Olisiko tässä Tähtiliikkeen logo?
Paavo, pyysit suunnittelemaan logon Tähtiliikkeelle, tässä on minun ehdotukseni.
Mitä, Paavo, pidät siitä? Mitä muut olette siitä mieltä?
Paavo, Sinulla on vain viisi tähteä otavassasi:
Kerrot, että "Ehdokkaaksi valitut ovat sitoutuneet ajamaan Tähtiliikkeen keskeisiä tavoitteita eli
- puolustamaan Suomen itsenäisyyttä vastustamalla hallitsematonta globalisaatiota ja Euroopan ylikansallista yhdentymistä,
- puolustamaan Suomen puolueettomuutta vastustamalla Suomen sotilaallista liittoutumista sekä suoran Nato-jäsenyyden kautta että kehittämällä Euroopan unionia sotilasliitoksi,
- kannattamaan hallittua siirtolaisuus- ja maahanmuuttopolitiikkaa,
- taistelemaan köyhyyden poistamiseksi ja tasa-arvon toteuttamiseksi kaikkialla,
- vahvistamaan sekä maaseudun ja maakuntien elinvoimaa että suurkaupunkien asukkaiden hyvinvointia vastustamalla keskittävää metropolipolitiikkaa."
Paavo, mitkä olisivat ne loput kaksi tähteä, jotka otavaan tarvitaan? Luonnon ja kulttuuriperinnön suojelu, ikääntyneiden arvokkaan vanhuuden takuu, äänioikeusiän laskeminen… Mitä muita ne voisivat olla? Ideoidaanko yhdessä?
Kirsi,
Hienoa, tässähän on aineksia. Tärkeätä on saada mukaan tuo Tähtiliikkeen symboli: Vastavirtaan nouseva lohi, joka nousee kohti parempaa maailmaa.
Ilmoita asiaton viesti
Tulipa nopeasti selkeä logo-ehdotus. Tosiaan olisi hyvä olla kahden tähden verran ohjelakohtia. Lienevät tulossa.
Ilmoita asiaton viesti
Symbolisesti oikealta vasemmalle etenevä liike kuvaa yleensä peruuttelua ja vasemmalta oikealle etenevä eteenpäin menoa. Jos siis kuvan tekijä suhtautuu positiivisesti k.o. liikkeeseen niin kannattaisi kääntää peilikuvakseen ja ehkä nostaa koukkuleuka vähän jyrkempään nousuun. Siis oikeaan ja ylös kuin johdon konsulenttien käppyrät. Jos taas suhtautuminen on jotain muuta, ehkä sitten näinkin päin.
Kannattaisiko myös mittasuhteet muuttaa niin, että lohi näyttäisi enemmän tavoittelevan tähtiä taivaalta kuin tähdistä muodostuvaa kasaria? Jos siis positiiviset mielikuvat on mielessä.
Ilmoita asiaton viesti
Tähtiliikkeellä olisi hyvä olla logo jo heti silloin, kun edustajat julkaistaan – siis tänään!
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/2681…
Ilmoita asiaton viesti
Jorma, katsopa miten päin otavassa tähdet kulkevat… Ja se iso tähti oikeassa yläkulmassa on Pohjantähti, ks. alla:
https://yle.fi/uutiset/3-8269892
– – ”OTAVA
Tämä on helpoin kuvio aloittaa. Otava koostuu seitsemästä tähdestä, jotka muodostavat Otavan kauhan ja kauhanvarren. Otava löytyy luoteistaivaalta noin 35 asteen korkeudelta. Kauhan kahdesta reunimmaisesta tähdestä voi ottaa suuntaviivan kohti Pohjantähteä. Pohjantähti tulee suoraan pohjoiseen.” – –
—
Kyllä minulla on kaiken aikaa ollut ihan myönteinen suhtautuminen Paavon ajamaan politiikkaan. Itse en koe noin logossa tapahtuvaa liikkeen tuntua.
Kiitos, Jorma, näkemyksestäsi! Kaikkia mielipiteitä tarvitaan 🙂
Ainahan logoa voi stailata. Paavon oma mielipide olisi tärkein saada tänne: Paavo teepä poikkeus ja vastaa itse täällä US:n blogissa. Me arvostaisimme sitä.
