Pärjäätkö alle tonnilla kuukauden?
Riittääkö perusturvan suuruus Suomessa mihinkään?
Voit konkretisoida perusturvan riittävyyttä miettimällä miten tonni riittäisi omiin kuukausimenoihin?
Haluankin tehdä pienen gallupin puheenvuoron palstalla rahan riittävyydestä, jos kuukautta kohti olisi käyttövaraa tuhat euroa.
Omasta puolestani totean, että tonni riittäisi jotenkin, jos ottaa huomioon asumistuen vuokraa alentavana tekijänä. Eipä sitä kyllä tonnista paljon ruokakauppaan jää.
Sanoisin niin, että yksin elävä ihminen voi Suomessa sopeuttaa menonsa ja elämänsä siten, että tonni riittää, varsinkin jos se tulee kuin manulle illallinen ilman työssäkäyntiin liittyviä kustannuksia.
Harvemmat puolestaan voisivat tämän hetkisessä menorakenteessaan hypätä tuohon ilman radikaaleja muutoksia elämässään.
Viimesijaisen sosiaaliturvan tarkoitus on kuitenkin turvata nimenomaan minimitoimeentulo, joten tuollainen taso kuulostaa oikealta.
Ilmoita asiaton viesti
Samaa mieltä. Maalaisjärjen käyttö sopeutumisessa kannattaa ottaa mukaan.
Tilanne jää silti systeemisesti hankalaksi, joten blogisti vaikka ei suoraan esitä kerrostaloa, ja puhuu porrastasanteesta ongelmana…
On isoa kuvaa ajatellen yhtä oikeassa, kuin mitä tämän hepun kirjoittelu aika poikkeuksetta on:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tapio-tuomaala/kristillisdemokraattien-epaeettiset-perhearvot/
Kristillisten kritisointi on vaikeaa, ja kun puhun kritiikistä, voi tapahtua kristillisten kautta, kunhan tavoite on perinnössä ja rakenteissa, jotka tuottavat käytännössä ongelmaa.
Kritiikiltä ja tutkintatyöltä, ei tulisi odottaa nopeasti kovin ratkaisevaa, koska ongelmat ovat hyvin vaikeita, ihan pelkän ymmärrettävyyden kannalta.
Oletus voi tuosta huolimatta olla, että kunhan sopivan näköinen toimi… jotain ratkaisevaa voisi odottaa.
Täyskahjoa, eikä tätä vähemmällä sanalla tilaa kannata kuvata.
Ilmoita asiaton viesti
Suomalaisen yhteiskunnan ongelma onkin siinä, että liian moni työikäinen on pysyvästi toimeentulotuen varassa, vaikka kyseessä pitäisi olla vain väliaikainen tukimuoto. Lisäksi Yleisradion uutiset kertoi alkuvuodesta, että Suomessa on 140000 työikäistä kansalaista yhteiskunnan ulkopuolella ja sitä sopii kyllä ihmetellä, että miten he elävät.
Ilmoita asiaton viesti
Poika totesi eilen, että opintotuella+asumistuella+opintolainalla, jotka ovat käsittääkseni yhteensä n. 1100 euroa kuukaudessa, pärjää ihan hyvin.
Toki yliopistolla on edullinen (tuettu) lounas.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvä juttu ja sittenhän tulot nousee merkittävästi, kun työelämä kutsuu.
Ilmoita asiaton viesti
Tämäkään ei tarkoita yhtään mitään.
Joku toimeentulotuki on 514,82€/kk mikäli sen saa kokonaan eli asuntoa ei lasketa liian kalliiksi tms. Jos tästä ainoa pakollinen meno on puh/netti jää käyttörahaa noin 480€/kk joka on yhdelle ihan tarpeeksi ns minimiksi.
Jos opiskelija suostuu opintolainansa ottamaan voi hän hyvinkin olla paremmin toimeentuleva kuin toimarilla elelevä köyhä riippuu ihan asumismenoista.
Minimietuuksilla oleva työtön taas taitaa saada täsmälleen tuon saman toimeentulotuen perusosan verran käyttörahaa?
