Tuleeko eduskuntavaalien jälkeen köyhille raippaa vai lisää almuja?
Eduskuntavaalituloksen perusteella päätetään, että miten sosiaalisille tulonsiirroille ensi vaalikaudella käy. Yksi vaihtoehto on sekin, että mitään merkittäviä muutoksia perusturvan tasoon ei tehdä, jolloin myös jätettäisiin valtiovarainministeriön lanseeraama työeläkekorotusten indeksijarru käyttöönottamatta.
Kokoomus ja muu oikeistomielinen ehdokasporukka lienee silti köyhän kannalta pienoinen riski, jos haluamme pitää ostovoiman kehittymisestä kiinni, emmekä ole valmiita laittamaan jauhoihin puolta petäjäistä.
Vasemmistoliitto lupaa usein vaaleissa köyhille huomattavasti parempaa toimeentuloa, mutta itse en usko muiden puolueiden lämpiävän kokonaan vasemmistoliiton köyhyydenminimointiohjelmille.
SDP saattaa olla köyhän kannalta vastuullisin vaalilupaaja, vaikka itse en ole havainnut mitään erityisiä ’vappusatasia’ kuluvan kevään vaalikampanjassa. Toisaalta olisi vaikea kuvitella, että ainakaan demarit hyväksyisivät valtiovarainministeriön esityksen työeläkeindeksin jarruttamisesta.
Vasemmistoliitto on esittänyt työeläkkeiden indeksitarkistusta puoliksi euroina ja puoliksi prosentteina, jolloin pieneläkeläinen saisi suhteellisesti suuremman korotuksen eläkkeeseen.
Itse suhtaudun epäilevästi vasemmistoliiton haluun muuttaa eläkkeiden indeksitarkistuksia, vaikka esitys onkin ihan tervetullut etenkin pientä työeläkettä saaville kansalaisille. Parempi olisi jos kansaneläkkeen saisi kaikki eläkkeensaajat verovapaasti, eikä se maksaisi valtiontaloudelle edes juuri mitään.
Hyvää eläketuloa saavat ovat myös hyviä veronmaksajia ja tämän puolen vasemmistoliitto on saattanut osin unohtaa esittäessään parempituloisille eläkeläisille suhteellisesti pienempää eläkekorotusta kuin pieneläkeläisille.
Lähteet:
”Vasemmistoliiton ratkaisu olisi toteuttaa eläkkeiden vuosittaiset indeksikorotukset puoliksi prosenttikorotuksina ja puoliksi euromääräisinä korotuksena. Tämä vastaisi työeläkejärjestelmän sisäisten tuloerojen kasvuun ilman, että koko eläkejärjestelmän kestävyys heikkenee, sosiaali- ja terveysministeri Hanna Sarkkinen (vas) sanoo.”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c53c2530-6ffa-41bb-a47f-177032b00c15
Lisäys 20. maaliskuuta 2023 kello 10:35
Kokoomuksen vaaliohjelmassa lukee eläkeitä koskeva indeksijarru:
”Kokoomus on vaaliohjelmassaan esittänyt ns. indeksijarrun käyttöönottoa valtion indeksisidonnaisten menojen kasvun hillitsemiseksi. Tämä koskettaisi monia sosiaaliturvan etuuksia, myös eläkkeitä ja tavoitteena on yhteensä noin miljardin euron säästö. Epäselväksi on jäänyt, koskisiko leikkaus sekä kansaneläke- että työeläkeindeksiä.”
Kahden pojan elatuksen laiminlyönyt isä valittaa taas vaihteeksi täällä ”almuista”, joita joka kuukausi nostaa. Parempi vielä enemmän, luonnollisesti ja kaikille verovapaasti, lupaa hövelisti hän, joka ei ole edes omaa eläketurvaansa maksanut.
On sulla pokkaa.
