunut Suomessa, koska maahanmuuttajataustaisten lasten ja nuorten vanhempien käsitys suomalaisesta yhteiskunnasta ja sen velvollisuuksista on puutteellinen.
Suomi ei kuitenkaan liene silti likikään Ruotsin tiellä mitä tulee maahanmuuttajataustaisten nuorten jengiytymiskulttuuriin, mutta moni suomalainen nuori on sukujuuristaan huolimatta tällä hetkellä syrjäytynyt tai syrjäytymisvaarassa. Syytä olisikin yhteiskunnallisesti miettiä enemmän etenkin nuorison osallisuuden kokemista ja sen parempaa mahdollistumista, joten presidentti Sauli Niinistön huoli on nähdäkseni oikeampi kuin Saska Saarikosken tyyli vähätellä ongelmien lisääntymistä Suomessa ja yrittää lakaista ongelmia maton alle.
Lite bättre -asenteella olisi totisesti Suomessa käyttöä, eikä meidän pidä luoda yhteiskuntaamme jengikulttuurille mitään kasvuedellytyksiä!
Kommentoin tässä taannoin Jukka Kekkosen Puheenvuoroa seuraavasti:
Kodin merkitys lienee suuri joko jengiytymistä edistävänä tai siitä loitontavana tekijänä. Kotouttaminen ei voi onnistua, jos vanhemmat eivät tunne suomalaisen yhteiskunnan vaatimuksia ja periaatteita.
Terveisin yksi tarkkailija Oulusta
Saska Saarikosken kirjoitus:
Ruotsi on katujengeissä toista maata – Mielipide | HS.fi
Jukka Kekkosen Puheenvuoro:
Voisi lisätä että paperittomia on Ruotsissa noin ehkä satatuhatta. (Kukaan ei tiedä määrää kun eivät ole rekisteröitynä minnekään), kun Suomessa on vähemmän (ei voi tietää kuinka paljon). Eli astelemme samoja jalanjälkiä mutta olemme jäljessä.
Saska Saarikoski jostain syystä luulee että meidän käy eri tavalla vaikka teemme asiat samoin.
Se on kyllä sanottava ettei meillä ole missään tapauksessa varaa samanlaisiin kotiuttamistoimiin kuin mitä ruotsalaiset ovat tehneet.
Ja en tiedä olisiko se ihan reiluakaan kotimaisten köyhien kannalta pistää kaikki paukut maahantulleiden auttamiseen.
Ilmoita asiaton viesti
Todellakin paremmin voitaisiin Suomessa asioita tehdä ja siihen Saarikoski ei näe ilmeisesti tarvetta?
Ilmoita asiaton viesti
Kyseessä voi olla myös ns. viheliäinen ongelma johon ei ole parannusta ilman isoja muutoksia.
Schengen alue pois, kannabiksen myynti valtion hoidettavaksi, turha varovaisuus etnisen profiloinnin kanssa pois, kovemmat rangaistukset, rangaistusten ostopalvelut eli rangaistavat ei-kansalaiset vaikka Viron vankiloihin, kouluihin tasoerot. Ja ei pienimpänä, kaikki oleskelijat joutuisivat valalla vahvistamaan haluavansa noudattaa Suomen lakeja ja pitää kunniassa Suomen oikeusjärjestelmää.
Ilmoita asiaton viesti
Mitäpä tuohon lisäämään! Ja koulutusjärjestelmään vastaavalla tavalla selkeät käytännöt.
Ilmoita asiaton viesti
Painu helvettiin viisastelemasta ekonomi Karinen . Mene vaikka kaljalle
siihen alakertasi kuppilaan!!
Ilmoita asiaton viesti
Oho! Yksi kovimmista vastauskommenteista, joita olen tällä palstalla koskaan nähnyt! 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Ja yksi sopimattomimmista. Mielelläni näkisin että tämän tasoisen stalkkerin kommentti poistettaisiin.
Ilmoita asiaton viesti
Suomessa on paperittomia koska se on poliittinen tahtotila.
Ilmoita asiaton viesti
Ihmeellistä riidanhaastamista taas kommentaattori Eero Pyykkölältä, joka lienee demari?