Ilmoita asiaton viesti
”Jorma, katsopa miten päin otavassa tähdet kulkevat… Ja se iso tähti oikeassa yläkulmassa on Pohjantähti, ks. alla:”
Täh, kts. Alaskan vaakuna.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Alaska
Ilmoita asiaton viesti
Seija, hyvin huomattu: olen rakentanut logohahmotelmani clip artista löytyvistä elementeistä noin 5 minuutissa. Tämä on vain luonnostelma, jossa tarvittavat eri elementit ovat esillä. Tässä on mielestäni hyvä alku lähteä rakentamaan logoa – yhdessä 😉
Kiitos, Seija, kommentistasi! 🙂
Tehkääpä muutkin omat ehdotuksenne logosta, niitähän Paavo nyt haluaisi saada.
Ilmoita asiaton viesti
Sen verran. Miksi keltaista, miksi ei sini-valkoinen?
Ilmoita asiaton viesti
Pertti, tähdet ovat usein keltaisiksi miellettyjä….
Itsekin tuota sinivalkoista mietin, ja päädyin kuitenkin keltaiseen ja siniseen – kun kuitenkin vielä EU:ssakin ollaan ja EU:n lipussa on sininen ja keltainen väri.
Veisikö sininen ja valkoinen väri liikaa ”impivaaralaisuuteen”, en tiedä…
Ilmoita asiaton viesti
Astronomisesti tähtien asento on toki likipitäen oikein. Mutta Otava kiertää muutamaa minuuttia vaille vuorokaudessa täyden ympyrän taivaalla joten sen voi piirtää oikeastaan mihin asentoon tahansa ja vain yhteys pohjantähteen Merakin ja Dubnen kautta ajatellulla suoralla pitänee tuollaisessa konstellaatiossa säilyttää.
Otavaan liitetty symboliikka vaihtelee aurasta ja vaunuista kauhaan ja kasariin sekä muutama muukin. Onko siis vastavirtaan uiva lohi vetämässä Väyrysen kärrejä kohti jotakin vai tavoittelemassa kattilan herkkuja vai vetämässä Väyrysen auraa kyisellä pellolla?
Liikkeen suunnan ”lukeminen” kuvista liittyy tiettyjä sääntöjä sen mukaan kuinka ihminen hahmottaa asioita kuvaa katsoessaan. Samalla siihen toki vaikuttaa myös onko liikkuja kuvassa tulossa vai menossa. Symbolina käytettyjä kuvia rakentaessaan kannattaa tutustua niihin, samoinkuin myös heraldiikkaan vaikkapa värien suhteen ja valitakseen symbolit sopivasti. Hassut valinnat voivat johtaa hassuihin assosiaatioihin, etenkin kun kaikki eivät tulle suhtautumaan myötäsukaisesti, Väyryseenkään.
Ilmoita asiaton viesti
Jorma, hyviä tuumailuja jälleen. Katsopa myös 3. versio.
Ilmoita asiaton viesti
Kolmas on mielestäni selvästi paras. Tosin siinä Pohjatähden suhde Merakiin ja Dubneen on hieman vinksallaan, kuten Nylund tuolla alempana jo totesikin. Taitelijan vapaudella vääntäisin mielummin Otavan asentoa, kokoa ja mittasuhteitakin mielummin kuin konstellaatiota joka noihin tähtiin liittyvässä mystiikassa on tärkeä.
Lohi on myös koltaan ja asemoinniltaan parempi kuin aiemmissa. Myös sen hopeanharmaa väri tyylikkäämpi. Vaaleampi ehkä kuitekin kaikitenkin?
Mutta viittaako tummanpuhuva taustan väritys tähtikansan vaellukseen kaamoksessa?
Ilmoita asiaton viesti
Jorma, tummanpuhuvalla eri sävyjä sisältävällä taustalla olen hakenut kontrastia ja syvyyttä – ja ehkä taiteellisuuttakin lisää. Ei logon tarvitse on niin logo – eli plättänä lätkä, jos ymmärrät, mitä tarkoitan.
Ja jos kuvaa suurentaa, niin näkee, että se on ihan oikeasti tähtitaivas.
Ilmoita asiaton viesti
Tuosta kolmannesta en huomannut tähtitaivasta vaan vain pimeyden. Ehkä näyttöni teki teki tepposensa. Neljännessä se on parempi(etenkin kun nyt tietää taivaista).