Ilmoita asiaton viesti
Kimmo Hoikkalan on varmasti vaikea puolustautua tuollaista syytöstä vastaan repimättä auki koko elämänsä.
Ja blogi ei todellakaan käsittele hänen elämäänsä.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Öööö just.
Siinä ei lue mitään, mitä hän ei ole täällä itse kertonut. Useaan kertaan.
Ilmoita asiaton viesti
Juu, on avoin tyyppi.
kannattaisi varmasti kommentoida aiheesta sinne missä hän on aiheesta puhunut.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Minkä tässä teen.
Ilmoita asiaton viesti
Tapani Tuominen
Sinähän tämän sivuraiteen otit esiin ja voit sen myös lopettaa.
Ilmoita asiaton viesti
Millä tavoin olen laiminlyönyt poikieni elatuksen? Olen vain todennut, että pienituloisena ei kannata perhettä Suomeen perustaa, koska pienituloisenakin olen maksanut elatusmaksuja jo noin 14000 euroa ja vielä maksettavaa noin 10000 euroa. Tapani Tuomisella lienee jotain henkilökohtaisia patoutumia itseäni kohtaan jostain syystä.
korjattu 20. maaliskuuta kello 8:40 maksettujen elatusmaksujen määrä
Ilmoita asiaton viesti
Et sinä ole pienituloinen. Tulot ovat jotain vastikkeellista.
Sinä olet tuensaaja eli elätettävä. Ja elätät meillä myös jälkikasvusi.
Koita ymmärtää, että sinä et maksa mitään, vaan olet pakon edessä joutunut palauttamaan osan saamastasi vastikkeettomasta rahasta takaisin. Se on kohdistettu lastesi elatukseen. Ei toki kata lähellekään todellisia kustannuksia, mutta mielelläsi olisit pitänyt senkin osan, jos vain mahdollista olisi ollut.
Ilmoita asiaton viesti
Tapani!
Jutuistasi tulee ihan mieleen Timo T.A. Mikkosen ja hänen vaimonsa uhoilut sosiaaliturvasta kun hän ja perheensä palasivat Amerikoista.
Ja kuinka sitten kävikään?
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Onko edellä asiavirheitä? Ellei ole, ei kiinnosta.
Ilmoita asiaton viesti
Onko asia vielä niin että sairaseläkkeellä olevalla on jonkin tasoinen lapsikorotus? Eli ainakin osan elatusmaksuista tai siitä osuudesta jonka itse joutuu maksamaan, maksaa Kela?
Ilmoita asiaton viesti
Lähivanhempana Kelasta voi saada kansaneläkkeeseen lapsikorotuksen reilut 20 euroa per lapsi.
Ilmoita asiaton viesti
Lapsiperheköyhyyden yksi kokonaisuus on etävanhempien huono toimeentulotaso. Itse veit Tapani Tuominen heti ekassa viestissä yleisen aiheen aloituksen omaan elämäntilanteeseeni, enkä voi kuin kummastella kommenttejasi, vaikka moni muukin haluaisi Puheenvuoron palstalla raipata vielä enemmän köyhiä etäisejä. Ja toki maksan elatusapumaksut ja suuremman asunnon kulut, koska muutosta etäisien kohteluun ei ole tulossa.
Ilmoita asiaton viesti
Totesin vain faktaa:
Arvioit eri puolueiden ohjelmia omista lähtökohdistasi, puhut almuista näin jatkaen sitä vakiintunutta linjaa, joka sinulla on; lisää pitäisi saada, mitään sen eteen tekemättä. Aikaisemmin tai tulevaisuudessa.
Luonnollisesti kiva silloin sympata jakopuolueita. Sekin vielä menisi, mutta on äärimmäisen vastenmielistä, että valitat päivästä toiseen täällä. Koet itsesi työkyvyttömäksi ja edellytät, että muut ottavat vielä suuremman vastuun sinun ja lastesi elatuksesta.