Mikä on perusteesi Pyykölä suhtautua minuun niin halveksuen? Voisitko pysyä poissa näköpiiristäni mitenkään vai onko sulla pakkomielteitä?
Ilmoita asiaton viesti
Hyvä Eero kommentoisit joskus blogin aihetta asia-argumentein ja jättäisit pois henkilöön liittyvät loukkaavat kommentit.
Ilmoita asiaton viesti
Hyväksyn pyyntösi, poistun.
Ilmoita asiaton viesti
Eero Pyykkölä määrittää ihmisarvon siis omien tekojensa perusteella – kunnioitettavaa. Onko ansioluettelosi jossain luettavissa kokonaan julkisesti ja mahdollinen rikosrekisterisi?
Ilmoita asiaton viesti
Sellainen ihminen, joka uskaltaa olla avoin on vahvoilla. Kun ei ole salattavaa, ei tarvitse paljastumista pelätä!
Avoimuuteen perustuva vahvuus on kestävää.
Joitakin ihmisiä avoimuuteen perustuva vahvuus suututtaa. He tunnistavat kyllä toisen henkisen vahvuuden ja ovat siitä kateellisia.
Ilmoita asiaton viesti
Aiemmin blogikirjoitusten kommenttiketjujen terävä ja aktiivinen kommentoija Eero Pyykkölä on vähitellen muuttunut harvakseltaan kommentoivaksi trolli-tylsimykseksi.
Ikävä kyllä.
Ilmoita asiaton viesti
Onneksi toivoa on vielä Toivosesta.
Ilmoita asiaton viesti
Kynän teräkin on tylsistynyt ellei peräti katkennut.
Ilmoita asiaton viesti
Kodin merkitys on se ehdottomasti suurin.
Aivan riittpumatta siitä mistä päin maailmaa on tai juuret ovat.
Ilmoita asiaton viesti
Ongelmahan on se, että näiden jengiläisten kodeissa ei edes haluta integroitua koska olemme vääräuskoisia ali-ihmisiä
Ilmoita asiaton viesti
Saskahan on viimeiseen saakka sosialisti.
Eihän hän voi ideologialleen mitään.
Ilmoita asiaton viesti
Minusta vähättelee myös. Ei sanaakaan laittomasta huumekaupasta joka on aina katujengeissä mukana tai tulee olemaan. Suomessa toki ei kaduilla jengejä näy.
Ilmoita asiaton viesti
Mielestäni Saskan pääkirjoitus on todella mainio,koska se osoittaa hesarin pyrkimykseen olla propagandapuppugeneraattori eikä mikään journalistinen tiedonvälittäjä.Tulee mieleen Maria Petterssonin(kuuluisa plagioija) Ruotsin reportaasi.
Ilmoita asiaton viesti
Ruotsi ei ole yksin ulkomaalaistaustaisen rikollisuuden kanssa.
Saksa on klaanirikollisuuden kanssa ongelmissa. Samoin Hollanti, Belgia ja Ranska.
Asiaa voi ja saa tutkia.
Ilmoita asiaton viesti
Hesarin kohderyhmä on kehä ,3.
Ilmoita asiaton viesti
Näytti siltä, että Saarikoski yritti todistaa vain sitä, että se ei ole sataprosenttisia todisteita siitä, että Suomi olisi Ruotsin tiellä. Ei tuo paljon huojenna niitä pelkoja, että samalla tiellä ollaan.
Ilmoita asiaton viesti
Tilastojen valossa matkaa Ruotsin katuväkivaltatilanteeseen tietty on, mutta kyllä meidän pitäisi ottaa oppiakin, että emme ajautuisi lähellekään Ruotsin nykyistä tilannetta.
Ilmoita asiaton viesti
Kai voi sanoa, että vaatii jonkinasteista sokeutta olla näkemättä tuota varsin ilmeistä ja merkittävää rikollisuuden ja levottomuuden kasvun mahdollisuutta/todennäköisyyttä.