Töissäoleva köyhä voi helposti saada saman verran käteen menojen jälkeen jossei alle. Kuten eläkeläinen.
Alle tonni käteen menojen jälkeen käyttövaraksi taas taitaa olla suurelle osaa suomalaisia pelkkä haave
Ilmoita asiaton viesti
”Alle tonni käteen menojen jälkeen käyttövaraksi taas taitaa olla suurelle osaa suomalaisia pelkkä haave”
Eikös tuollainen haave ole helppo toteuttaa, kun alentaa tulojaan niin, että käyttövaraa jää alle tonnin? (Ymmärtäisin, jos olisit kirjoittanut, että ”yli tonni on pelkkä haave”.)
Ilmoita asiaton viesti
Muita maita voi miettiä vaikka eri koulutustasot huomioon ottaen.
Tuo noin tonni on ihan hyvä summa yhdelle liki koko pallossa. Siis kaikkien menojen jälkeen ylimääräistä. Jopa jos ottaa yhden ihmisen ruokaostokset, hurvitukset mukaan. Suomalaisista kun kuulemma suuri osa elää mitä erilaisimmissa elämäntilanteissa tuloilla joissa ruuan laadustakin täytyy alkaa tinkimään. Joka kai tarkoittaa nykymaailmassa summa alle 400e/kk ? (alle tonni olisi tuplaten tai yli tämän sillä nyt ainakin söisi nykyäänkin)
Ilmoita asiaton viesti
Ehkä herjailuni meni yli hilseen sinulta. ”Alle tonni” voi tarkoittaa mitä tahansa yhden euron ja 999 euron väliltä, joten tuohon ”rakoon” pääseminen ei liene kenellekään haave. Siksi sanoin, että olisi kirjoittanut ”yli tonni” tai ”noin tonni”.
Ilmoita asiaton viesti
Laskin myös asumismenot asumistuen jälkeen tonnin käyttövaraan blogimerkinnässäni. Toki juuri asumiskustannuksissa voi olla suurta vaihtelua. Takuueläkkeellä vuokran omavastuuosuus lienee alimmillaan sadan euron luokkaa, joten kyllä takuueläkkeellä toimeen tulee nykyään, kun muihin kuluihin voi jäädä vielä noin 800 euroa kuukaudessa.
Ilmoita asiaton viesti
”Eipä sitä kyllä tonnista paljon ruokakauppaan jää.”
Perunat maksaa 2 euroa viiden kilon säkki eli 40 senttiä kilo. Vettä kattilaan ja liedelle. Höysteeksi kananmunakastike. Munat 20 senttiä kappale ja 2 desiä maitoa saman verran. Euron ateria. Tekee kuussa 30 euroa. Mitä kaviaaria oikein pitäisi olla?
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä tuossa tapauksessa on varaa vielä Kallen kaviaariinkin.
Ilmoita asiaton viesti
Niin on… ja ennen kuin, joku sanoo vitamiineista niin vitamiinit purkista – Multivita monivitamiini maksaa parikymmentä senttiä tabletti.
Ilmoita asiaton viesti
Jos budjetoi 30€ päivää kohti, niin kuukaudessa jää tonnista vielä satasen verran marginaaliakin tarvittaessa. Tuolla kolmellakympillä ei tarvitse syödä pelkkää perunaa, vaan voi ostaa myös kalaa ja lihaa. Alle kahden euron maksalaatikostakin riittää ravitsevaa ja hivenainepitoista ruokaa ateriaan tai pariin nälästä riippuen.
Ilmoita asiaton viesti
Konneveden kirjolohi 12 euroa kilo fileoituna. 1,3 kilon lohi ja siitä ruodot pois niin jää kilo uuniin paistettavaksi. 30 minuuttia uunissa ja tilliä päälle ja tarvittaessa sitruuna. Ei tarvii kummoinen kokki olla ja saa vaihtelua.