Ilmoita asiaton viesti
Voisitko Tapio Tuominen poistua blogeistani, jos koet ne liian ärsyttävinä.
Ilmoita asiaton viesti
Totuus on välillä ikävää kuultavaa.
Ilmoita asiaton viesti
Sinä tiedä mun elämästä juuri mitään.
Ilmoita asiaton viesti
Tämä:
”SDP saattaa olla köyhän kannalta vastuullisin vaalilupaaja, vaikka itse en ole havainnut mitään erityisiä ’vappusatasia’ kuluvan kevään vaalikampanjassa. Toisaalta olisi vaikea kuvitella, että ainakaan demarit hyväksyisivät valtiovarainministeriön esityksen työeläkeindeksin jarruttamisesta.”
Uskon, että Demareiden vaalilupaus tulee vasta viime metreillä, jolloin se nousee valtakunnan puheenaiheeksi.
Pubi-puolue pitää siitä huolen, että kyseinen lupaus tulee koko kansan tietoon ja he vääntävät siitä vielä sellaista juttua, että jokainen täyspäinen kansalainen tietää, ettei varsinkaan pubi-puolueen juttuihin ole luottamista.
Siis, jos tämä ei ole aiemmin jollekin kansalaiselle selvinnyt. 😉
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Vai osaisivatko nyt demarit olla lupailematta liikoja?
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä tuo ’Vappusatanen’ toteutui ja oli ihan nappiin.
Tosin nyt tiedostettu tilanne on eri; virukset tulevat taas uudelleen melkoisella varmuudella ja sota jatkuu hamaan tappiin saakka.
Sitä on vain niin helkkarin vaikea selittää äänestäjille vaalikampanjassa kun kaiken pitää olla niin positiivista.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Näytä Henry toteen tuo väitteesi. Ihan euromääräisesti.
Lupaus oli sata euroa ylimääräistä käteen kaikille jotka saavat eläkettä alle 1400 euroa / kk.
Siis sadan euron tasokorotus verojen jälkeen käteen jäävään eläkkeeseen.
Näytä tuo ihan euromääräisenä alkaen 2019 alkaen.
Ilmoita asiaton viesti
Jocke!
Kirjoitit: ”Näytä Henry toteen tuo väitteesi. Ihan euromääräisesti.”
Ei mulla siihen rahkeet riitä. En tiedä miten paljon saivat ne, joiden eläke oli esim. 1.300 €/kk.
Minun eläkkeeni oli 2019 pikkasen päälle 800 € ja se nousi kaiken kaikkiaan 132 € (käteen).
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Kun en yleensä kysele henkilökohtaisia asioita mutta kuitenkin koska itse toit esille:
800 x 1,0123 [Editoitu 1,0123] x 1,053 x 1,0228 x 1,068 = 931,51.
Nyt eläkkeen pitäisi siis olla indeksikorotusten mukaisena 931,51 € / kk.
Tuon päälle pitäisi sitten tulla se 100 euroa puhtaana käteen ja kun satasesta otetaan vero pois niin sen pitäisi siis olla luokkaa 110 euroa eli eläkkeen pitäisi olla nyt brutto noin 1 041;- euroa / kk.
Jäi siis saamatt kokonaista 110 euroa brutto.
Nuo kertoimet ovat indeksikertoimia joilla työeläkettä on korotettu vuosittain.
Missä tässä on siis satanen puhtaana käteen?
Ilmoita asiaton viesti
Nyt en ihan ymmärtänyt. Meinaatko, että indeksin korotus olisi kolmelta vuodelta 131,51 €???
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Ei, korotus oli 1,23 % 2020, 0,53 % 2021, 2,28% 2022 ja 6,8 % tänä vuonna. Ensimmäinen kortushan oli vaalien 2019 jälkeen 2020.
Tuosta kaavasta puuttuu 0, ensimmäinen korotusprosentti oli siis 1,23. Korjaan tiuon. Laskenut olin kuitenkin oikein eli eläke oli tai on nyt 931,51 / kk.