Ilmoita asiaton viesti
Eduskunnassa paraikaa välikysymyskäsittely nuorison jengiytymisestä ja striimi nähtävissä Hesarin sivulla:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009260867.html
Ilmoita asiaton viesti
Yksi asia mielestäni puuttui niin tuosta Ylen jutusta, niin kuin jokseenkin kaikista muistakin jutuista, nimittäin se, että voi myös ollaniin, että jotkut maahanmuuttajat eivät haluakaan sopeutua, eivätkä muuttaa omaa kulttuuriaan suomalaiseksi. Tällaisessa tilanteessa tiivis kotoutuskaan ei johda välttämättä täyteen integroitumiseen – ei vaikka kielikin opittaisiin täysin. Ei tuollainen haluttomuus integroitua tietenkään vielä automaattisesti johda rikollisille poluille, mutta lisää kuitenkin todennäköisyyksiä, ja pitää maahantulijat eriseuraisina. Oletan että tämä ongelma on suurin muslimeiden kohdalla. Muiden uskontojen harjoittajat integroituvat helpommin.
Ilmoita asiaton viesti
On tosiaan niin, että myös suomalaisilla voi olla lähtökohtaista haluttomuutta muuttaa omaa kulttuuriaan suuntaan, jota eivät pidä oikeana. Monikaan suomalainen ei halua muuttaa Afganistaniin. Mutta ehkä Kiina voisi olla sellainen kohdemaa, jonne moni suomalainen haluaa kyllä työn vuoksi muuttaa, mutta jonka kulttuurin kaikkia piirteitä ei haluta omaksua ja suosia edes maassa asumisen aikana (vaikkapa yksipuoluejärjestelmä tai kansalaisten tiukka valvonta). Voi olettaa, että myös monilla Suomeen muuttaneilla on tuollaista asennetta. Jos arvot ja tavoitteet ovat tuolla tavalla konfliktissa, kotouttamistoimetkaan eivät tuota asennetta ehkä muuta.
Ilmoita asiaton viesti
Miksi suomalaisten pitäisi muuttaa elämäntapojaan ja kulttiuuriaan sen takia että tänne tulee väkeä muualta?
Kyllä asian täytyy olla niin että tulija sopeutuu ja hyväksyy kohdemaan olosuhteet ja tavat. Että hän ei vaadi kohdemaata muuttumaan itensä kaltaiseksi.
Eikä tämä poista vähimmässäkään määrin sitä että eikö tulija voisi säilyttää omaa kulttuuriaan, omassa piirissään.
Ilmoita asiaton viesti
Aivan, suomalaisten ei tarvitse juurikaan ”sopeutua” tänne vapaaehtoisesti pyrkivien, ja juuri Suomeen haluavien tapoihin.
Oman kulttuurin säilyttäminen ”omassa piirissä” on hyvä asia. Ongelmaksi se muuttuu, jos kulttuurin Suomeen sopimattomia tapoja lähdetään levittämään niin, että niistä syntyy haittaa myös suomalaisille ja muille maassa asuville. Myös tuon maahan tulleen kulttuuripiirin omiin jäseniin kohdistuvat, Suomen normien mukaan kohtuuttomat haitat (esim. kulttuurin sisäinen väkivalta, ja jäsenten oikeuksia ja vapauksia rajoittavat toimet) on hyvä karsia pois.
Ilmoita asiaton viesti
Oletat oikein.
Ilmoita asiaton viesti
Yksinkertaista. Et muuttaisi sinne.
Ilmoita asiaton viesti
Hsssshh! Juho. Ei tuollaista saa ääneen sanoa.
Ilmoita asiaton viesti
Aivan. 🙂 Olen kuitenkin paasikiviläinen siinä mielessä, että tosiasiat pitäisi tunistaa, tunnustaa ja niistä keskustellakin, jos aikoo tuottaa joitain järkeviä johtopäätöksiäkin. Tämän päivän eduskunnan välikysymyskeskustelussa sanavalinnat ja teemavalinnat olivat mielenkiintoisia. Voi toivoa, että jossain tulevaisuudessa uskalletaan keskustella kaikista asiaan liittyvistä teemoista.
Ilmoita asiaton viesti
Voi olla asiaa, että dilemma tosiaan ilmenee, ja tulee tarkasteluun.
Joskus on nimittäin niin, että argumentaatio ja sanallistus… ovat aivan turhaa, vaikka oikeasti tarkoituksena olisi vahva halu laittaa asioita normaaliksi, siten kuin kestävän oloisesti toisaalta mahdollista odottaa.