Toisaalta värin himerryksen suunta: tulevaisuus on nyt pimeässä ja lohi pyrkii sinne kohti Pohjantähteä. No, se on realismia vaikka propagandistisessa symboliikassa asiat esitetäänkin positiivisemmin ja enemmän toivoa antaen. Mielikuvien rakentelemisen mielessä kuitenkin olisi ehkä parempi, että valo kajastaisi sieltä mihin ollaan menossa.
BtW: onko valo revontulista niikuin suurennuksesta saattaisi arvailla? Silloin ehkä kepulin vihreää kohti?
Punerrus ääriviivoissa ehkä hieman sekottaa enemmän kuin selkiyttää.
Toisaalta lohen keuliminen on laskenut. Siinä suhteessa edellinen oli parempi. Ja siirtäisin koko Otavaa hieman oikealle ja ehkä Pohjantähteä vasemmalle jotta linja sinne toimisi.
Ilmoita asiaton viesti
Siirtäisin kuitenkin tuota lohta tuohon Otavan yläpuolelle, jottei se näyttäisi siltä, että lohi on valmis syömään tähtiä.
Monessa kielessä (mm. pohjoismaat ja Saksa) Otavan nimellä tarkoitetaan vaunuja.
Eli jos vaunut kannattavat/turvaavat lohen nousun? Siis jos lohi on vaunujen ”korin” yläpuolella olevassa tilassa.
Silloin pitäisi tuo Pohjantähti joko poistaaa tai siirtää ”Tähtiliike”-sanan eteen. Viimeeksi mainittu voisi hieman tasapainottaa logoa?
Mutta hieno on.
Logosta pitäisi myös saada väännettyä mustavalkoinen variantti. (vaaleanharmaa pohja, valkoiset tähdet, joissa hiuslinja?)
Sitten on sana ’Tähtiliike’. Jos tuo ’liike’-osio olisi jotenkin stilisoitu kuvaamaan liikettä eteenpäin?
Tai jos olisi vain (Pohjan)tähti kuvana ja oikealla puolella ’-liike’.
Kysehän ei ole julistuksesta vaan helposti tunnistettavasta symbolista.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos, Henry, pohdinnoistasi 🙂 Kaikki mielipiteet ovat tervetulleita – odotellaan Paavon omaa kantaa… 😉
Ilmoita asiaton viesti
6 estetään yksityisten monopoli firmojen synty.
Logo toi ensimmäisenä mieleen EU ja ääntenkalastus.
Ilmoita asiaton viesti
Tein nopeasti yhden uuden version. Ks. kuvat.
Olisiko se parempi?
Ilmoita asiaton viesti
Jos ”Tähtiliike” – sen Ä:n pilkkujen sijasta olisi tähti?
Lohen laittaisin pystympään, kovaan nousuun.
Logo saisi olla mahdollisimman neliskanttinen, jotta siitä saisi helpolla tehtyä pyöreitä nappeja. Tiiliskiven muotoiset ovat hankalia.
__________________
Jk: Jos halutaan Suomen lipun sininen, niin se koostuu kirjapainomaailmassa:
100% cyan ja 5% magenta
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Mulla on ikävä kyllä aika kortilla, joten ei ole aikaa ruveta tekemään omaa ehdotusta.
Laita Kirsi jokin osoite mihin muut voivat lähettää logo-ehdotuksia, koska vain sinä pystyt julkaisemaan kuvia tässä ketjussa.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Aika hyvä. Alempi kuva on parempi. Jos lohi ui vasemmalta oikealle, se tuntuu omituiselta. Saattaisi parantua, jos pyrstö näyttäisi katsojaan päin. Fontti voisi olla kevyempi ja näyttävämpi. Arial on vähän angstinen. Vähän kypsyttelyä, niin nappi suoritus.
Ilmoita asiaton viesti
Erkki, korostan, että molemmat ehdotukset ovat vain nopeita luonnosteluja – ideoinnin pohjaksi ja keskustelua herättämään.
Ilmoita asiaton viesti
Henry, totta on, että olisi hyvä, jos muutkin voisivat laittaa ehdotuksiaan tänne samaan blogiin – ehkä joskus tulevaisuudessa, jos US kehittää tätä palveluaan enemmän interaktiiviseksi.