Tämä on siis brutto ja koskee työeläkkeitä.
Uskoisin että muiden eläkeiden indeksikorotukset olivat samaa luokkaa. Ja Rinteen lupaus koski kaikkia eläkeläisiä.
P.S. Katsoin nuo korotusprosentit omista eläkepäätöksistäni.
Ilmoita asiaton viesti
Tämä oli Tapani Tuomiselle mutta ajautui tänne.
Suomalaisilla ei ole tapana ”potkia” heikompiosaisia tai sairaudesta kärsiviä. Ei ole koskaan ollut. Suomi kuuluu vielä sivistykseltään Pohjoismaihin. Kyllä meidän kuuluu huolehtia omistamme.
Ilmoita asiaton viesti
Tuominen ilmeisesti veisi kroonisesti sairaat saunan taakse.
Ilmoita asiaton viesti
Tyypillinen narsistinen egoilija ajattelee: Kun minä pärjään, kun minussa ei ole mitään vikaa, kun minulla on kaikki hyvin…, niin kaikkien muidenkin pitää olla kuten minä, minä, minä…
Henry
Ilmoita asiaton viesti
No 37 vuotta tähän mennessä yrittäjänä. Työllistänyt omissa ja osin omistamissa yhtiöissä satoja ihmisiä. Tuonut ja luonut tähän kansantalouteen enemmän euroja, kuin kumpikaan teistä Kimmo ja sinä osaatte edes yhteen laskea.
Että sillä mandaatilla tässä kommentoin.
Ilmoita asiaton viesti
Etkö saanut itse tarpeeksi rahaa vai miksi olet köyhien kimpussa?
Ilmoita asiaton viesti
Kimmo uhriutuu.
Ilmoita asiaton viesti
Tätä en ihan ymmärrä:
”Hyvää eläketuloa saavat ovat myös hyviä veronmaksajia ja tämän puolen vasemmistoliitto on saattanut osin unohtaa esittäessään parempituloisille eläkeläisille suhteellisesti pienempää eläkekorotusta kuin pieneläkeläisille.”
Kun pientuloisilla on liian pienet tulot pärjätäkseen, hänen täytyy pyytää lisätukia; sossutukea ja/tai asumis- tai/ja muuta tukea. Tämä tapahtuu niin sanoakseni byrokratian kautta – ja se vastaa maksaa.
Kun pientuloinen pärjää omillaan, niin byrokratiaa käy hänen osaltaan tarpeettomaksi. Kokonaan siitä tuskin päästään koskaan, mutta ottaen huomioon, että sosiaalityöntekijä voi vain ottaa vastaan n. 4 – 6 asiakasta päivässä ja kun ovista ja ikkunoista tulee yhä enemmän tavallisia eläkeläisiä, pienpalkkaisia, yksinhuoltajia jne. – tulisi tietenkin, säästääksemme verorahoja, pyrkiä siihen että ensikädessä ainakin osa vähävaraisista pääsisi kuopastaan pois. Tai ettei sinne ainakaan joutuisi yhä enemmän kansalaisia.
Leikkauspolitiikka, varsinkin koska pientuloisilta aina leikataan, kasvattaa suunnattomasti byrokratiaa. Siksi tulee tehdä päinvastoin aina kun se on mahdollista.
Ja sosiaalityöntekijöiden pitää päästä auttamaan niitä kansalaisia, joita hänet on koulutettu auttamaan.
______________
Menee ehkä hieman asian vierestä, mutta nyt ollaan tilanteessa, jossa matalapalkka-aloilla ja pätkätöissä ym. saavat niin pientä palkkaa, että yhteiskunta maksaa heille osan työnantajan puolesta.
Jos ei näin tehtäisi, ainakin pääkaupunkiseutu jossa on kalliimpaa asua, hukkuisi p_skaan, koska kellään yksineläjällä ja vielä vähemmän yksinhuoltajalla ei olisi varaa toimia siivoojana ja elää siellä.