Miten asiat ilmenevät, käsityksistämme huolimatta… tämä on tosi tärkeä luonnonarvo, ja koskee myös ihmisen toimintaa.
Tässä mielessä, myös omia luontaisesti rönsyileviä perusfiboja, syytä kunnioittaa enemmän.
Minusta kyseessä on jollain tapaa asenneongelma sen suhteen, mitä on perusluonto, ja miten se ilmenee myös meissä itsessämme.
Jos patologisuutta ajattelee esiinnostettavaksi, eräs potentiaalinen sektori tälle, on ehdottomasti myös tosiaan se suhtautuminen, joka liittyy luonnon ilmenemiseen, suoremmin ja automaattisemmin mukaantulevaan.
Fiksuutta on, myös tiedostavan alapuolella. (suoratoteutumallisuus)
Fiksuudesta tarkemmin ottaen viis, mutta merkityksellisyyttä tosiaan on, oli tätä tiivistettävissä tarkoituksenmukaisuuteen, tai vähemmän sellaiseen.
Ilmoita asiaton viesti
Eduskunnassa moni huutaa lisää poliiseja ja juuri äsken demarien Antti Lindtman korostaa myös juurisyiden hoitoa. Olen itse sitä mieltä, että poliisit eivät poista jengiytymisongelmaa, vaikka rikollisen toiminnan torjuntaan toki tarvitaan riittävä määrä poliiseja.
Ilmoita asiaton viesti
Tuli mieleeni, kun kuuntelen eduskunnan välikysymyskeskustelua, että suomalaisessa yhteiskunnassa eriytyminen muista kansanryhmistä vain omanlaisten suomalaisten joukkoon on aikamme yhteiskunnallinen ilmiö, joka luo pohjaa ehkä myös nuorisojengeille.
Asun Oulun Rajakylän lähiössä ja täällä asuu monenlaista väkeä sekä kantasuomalaisia että maahanmuuttajataustaisia. Omasta mielestäni pääasiassa väki on täällä Rajakylässä kotoutunutta, mutta ongelmia voi syntyä sen takia, koska kaikki rajakyläläiset eivät halua olla missään tekemisissä itsestä poikkeavien kansalaisten kanssa, vaan he ovat omassa sosiaalisessa kuplassaan. Siksi ongelmat lisääntyvät, jos kaikenlaiset perheet eivät aidosti enää kohtaa toisiaan edes samoilla asuinalueilla.
Ilmoita asiaton viesti
Hallitus korosti lähinnä kotouttamisen merkitystä. Poliisien resurssien lisääminen oli toinen teema, rikoslain tiukentaminen kolmas, ja maahanmuttoon liittyvät toimet neljäs. Myös vihamielisestä suhtautumisesta ja rasismista puhuttiin vähän.
Pelkkästä kotouttamisesta puhuminen on mielestäni pakoilua tai hyväuskoisuutta. Tästä hallitukselle selvä miinus. Kuulosti vähän vaalipuheenta ja ongelman lakaisemisesta maton alle ja unohduksiin. Ruotsissa on varmasti yritetty kotouttaa, mutta tulokset eivät ole olleet hyviä. Erona Suomeen mainittiin se, että Suomessa on vähemmän eriytymistä omiin lähiöihin. Mutta ei tuokaan riitä siihen, että voisi olettaa, että Suomessa onnistuttaisiin tämä ”ruotsalainen kehityskulku” estämään entistä(kin) aktiivisemmalla kotouttamisella.
Poliisien resurrssit voivat vähän auttaakin, jos tuo tarkoittaa enemmän jalkapareja kaduille. Muut poliisiin uudet hankkeet, kuten vaikkapa erilaiset työryhmät yms. saattavat vain lisätä byrokratiaa. Yhteydet ongelmayhteisön vanhempiin voivat tuottaa jotain hyvää, mutta tuskin mitään ratkaisevaa. Poliisi on myös kaivannut nohin kulttuureihin kuuluvia poliisikoulutukseen. Ehkä jotain pientä hyvää tuossakin, mutta ei mitään kovin merkittävää. Nuo jarkaparit kaduilla ja nollatoleranssi kaduilla kuulostivat ehkä toimivimmalta poliisin toimiin liittyvältä strategialta.