Ilmoita asiaton viesti
Muikut 6,90kg perattuna, perkaamatta vielä halvempia. Silakat ei maksa senkään vertaa. Jauheliha tarjouksesta alle kympin kilo. Sisäelimet, esim. maksa myös edullisia. Näin jos pelkästään eläinproteiineista puhutaan.
Kaali, juurekset jne. myös edullisia ympäri vuoden, eivätkä ne palkokasvitkaan kauheasti maksa. Ruisleipä taitaa olla leivistä edullisinta ja samalla ravitsevinta.
Tein muutama vuosi sitten testin (4kk, siten että yksi kuukausi per vuodenaika). Silloinen kolmihenkinen perhe pystyi syömään terveellistä ja monipuolista ruokaa keskimäärin 218€/kk.
Ilmoita asiaton viesti
”Jos budjetoi 30€ päivää kohti…”
Omat ruokamenot on luokkaa 600 euroa kuussa eikä se vaadi minkäänlaista pihistelyä tai tarjousten perässä juoksemista. Sillä syö monipuolisesti minun lisäkseni vuoroviikoin asuvat kaksi mukulaa ja koira, jälkimmäinen haukkaa tuosta vajaa satasen kuussa.
Pasta sekä perunat ja muut juurekset ovat puoli-ilmaisia. Neljän euron kanasuikale- tai jauhelihapaketista riittää kolmelle. Kalleimpia ovat kalapäivät, tuore kala on arvokasta. Äsken hain lasagneainekset noin kympillä ja siitä vadista saa kolme ihmistä kaksi täyttä lämmintä ateriaa, viereen raastetta ja itse leivottua leipää mikä sekin on naurettavan halpaa. Uunipellillinen pitsaa riittää sekin kolmelle ja maksaa luokkaa vitosen. Iso kattilallinen jauhelihasoppaa kahdelle aterialle vähän yli.
Nykyisillä tuilla pärjäämättömyys on lähinnä huonoa elämänhallintaa, jos ei osaa tai kykene ja käyttää liikenevät rahat alkoon ja hedelmäpeleihin. Siihen ei auta, vaikka käytettävissä oleva rahasumma tuplaantuisi.
Ilmoita asiaton viesti
Köyhät pysykööt ruodussa sanoo myös Salonen.
Ilmoita asiaton viesti
Yrittäjänä mun bruttotuloni viime vuodelta oli noin puolet palkansaajan mediaanista, sitä edeltävänä koronavuotena alle 10 000 vuodessa. Suomessa on varmaan satoja tuhansia samassa tuloluokassa olevaa yksinyrittäjää. Silti ei ole kurjuus kurkistanut ovenraosta ja täysipainoista elämää eletään, tukia en ole hakenut muuta kuin 2000 euron yrittäjän koronatuen. Asumistukia en ole hakenut vaikka saisin, koska tämä elämäntilanne on oma valinta enkä katso että muiden pitäisi siitä maksaa.
Niin että räävit päätäsi väärälle jätkälle, sinulla on tod näk isommat nettotulot ihan baarissa istumalla.
Ilmoita asiaton viesti
Tuskin tulkintani kommentistasi aivan väärään osui. Omakohtaisesti en valita vaikka tilisiirtoihin ja laskuihin menee marraskuussa noin 900 euroa ja ulosotto vielä päälle 130 euroa. Itselläni tonni ei riitä mihinkään.
Ilmoita asiaton viesti
Toki on poliittinen kysymys, että kuuluuko köyhällä olla varaa pakollisten laskujen jälkeen juuri mihinkään ja se on tullut selväksi, että perussuomalaisten mukaan köyhät saavat kituuttaa jatkossakin.
Ilmoita asiaton viesti
Maailman mittapuussa on ylellistä, jos ihmisellä on oma lämmin asunto, keittiövälineistö kokkaamista varten, kylpyhuone ja vesiklosetti ja lisäksi rahaa jokapäiväiseen ruokaan. Se ei ole kituuttamista suurimmassa osassa maailmaa. Ja nyt puhutaan siis ihmisestä, jolla ei ole velvollisuutta osallistua yhteiskunnan työnjakoon mitenkään.