Henry, nyt joudut ikävä kyllä laittamaan omaan US:n blogiisi muita ehdotelmia tai suoraan sitten Paavolle.
Ilmoita asiaton viesti
Tein vielä yhden version.
Ilmoita asiaton viesti
Pohjantähti on väärässä paikassa, liian vasemmalla Merakista ja Dubhesta.
Ilmoita asiaton viesti
Seija, ovat taiteilijan vapauteen kuuluvia oikeuksia… 😉
nyt ei ollut kenenkään asettelusta…oli ihan oma…
Ilmoita asiaton viesti
Kalan väri on kuitenkin parempi:)
Ilmoita asiaton viesti
Kosteasta kodostaan nous – ei hauki puuhun laulamaan (Hellaakoski), vaan lohi uimaan Otavaan.
Ilmoita asiaton viesti
🙂
Ilmoita asiaton viesti
Kolmas eli alimmainen on mielestäni selkein ja paras. Voisiko logoon tai johonkin sloganiin yrittää vielä ympätä tekstin: ”Politiikan Johtotähti”.
Ilmoita asiaton viesti
”Tähän sammui johtotähti, kävelemään jätkä lähti.”
Alimmainen on paras, ehdotan kuitenkin että lohen tavoittelema Pohjantähti olisi punainen.
Ilmoita asiaton viesti
Janne, miksi Pohjantähti olisi punainen? Jos viittaat ideologiaan, niin itse en näe sitä punaisena vaan pikemminkin vihreänä. En kuitenkaan Vihreiden vihreänä vaan Keskustan vihreänä.
Ilmoita asiaton viesti
Martti, sitä en osaa sanoa, koska Paavo lienee se taho, joka lopulta nämä logoasiat määrää. Tässä ehdotuksessani on ne elementit, joita Paavo logoon salli.
Ilmoita asiaton viesti
Hienoaja esityksiä. Näistä kolmesta minun ensivaikutulman suosikiksi nousi alimmainen kuvio. Siinä on oikealle ylös nouseva tähteä katsova lohi. Siinä on nouseva trendi vahvasti esillä, jossa lohi seuraa tähteä. Hieno !
Ilmoita asiaton viesti
Kirsiltä ihan älykäs ja hieno logo-esitys.
Tuo viimeisin on paras väreiltään.
Muuttaisin vain tuon pohjantähden aseman oikeaksi Merakin ja Dubnen suhteen sillä itse olen oppinut ”ottamaan pohjoisen” niistä.
Mieti, miten sen korjaat. Lasketko Otavan ”vartta” alaspäin vai pystytkkö uudelleen asettelulla muuttamaan Pohjantähden sijoittelua?
En voi mitään sille tunteelle, että tuo kolmas on parhaanakin ”viturallaan”. Se on juurtunut mielessä niin syvälle tuo Pohjantähti-Otava-ajattelu.
Ilmoita asiaton viesti
Reino, tein sinulle vielä yhden version. Kävisikö tämä?
Aina tulee vähän erilainen, kun en ole tallentanut niitä sellaisiksi, että edellisestä olisin voinut jatkaa.