Rangaistusten koventaminen ei välttämättä auta paljoakaan. On sanottu, että nuoriin vaikuttaa hieman se, jos rangaistukset tulevat välittömästi rikoksen jälkeen, eikä vain joskus paljon myöhemmin, ehkä ehdollisina tuomioina. Jos laeissa on selviä porsaanreikiä, ne pitää paikata, mutta yleinen rangaistusten koventaminen ei todennäköisesti vaikuta paljoakaan. Jalkapannat ja välitön kotiaresti voisivat toimia paremmin kuin vankilat.
Maahanmuuton vähentäminen, laittomasti maassa oleskelevien poistaminen, tiukennetut kriteerit kansalaisuuden saamiseen, ja kaikkien rikoksiin syyllistyneiden poistaminen maasta tai kaduilta, olisivat varmaankin suhteellisen tehokkaita keinoja. Esimerkiksi Suomen peristeiset muslimit eivät ole aiheuttaneet mitään ongelmia, mutta nykyinen huomattavasti suurempi, nopeasti kasvanut määrä paikalliseen kulttuuriin tottumattomia ei näytä toimivan hyvin. Oletan että juuri uusien tulokkaiden riittävän suuri määrä mahdollistaa jengiytymisen ja paikallisesta kulttuurista eristäytymisen. Jos maassa olisi vain yksilöitä eri kulttuureista, suurten yhtenäisten joukkojen sijaan, kotoutuminen olisi varmampaa ja helpompaa.
Tuo viimeinen kohta, eli paikallisten negatiivinen suhtautuminen, ei ole sekään mikään toimiva tapa vaikuttaa asiaan. Mukana on myös oikeutettua ärtymystä siitä, että vieraat eivät näytä kunnioittavan paikallisia tapoja. Osa maahanmuuttajistakin kannattaa tiukkaa suhtautumista kaikkeen väärään. Voi siis ajatella niinkin päin, että ei olisi vihaa ja kritiikkiä, jos käytöstapojen ja rikollisuuden suhteen oltaisiin oltu, tai oltaisiin jatkossa riittävän tiukkia jo heti alkuun.
Ilmoita asiaton viesti
Tuli tässä mieleen, kun viittaat epäsuorasti tataareihin joita Suomeen tuli 1800-lopulla tai tuotiin, että heillä oli ja on vissi ero nykyisiin tulokkaisiin. Enkä tarkoita nk. pakolaisuutta.
Tuohon aikaan, 1800-lopulla, oli yhteydenpito, puhumattakaan matkustelusta entiseen ”kotimaahan / alueeseen” kohtuullisen vaikeata ja kallista.
Toisin kuin nykyään.
Rahaa, siis tukea ei myöskään saanut mistään joten aika kului työtä tekemällä.
Eli heillä ei ollut edes muuta mahdollisuutta kuin kotiutua Suomeen. Käytän tahallani sanaa kotiutua koska ”kotoutua” on keinotekoinen keksintö.
Ilmoita asiaton viesti
Suomen tataarit ovat kai pääosin Venäjän vallan myötä Suomeen tulleiden sotilaiden ja kauppiaiden jälkeläisiä. Suomalaisia heistä tuli hiljalleen Suomen irtauduttua Venäjästä. Prosessi oli aika luonnollinen ja hidaskin. Tuskn saivat rahaa, vaan joutuivat enemmänkin ansaitsemaan rahaa tullakseen hyväksytyiksi Suomessa. Moni tuli suomalaisiksi varmaankin kuitenkin omasta halustaan. Käsittääkseni oli enemmän halua saada perheet Venäjältä Suomeen, kuin lähteä Suomesta Venäjälle.
”Kotouttaminen” kuulostaa byrokraattiselta hankkeelta. ”Kotiutuminen” taas kuulostaa omasta halusta tai ajan kanssa tapahtuvalta luonnolliselta kehityskululta.