Puhumattakaan näiden ihmisten varsin ikävästä kohtalosta.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Sitä meinasin, että työeläkkeet maksetaan eläkerahastoista ja eläkkeiden verotuksen takia merkittävä osa eläkkeistä palautuu valtion ja kuntien kassaan.
Kaikki on vielä mahdollista Henry jopa indeksijarru eläkkeisiin, kunnes tiedämme uuden hallituksen ohjelman. Epäilen silti, että edes oikeistopuolueilla ei ole halua ainakaan merkittävästi heikentää sosiaalietuuksia.
Pienellä palkalla ei tule toimeen ja se on myös väärin. Joutuu hakemaan palkan lisäksi vähintään Kelasta asumistukea, koska asumiskulut ovat monella niin suuret etenkin pk-seudulla. Mikä sitten olisi ratkaisu tähän? Halvempi asuminen ja suuremmat minimipalkat.
Ilmoita asiaton viesti
Jos oikeisto pääsee valtaan on indeksin leikkaaminen varmaa.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Millä tavalla työeläkeyhtiöiden indeksien leikkaaminen / muuttaminen vaikuttaa valtiontalouteen?
Jos työeläkkeitä pienennetään, verotulot alenevat vastaavasti ja kahdella tavalla: Absoluutisesti ja negatiivisen progression kautta suhteellisesti enemmän.
Työeläkkeethän maksaa yksityiset eläkeyhtiöt niille maksetuista työeläkemaksuista. Eivät siis suinkaan valtion budjetista.
Ilmoita asiaton viesti
Esitys indeksijarrusta olikin valtiovarainministeriön virkamiesten ja silloin tosiaan verotulot alenisivat.
Ilmoita asiaton viesti
Ja kenen tilauksesta valtiovarainministeriö teki tuon listansa?
Oma-aloitteisestiko? Epäilen. Sehän ei ole valtiovarainministeriön tehtävä, varsinkaan ennen vaaleja koska tuollaisella ohjataan äänestäjiä.
Oiekusvaltiossa tuollaisesta voisi jopa nousta meteli. Sillä ei ole virkamiesten asia ohjata äänestäjiä.
Paitsi totalitarismissa.
Ilmoita asiaton viesti
Valtiovarainministeriö ehdotti leikkauskohteita poliitikoille ja luulen heidän toteuttaneen ns. Sailaksen listan uudestaan.
Ilmoita asiaton viesti
Miksi nyt ennen vaaleja?
Tuo listahan olisi pitänyt esittää kun budjettia tehtiin tai kun uutta hallitusta neuvotellaan.
Nyt se on tehty vaaleihin vaikuttamismielessä.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä Jocke!
Työeläkkeet ovat nimenomaan työntekijöiden rahastoimaa, siis osa palkaa ja eläkeyhtiöt hoitavat rahastoja. On ihmeellistä, että Pöö-setä Lipponen pystyi alkaa sotkemaan indeksijärjestelyjä, joka oli aikoinaan eduskunnassa sovittu ns. ”kommareista kokoomukseen”.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Toivottavasti sosialistit eivät nyt mene TAAS muuttamaan indeksiä takaisin ”palkkavetoiseen”.
Oleellistahan heille on että kansalaiset saavat mahdollisimman vähän.
Ilmoita asiaton viesti
Oliko Paavo Lipponen mielestäsi jonkin sortin sosialisti?
Kyllähän SDP näytti hänelle kaapin paikan kun hän sai vain 7% äänistä pressan vaaleissa.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
No ainakin hän oli aika pitkäaikainen, 12 vuotta, SDP:n puheenjohtaja.
Outoa että puolue pitää puheenjohtajanaan noikin pitkään miestä joka ei olisi puolueen ideologian mukainen.