Ilmoita asiaton viesti
Tonni riittää ilman asumiskuluja hyvään elintasoon Suomessa, mutta asuminen onkin sitten aivan liian kallista.
Ilmoita asiaton viesti
Sosialisteille ei kelpaa kansallisruoka peruna vaan pitää olla pizzaa ja pastaa.
Ilmoita asiaton viesti
Potut on ihan hyviä ainakin omasta mielestäni.
Ilmoita asiaton viesti
”the pane in the ass”
Piti kokeilla kuinka Google translate tuon kääntää.
Tulos: ”ruutu perseessä”.
Ilmoita asiaton viesti
Pakkohan se on jos ei muuta voi.
Ilmoita asiaton viesti
Tonnilla, ottaen huomioon asumistuet, pärjää loistavasti jos osaa vähääkään käyttää rahaa. Ihmettelen tätä kädettömien jatkuvaa valitusta ja kiittämättömyyttä siitä miten hyvin yhteiskunta pitää huolta.
Ilmoita asiaton viesti
Liki kaikkien muidenkin kommentoijien mukaan perusturvan taso on riittävä Suomessa, mutta harva vakuuttaa tulevansa tonnilla kuukauden toimeen.
Lapsettomana sinkkuna uskoisin itsekin, että tonni riittää ihan mukavaan elämään elinkustannusten noususta huolimatta.
Ilmoita asiaton viesti
Tietysti niiden mielestä jotka ei tonnilla joudu elämään niin sillä pärjää hyvin, mutta tosi elämässä kyllä vaikeaa on jos elämältä odottaa muutakin kuin olla kotona ja syödä.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä kaikkea/paljonko yhteiskunnan pitäisi kustantaa ihmiselle, jolla ei ole muita tuloja? Minusta se että jokaisella on koti ja ruokaa on aika hyvin.
Sen lisäksi täydentävää tukea voi saada mm. lasten harrastuksiin, kodinkoneisiin, huonekaluihin, jopa pienimuotoiseen lomatkaan.
Millainen Arton mielestä on se minimielinelintaso, minkä yhteiskunnan pitäisi kustantaa?
Ilmoita asiaton viesti
Vastasin vain blogistin kysymykseen ja eison kyllä sanojeni takana siinä, että jos muita tuloja ole esim.tukimuodoissa ole niin tonnilla eläminen ei mahdollista muuhun kuin asumiseen ja ruokaan.
Ilmoita asiaton viesti
Juu, mutta minua kiinnostikin että mitä muuta yhteiskunnan sitten mielestäsi pitäisi maksaa kuin ihmisen asuminen ja ruoka.
Ilmoita asiaton viesti
Tuohon minäkin haluaisin vastauksen, myös blogistilta. Odotukset?
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä pärjäisin mutta kun ei ole tarvetta. Olen käynyt sen verran kovan kurssin käynyt köyhyydestä aikoinaan että oksat pois. En kuitenkaan avaa kurssiani julkisesti.
Mutta toki ymmärrän että trendikäs köyhäily on eri asia kuin pysyvässä tilassa oleminen tonnin tuloilla.
Ja aiheeseen sopivaa musiikkia: https://www.youtube.com/watch?v=wdzQu4VnPr4
Ilmoita asiaton viesti
Annoin peukun tuosta lempparibiisistäni.
Ilmoita asiaton viesti
Toisin sanoen 250 euron kengät.
Ilmoita asiaton viesti
Mistä tuon 250 euroa repäisit? Rahanarvotaulukostako 80-luvun markkaan verrattuna?)
Ilmoita asiaton viesti
Vuodelta -99. 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Kappas, stemmaa!
Ilmoita asiaton viesti
No ei todellakaan pärjää. Ruoka vuokra, lääkärikulut, lääkekulut, vaatekulut ym.
Ilmoita asiaton viesti
”No ei todellakaan pärjää.”
Pitäisi määritellä missä asemassa oleva ei pärjää.
