Sukupuoleton Suomi
Onpas uutinen: Sukupuoli pois viimeistään 2027.
Annetaan ymmärtää, että tämä on hallitusohjelmaan kirjattu juttu.
Onko tämä ihan suomalainen idea vai onko tässä myös EU takana?
Mites tällaisen mummo -ikäisen kuin minäkin nyt jo olen, mites meidän käy?
Meinaan vaan, että jos henkilötunnuskortti katoaa ja uutta hakiessani en muista olenko mies vai nainen!
No täällähän tämä:
https://vm.fi/-/henkilotunnuksen-uudistamisen-hanke-kaynnistyy-
Pitääpä oikein kunnolla läpi lukea!
Ilmoita asiaton viesti
Älä huoli. Nykyään riittää, että vain tunnet olevasi jotain sukupuolta.
Saat neuvoja myös Seta ry:stä. He voivat kertoa esimerkiksi USAn ja Kanadan mallista, jossa sukupuolia on jo 60 ja 100 väliltä. On mistä valita. Jokaisella näistä sukupuolista on myös oma persoonapronomini. Voit vaatia muita kutsumasn itseäsi vaikka zöksi. Eikös olekin vapauttavaa.
Iän kuuluminen tunnisteeseen on ehdottoman tarpeellista. Sille tiedolle on montakin käyttöä.
Ilmoita asiaton viesti
Miten olisi ikärasistinen Suomi kun on jos henkiön ikä selviää henkkarista, passista.?Pointti tässä lienee se mitä maksaa, kuka maksaa, miksi maksaa, tästä upeasta ideasta.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä minä semmoisen ymmärrän, jos perustellaan, että varmistetaan henkilötunnusten riittävyyttä, mutta eikö siihen nyt jotain muuta keksittäis kuin että sukupuoli hävitetään?
Ilmoita asiaton viesti
Henkilötunnusuudistuksen tarkoitus on korjata se, että henkilötunnukset eivät vuoda mitään tietoa. Nythän henkilötunnukset ovat suunnilleen julkisia.
Noin muuten sitten idea varmaankin se että siitä sukupuolesta tehdään yhdentekevä asia. Eli vähän sellaista että ei tehdä eri lainsääntöä henkilötunnuksen mukaan niinkuin nyt vielä on jonkin verran.
Ilmoita asiaton viesti
Ihmisille myydään erikseen ikätunnus? Nythän moneenkin paikkaan on ikäraja. Jos sitä ei näe henkilökortilta, niin…
Ilmoita asiaton viesti
Jos vain osaa laskea, voi iän nopeasti selvittää syntymäajasta. Ei siihen henkilötunnusta tarvitse.
Ilmoita asiaton viesti
Onhan se henkilötunnus. Sillä voi tehdä kyselyn tietojärjestelmästä.
Henkilötunnuksen ”omistaja” voi vaikka päättää että haluaako vuotaa tiedon siitä onko yli 18v vai alle 18v.
Tuo voi toimia jopa niinkin elegantisti, että pitää vaikka sen henkilötunnuksen rannerenkaassa viivakoodilla luettavana ja kaljaa hakiessa kuittaa puhelimella haluaako antaa tiedon S-ryhmälle tiedon onko yli vai alle 18-vuotta. Enempää tietoa ei tarvitse luovuttaa kun se ei sitä edellytä.
Ei sitä asenneta Google Playstä myöskään taskulamppusovelluksia jotka haluavat päästä käsiksi yhteystietoihin, käyttää kameraa ja nettiä koska tuollaiset eivät heille kuulu.
Sama mekanismi toimii millä tavalla tiedolla mitä voidaan kytkeä eri järjestelmissä ja voidaan myös hoitaa nappia painamalla, että tieto unohtuu kun koko henkilötunnusta ei saa vaikka tallentaa mihinkään.
Ilmoita asiaton viesti
Kysymys: Mitenkä tutkitaan tulevaisuudessa, jos henkilö nimeltään Kaino Mäkinen (nainen) haluaa osallistua naisten hiihtoon että hän on todella (aito) nainen, jos henkilötunnuksesta ei enää selviä se? Tuleeko siis passiin/henkilötunnukseen erikseen kohta, jossa on merkintä mies/nainen/muu? Entä jos hän epäilyttävästi näyttää miehiseltä…
Yleisurheilussa ilmeisesti täytyy ”miehen näköisellä” olla tehty geneettinen kromosomitutkimus, jos haluaa osallistua naisen sarjaan (juoksija Semenja tapaus).
Miesten sarjoihin saa osallistua minkä sukupuolinen tai -puoleton tahansa kunhan on doping aineista puhdas verinäyte. (Harva nainen pärjää ns ”miesten sarjassa”. Mies urheilija pärjäisi ns ”naisten sarjassa” luultavasti hyvin?), hehheh.