Monissa puolueissa on puheenjohtaja saanut lähteä yhden kauden, parin vuoden jälkeen kun ei ole toiminut puolueen tahdon mukaan.
Ne kahdet kärryt….
Ilmoita asiaton viesti
Jocke kirjoitti:
”Outoa että puolue pitää puheenjohtajanaan noikin pitkään miestä joka ei olisi puolueen ideologian mukainen.”
Joo, ihan totta. Oli hirvetä katsella, että isoisäni puolue oli tuollaisessa alennustilassa. Toisaalta, enhän minä ole koskaan heitä äänestänyt, joten ei se ole minun asiani, mutta kuten sinä Jocke, minäkin sitä kovasti ihmettelen.
Marin on minusta paljon suoraselkäisempi tässä asiassa, mutta en silti äänestä demareita vaan Vassin Lotta Laaksosta, joka pisti RKP:n diktatooriset ympyrät sekaisin Paraisilla. 🙂
Kertakaikkiaan esikuvallinen nainen.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
OLen itse aikanani ollut SDP:n kannattaja mutta kauan sitten, kun SDP kadotti työväen etujen ajamisen, luovuin heidän kannattamisestaan. Olen jopa joskus ollut jossain määrin aktiivikin. Siis silloin kun SDP vielä oli työväenpulue.
Nykyään tai jo pitkän aikaa SDP on keskittynyt siihen että työväestä täytyy pitää osa, riittävän suuri osa, tyytymättömänä. Mies jolla on akka, auto ja talo ( vaikkakin pankin ) ei lähde tekemään vallankumousta.
Tämän oivalsi svensson jo 1930-luvulla ja paransi työväestön oloja riittävästi.
Ilmoita asiaton viesti
Tuossa kehumassasi Vasemmistoliiton esityksessä on vain yksi sudenkuoppa ja näytät menneen siihen.
Mitä tarkoittaa ”puoliksi euroina ja puoleksi prosentteina?
Tarkoittaako että puolet korotuksesta olisi euroja ja puolet prosenteilla määrättyjä euroja?
Tällainen on aivan sama kuin jos koko korotus olisi prosentteina.
Jos taas näin ei ole vaan puolet, millä määritellään puolet ( mistä?) prosentteina ja sitten osa kiinteänä euromääräisenä niin koko korotuksen määrähän riippuu siitä kuinka tuo kiinteä euromääräinen osa määritellään. Sehän voi olla kaikkea 1 euron ja kymppitonnin välillä. se voidaan myös määritellä porrastetusti tai monella muulla tavalla.
Oleellista olisi että aivan varmasti se määriteltäisiin niin että koko maksettava eläkemäärä ei kasvaisi.
Ilmoita asiaton viesti
Kokoomuksen vaaliohjelmassa lukee eläkeitä koskeva indeksijarru:
”Kokoomus on vaaliohjelmassaan esittänyt ns. indeksijarrun käyttöönottoa valtion indeksisidonnaisten menojen kasvun hillitsemiseksi. Tämä koskettaisi monia sosiaaliturvan etuuksia, myös eläkkeitä ja tavoitteena on yhteensä noin miljardin euron säästö. Epäselväksi on jäänyt, koskisiko leikkaus sekä kansaneläke- että työeläkeindeksiä.”
https://elakelaiset.fi/indeksijarru-kasvattaisi-elakelaiskoyhyytta-ja-tuloeroja/
Vasemmistoliiton uudesta ehdotuksesta maksaa eläkekorotus puoliksi euroissa ja puoliksi prosentteina en tiedä sen enempää. Voi olla että pientä työeläkettä saavat silloin hyötyisivät.
Ilmoita asiaton viesti
Vastahan me todettiin että työeläkkeet eivät ole ”valtion menoja”.
Ilmoita asiaton viesti
Juu en tiedä mihin kokoomus oikein pyrkii esityksellään.
Ilmoita asiaton viesti