Älä kuitenkaan pyydä lohta jyrkempään nousuun, koska se muuttaa taas mittasuhteita niin, että otava ei mahdu, koska lohi tulee liian lähelle otavan tähtä…
Nyt saa joku ammattilainen jatkaa, jos Paavo ihan oikeasti tämän täältä nappaisi käyttöönsä. Jota en nyt ihan heti usko…
Ilmoita asiaton viesti
Tässä alla SEITSEMÄN TÄHDEN LIIKE R.P. eduskuntavaaliehdokkaat:
HELSINGIN VAALIPIIRI
Kuvataiteilija Teemu von Boehm, Helsinki
Yrittäjä, ammattimainen autonkuljettaja Kari Haapasalo, Helsinki
Lehtori Mika Huovinen, Helsinki
Konduktööri Toni Hämäläinen, Helsinki
Myyntineuvottelija, myyjä Pasi Laitinen, Helsinki
Valt. tri, BBA Venäjä-asiantuntija Ilmari Larjavaara, Helsinki
Tekniikan tohtori, arkkitehti Tapani Launis, Helsinki
Eduskuntaryhmän pääsihteeri Harri Lindell, Helsinki
Kiina- ja ympäristökonsultti Ilkka Luoma, Helsinki
Radiotoimittaja Jarmo Suomi, Helsinki
Opiskelija Ari Salo, Helsinki
UUDENMAAN VAALIPIIRI
Kauppateknikko, kansalaisaktiivi Tiina Arlin, Vantaa
Tuotekehityspäällikkö Markku Autero, Hanko
Lakimies Niku Hinkka, Espoo
Opiskelija Stefan Holm, Espoo
Yrittäjä, insinööri Hannu Hämäläinen, Espoo
Yrittäjä Heikki Järvenkylä, Lohja
TkT, innovaatioasiantuntija Jukka Leppälahti, Kerava
Kiinteistövälittäjä,LKV Kimmo Moilanen, Vantaa
Kansalaisaktivisti Kaija Olin-Arvola, Raasepori
Yrittäjä Valo Pakkanen, Lohja
Hydrauliikka-asentaja Mikko Partanen, Vantaa
Nuoriso- ja vapaa-ajan ohjaaja Sami Ronkola, Vantaa
Yrittäjä Evgeni Sarelainen, Vantaa
Toimittaja Terttu Savola, Espoo
FT, toimitusjohtaja Hannu L. Suominen, Espoo
Kansanedustaja, VTT Paavo Väyrynen, Helsinki
Erityisammattimies Pekka Weck, Nummela
VARSINAIS-SUOMEN VAALIPIIRI
HSE asiantuntija, FM
Janne Ahonen. Parainen
Ekonomi, LKV Kristiina Ilmarinen, Salo
SATAKUNNAN VAALIPIIRI
Agrologi Katri Aalto, Ulvila
Eläkeläinen, yrittäjä Seija Irmeli Helake, Kokemäki
Eläkkeensaaja Juha Männistö, Nakkila
Vankilavirkailija Petri Partanen, Kankaanpää
HÄMEEN VAALIPIIRI
Opiskelija Kimi Friman, Hämeenlinna
Taksinkuljettaja Juha Jario, Janakkala
Asiantuntija Kimmo Kautio, Hattula
Luokanopettaja Hannu Mäntylä, Hausjärvi
Varatuomari, kasvatustieteen maisteri Risto Suvanto, Hämeenlinna
Henkilöautomekaanikko Simo Toivanen, Heinola
Huoltomies, maatalouskonekorjaaja yrittäjä Ari Valta,
PIRKANMAAN VAALIPIIRI
Kansalainen Jorma Grönlund, Ylöjärvi
Radiotoimittaja, eläkeläinen Kauko Kallioniemi, Parkano
Opettaja Juhani Leväsluoto, Tampere
Teologian opiskelija, lähihoitaja Tommi Messi, Hämeenkyrö
Yrittäjä, merkonomi Raili Naskali, Pirkkala
Valtuustoryhmän puheenjohtaja, FM Aarne Raevaara, Tampere
Toimittaja Eira Siltanen, Virrat
Yrittäjä Janne Tervonen, Virrat
Hissin kunnossapitoasentaja Sami Vehmas, Nokia
SAVO-KARJALAN VAALIPIIRI
Tradenomi Tuija Järvinen, Kuopio
Opiskelija Ville-Petteri Kujansuu, Joensuu
Sammutus- ja pelastustekniikan opettaja(eläk.) Kari Luotomäki, Kuopio
Tekninen piirtäjä Aila Nieminen, Joensuu
Hotelli- ja ravintolaesimies Ossi Rantonen, Kuopio
VAASAN VAALIPIIRI
Yrittäjä Ville Hämäläinen, Vaasa
Parturi-kampaaja, hiusterapeutti Tarja Kuusisto, Kaskinen
KESKI-SUOMEN VAALIPIIRI
Yhdistelmäajoneuvon- ja linja-autonkuljettaja Turo Koskinen, Karstula
Työtön, homeopaatti Marjo Paananen, Pihtipudas
Aineopettaja, liikenneopettaja Harry Ruotsalainen, Laukaa
OULUN VAALIPIIRI
Verosihteeri Jorma Laatu, Oulu
Opettaja Veli Miettinen, Siikalatva
Laboratoriohoitaja Elsa Olmala, Oulu
Työmaapäällikkö Timo Siekkinen, Oulu
LAPIN VAALIPIIRI
Kaivosmies Akseli Erkkilä, Kittilä
Koulunkäynninohjaaja Santtu Hyytinen, Kemijärvi
Yrittäjä, stm. Jukka Sarre,Inari
http://seitsemäntähdenliike.fi/upload/File/Eduskuntavaaliehdokkaat_2019_pdf2.pdf?275278
Ilmoita asiaton viesti
Vieläkö jaksatte kommentoida logoa? Tein yhden ehdotuksen ilman lohta… Mitäpä mieltä olette siitä?