Ruoka – arvioisin että 200 eurolla kuussa keskivertonainen syö hyvin ja terveellisesti, edellyttäen että osaa suunnitella ja kokata. Miehen kulutukseen ehkä 100 euroa enemmän.
Vuokra – asumiskustannukset vaihtelevat: vuokra / yhtiövastike / omakotitalon ylläpitokulut
Lääkärikulut / lääkekulut – joku keskiarvo?
Vaatekulut – riippuu siitä omaako kestävälaatuisen perusvaatetuksen, vai ei.
– Niin että mistähän perusmenoista keskustellaan?
Ilmoita asiaton viesti
Kuten Kimmo jo oivalsikin, niin asumisen kalleus on suurin syy ihmisten rahan puutteeseen.
Esimerkiksi asumistuki pitäisi järkeistää siten, että henkilölle annettaisiin tietty könttisumman vuokraa varten, jonka seurauksena vuokra-asunnon omistajat joutuisivat kilpailemaan vuokralaisesta, joka melko todennäköisesti valitsi edullisimman vaihtoehdon, jonka seurausena yleinen vuokrataso laskisi kun kaikki muutkin tekisivät samoin.
Ilmoita asiaton viesti
Tuolla ajatuksella ruokitaan yhteiskuntakäsitystä, jossa olettamuksena on, että rahaa ”annetaan”. Mielestäni rahan ”antamisen” pitäisi olla äärimmäinen poikkeus ja pääasiassa se pitäisi tienata. Esityksesi perustuu jopa niin laajamittaiseen ”antamiseen”, että sillä säädeltäisiin koko asuntomarkkinaa.
Ei jatkoon!
Ilmoita asiaton viesti
Olen täysin samaa mieltä, että asumistuki pitäisi lakkauttaa, mutta näin realistina en usko sen olevan poliittisesti mahdollista.
Kuitenkin tällä hetkellä asumistuki ei mitenkään kannusta edullisempaan asumiseen, jonka seurauksena asumistukimenot ovat kasvaneet holtittomasti. Jos asumistuki olisi samansuuruinen kaikille, niin silloin se kannustaisi edullisempaan asumiseen ja valtion asumistukimenot vähenisivät.
Ilmoita asiaton viesti
Eihän tonni riitä mihinkään. Se on niin vähän että sen voisi lopettaa tarpeettomana kiusantekona kokonaan, tai antaa köyhille.
Elätin aikoinaan kuuden hengen perhettä Indonesiassa pikkukaupungissa Jaavalla ja siellä tonni riitti hyvin, koska ruoka oli halpaa eikä energiaa tarvinnut paljokaan, ei sähköä eikä öljyä. Paikallinen keskituloinen ansaitsi silloin noin 600 eur/kk.
Ilmoita asiaton viesti
Maksoimme Shanghain täyspäiväiselle kotiapulaisellemme vuosituhannen vaihteessa noin 100 euroa kuussa ja siitä vajaan kymmenen vuoden kuluttua noin 200 euroa kuussa. Maaseudulta Shanghaihin tulleet kiinalaisperheiden piiat eivät saaneet yhtä ruhtinaallista korvausta, joten apulaisemme oli tyytyväinen. Tietysti sai myös ruoan ja asunnon, koska talossamme oli ylimääräisiä huoneita.
Ilmoita asiaton viesti
Tästä tulee mieleen halpatyövoiman vastakohta.
On alueita, joilla maksetaan rahamääräisesti hyvin, ts ostovoiman haku tällaisilta paikoilta muuten halpoihin ympäristöihin, voi olla kannattavaa, kun paikalliset eivät kykene samaan vähätuloisuuteen, jolla elää kalliimmilla alueilla pysyvämmin.
Siinä on sopiva bisnespaikka, tai puukon käyttöpaikka teurastajalle.
Ilmoita asiaton viesti
Taloamme Jaavalla hoitaa leskirouva ja hänenpalkkansa on yhä 100-120 euroa. Puutarha teettää eniten työtä, mutta se taitaa olla hänelle myös harrastus.
Ilmoita asiaton viesti