Ilmoita asiaton viesti
Jos puhutaan muslimeista, uskonto sallii miehille naimisiin menon kristityn tai juutalaisen naisen kanssa. Musliminaiset eivät saa mennä naimisiin vääräuskoisten kanssa. Monet suomalaiset naiset voivat myös kääntyä muslimeiksi, joko ennen tai jälkeen avioliiton solmimisen. Miesten kohdalla tuollainen seka-avoliitto on varmasti isompi ongelma. Jos vaimo on (uskonnollinen) muslimi, pitäisi varmaankin vaihtaa uskontoa ensin, ja mennä vasta sitten naimisiin. Muslimit eivät saa periaatteessa vaihtaa uskontoaan toiseen, joten kääntyminen kristinuskon (tai uskonnottomuuden) suuntaan ei oikein toimi. Uskonnon opeista vieraantuminen voi tietenkin joskus tehdä avioliiton mahdolliseksi muutenkin.
Ilmoita asiaton viesti
Tuo ”kielikouluttaminen” on kaksipiippuinen juttu.
Jos henkilö ei itse halua opetella kohdemaan kieltä niin on käytännössä mahdotonta saada hänet oppimaankaan.
Tässä on suomalaisilla jonkin verran tekemistä myös.
Esim. työpaikoilla, joissa se on mahdollista, pitäisi vähintään suhtautua positiivisesti vieraskieliseen joka pyrkii ”juttusille”.
Ja pysytellä suomen kielen käyttämisessä.
Ilmoita asiaton viesti
Kielikouluttamisesta vielä sen verran, että siitäkin on viitteitä, että toinen sukupolvi, joka osaa paikallisen kielen täydellisesti, voi olla ensimmäistä sukupolvea radikaalimminkin paikallisen kulttuurin vastainen. Kieli ja kulttuurin sisällä kasvaminenkaan eivät siis välttämättä takaa sopeutumista, jos muut tekijät ovat sopeutumista vastaan.
Ilmoita asiaton viesti
Näin voi olla.
Toisaalta lähes jokainen Ruotsissa asuva suomalainen toisen sukupolven sellainen, on päinvastoin ja samaistaa itsensä ruotsalaisiin. Eivät, useimmat, peitä suomalaisia juuriaan, momet jopa tuovat niitä esille.
Saman olen ollut huomaavinani monen muunkin kansallisuuden kohdalla.
Ongelma on nähdäkseni islam joidenkin kohdalla.
Ilmoita asiaton viesti
Suomalaisten on tietenkin jo jokseenkin samanlaisen ulkonäön vuoksi helppo integroitua. Ihan hyvä, jos suomalaiset muodostavat Ruotsissa samanlaisen ”kaksikulttuurisen” integroituneen ryhmän kuin suomenruotsalaiset Suomessa. Islamilla on ylimääräisiä ongelmia siksikin, että se opettaa näkemään muslimit omana (globaalina) ryhmänään, jonka ei tulekaan omia tapoja paikallisilta (vääräuskoisilta), vaan jonka on parempi kunnioittaa oman uskonnon määräämiä tapoja ja arvoja.
Ilmoita asiaton viesti
Ruotsissa maahanmuuttajat jätettiin oman onnensa nojaan mutta Tanskassa on keskitytty kovien keinojen lisäksi pehmeisiin keinoihin: sosiaalipolitiikkaan ja hyvinvointiin.
Meillä kuvitellaan että vain kovilla keinoilla päästään ongelmien ytimeen.
————————
SAUSDALIN mukaan puhe kovista rangaistuksista jättää varjoon muut Tanskan tekemät toimet, joiden tehosta on jo tutkimusnäyttöä. Hän nostaa esille kaksi seikkaa, joissa Tanska on onnistunut mutta Ruotsi epäonnistunut.
Kriminaalipolitiikka on hätäratkaisu, Sausdal sanoo. Toimivat ja pitkäjänteiset ratkaisut liittyvät perheisiin, koteihin, asuinalueisiin, päiväkoteihin, kouluihin ja työpaikkoihin.
”Sosiaalipolitiikka ja hyvinvointipolitiikka”, Sausdal kiteyttää.
Ruotsi ei ole panostanut esimerkiksi maahanmuuttaja-alueisiin riittävästi.
”Ruotsi on pettänyt näillä alueilla asuvat ihmiset.”
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009263314.html
Ilmoita asiaton viesti
Oman onnensa nojaan?
Ihanko totta?
Siellähän syydettiin ja syydetään edelleen rahaa pilvin pimein.
Kaikki ”tuodaan kotiovelle” ja kaikki sallitaan.
Ilmoita asiaton viesti