Ilmoita asiaton viesti
Symboliikan ja estetiikan pyörittely suhteessa ihmisten tapaan havainnoida ympäristöään on mielenkiintoista. Etenkin kun pyrkii tekemään sen neutraalisti yrittäen analysoida miten ja millainen viesti välittyy – ja miellyttää silmää. Sotkematta pohdintaansa anti- ja sympatioitaan viestin lähettäjää ja potentiaalisia erilaisia vastaanottajia kohtaan. Tai ainakin yrittäen.
Etenkin kun pääsee repostelemaan toisen tekeleitä ja hän vielä suhteutuu siihen kiinnostuneella uteliaisuudella ja ilmeisen positiivisesti. Sellainen on harvinaista herkkua. Vai aistinko jo aiheen olevan menettämässä mielenkiintoaan?
No, siis kuitenkin: Viimeisessä yrityksessä pidin tähtien suuremmasta koosta mutta miksi edelleenkin linja Pohjantähteen ei ole suora? Sillä menettää paljon. Samoin hämärrytetyt Pohjantähden ääriviivat kiinnitti huomiota.
Nyt kun katselee tuota viimeistä, niin lohi ei todellakaan ole ehkä välttämätön vaikka Väyrysen omaan symboliikkaan kuuluukin.
Ilmoita asiaton viesti
Jorma, toteutuksen vaikeus. Tulee rajat vastaan sillä tekniikalla, jolla kokeilin tätä tehdä. Harrastelija kun olen 😉
PS. hämärretyt Pohjantähden ääriviivat oli tarkoitettu tähden loisteeksi tai tuikkeeksi – kokeilu sekin. Olet tarkka, kun senkin huomasit… Hyvä 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Jep, pitäisi olla ammattilaisen vehkeet sekä aikaa ja harrastusta ne kunnolla opetella.
Ehkä silmäni kiinnittyivät samoihin asioihin joita aikoinaan työelämässä ollessa pähkäilin kalvoesityksiä vääntäessäni. Yritin joskus keekoilla himerryksillä ja tuikkeilla.
Säihkettä ja tuiketta saa yleensä lisäämällä ihan pikkuisen valkoista mutta mutta siihen ei tavalliset vempeleet anna myöten. Ne kun pitäisi tässä tapauksessa lisätä ihan pixeli-tasolle.
Nykytrendi taitaa liikemerkeissä ja logotypioissa olla kulkenut jo vuosikymmeniä kohti yksinkertaistamista ja n.s. ”graafisuutta” eli kuvaannollisempaan symboliikkaan jossa värikentät rajataan hyvinkin tarkasti ja yksinkertaisesti. Yksityiskohtia on jo pitkään pidetty koristeellisuutena jota tulisi gurujen mukaan välttää. Nykyisinä suvaitsevina aikoina luulisi kuitenkin olla jo lupa tehdä toisinkin, tässäkin asiassa.
Ilmoita asiaton viesti
Jälleen nappiin! 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä neljänneksi alaspäin on minulle paras. Lohen pää saisi olla vähän yläviiston , kuten oli edellisessä versiossa. Silloin kala vaikuttaa aktiivisemmalta.
Ilmoita asiaton viesti
Pauli, luepa kommenttini #36. Siinä kerron toteutuksen vaikeudesta – nokka irtoo, pyrstö tarttuu eli en saa kaikkea ”mahtumaan” samaan ”kuvaan”
Ilmoita asiaton viesti
Kivoja luonnoksia.
Värimaailmasta sanoisin että tähdet valkoisiksi.
On ps väritys tuo sinikeltainen.
t.Tähtiliikkeen uusmaalainen eduskuntavaaliehdokas
Ilmoita asiaton viesti