Ilmoita asiaton viesti
Minkä takia henkilötunnukseen pitää sisältyä sukupuoli?
Katsopa passiasi, se on erikseen merkattu, kuten myös syntymäaika.
Hyvä asia on, jos nämä ei ole hetussa.
Ilmoita asiaton viesti
Tuntuu että jotka näistä meuhkaa ei omaa edes papereita. 😀
Ilmoita asiaton viesti
Jaa-a. Ketä se haìttaa, että ne ovat näkyvillä?
Ilmoita asiaton viesti
??? Siis, nehän PYSYVÄTKIN näkyvillä, mikä muuttuu on ettei hetussa ole näitä tietoja. Syntymäaika, sukupuoli jne jää edelleenkin passiin ja muihin henkilökortteihin yms, poistuu ainoastaan hetusta tietoturvan takia.
Ilmoita asiaton viesti
Tietoturvasyillä näitä hetu-uudistuksia ei kuitenkaan voi perustella. Sukupuoli käy muutenkin ilmi jo henkilön nimestä, ja nykyään syntymäajan voi yleensä tarkistaa Facebookista.
Ilmoita asiaton viesti
Minun syntymäaikaani ei naamakirja juorua!
Semmoisen esilläolon voi klikata pois!
Ilmoita asiaton viesti
Jahas, janhustelija on nyt tietoturva-asiantuntijakin!
Ilmoita asiaton viesti
Jaahas, mikkostelijalta puskee nolla-argumenttia aiheesta kuin aiheesta. Vaffaa 😃
Ilmoita asiaton viesti
Huono kopio on huono kopio, takas kiven alle mars.
Ilmoita asiaton viesti
Mene sinä vaan jatkamaan kahvittelua ja shoppailua – sinulla sitä aikaa riittää 👍
Ilmoita asiaton viesti
Sanoo maaninen kommentoija. 😀 Mulla sentään syy, synnynnäinen vamma miksi olen työkyvytön, mikä tämän sinun käytöksen selittää, siinä olisi monialaiselle tohtorityöryhmälle pohdittavaa…
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä tuossa sinunkin käytöksessä on hyvin erikoisia piirteitä, mutta ei nyt anneta sen haitata täällä.
Ilmoita asiaton viesti
Sinua kohtaan en jaksa enää silkkihansikkain, kun tulet aina trollaamaan. Kiven alle vaan, sullakin parempi olla siellä.
Ilmoita asiaton viesti
Ihan asiallisesti voidaan mennä, se on toki myös sinusta kiinni.
Ilmoita asiaton viesti
Olen asiallinen, jos kommentoit asiaan ja esität uusia näkemyksiä – vaikka olisi toistolla, mutta tällainen turhanpäiväinen lätinä mitä aina jatkat ja jatkat, ilman minkäänlaista asiasisältöä saa luvan loppua, tai sitten tulee paskaa niskaan.
Ilmoita asiaton viesti
Äläpäs nyt ryhdy uhittelemaan kuitenkaan. Selvää on, että sinäkin toki saat niskaasi sitä samaa, mitä itse nakkelet. Mutta nyt tää menee jo metakeskustelun puolelle, pysytääs tosiaan asiassa.
Ilmoita asiaton viesti
Samaa? 😀 Yrität nälviä mua kopioiden, kuin 3v pikkulapsi uhmaiässä.
Meneekö, kuka sitä aina johdattaa? Pidä se näppis kurissa jos ei ole mitään järkevää sanottavaa (eli aina).
Ilmoita asiaton viesti
Oikeesti haluan nähdä sut livenä. 😀
Ilmoita asiaton viesti
Eiköhän sitten käydä juomassa bisset tai kahveet, kun seuraavan kerran satun olemaan siellä Välimeren maisemissa. Siellä tulee aina joskus käytyä.
Ilmoita asiaton viesti
Taidan olla toivottavasti aiemmin kotomaan maaperällä, mutta veikkaanpa että tyylisi vaihtuu tyystin kun nähdään.
Ilmoita asiaton viesti
Luulenpa, että aivan samoin kävisi sinun kohdallasi.
Ilmoita asiaton viesti
Mä olen räävitön tyyppi, en esitä. Sä saat musta paskimmat vibat pintaan toki.
Ilmoita asiaton viesti
Räävittömyyskin voi olla hyvä tyylikeino. Kyllä minäkin sen osaan. Vaikka ei kai tässä ole tarkoitus kaivaa huonoja viboja esille, vaan vaihtaa näkemyksiä ja ehkä oppia samalla. Meillä vaan ne mielipiteet ovat niin kaukana toisistaan.
Ilmoita asiaton viesti
Sinä kun et tahdo oppia millään ja lapsen tavoin projisoitkin, kun hommat meneekin eri tavalla kuin narratiivisi sanelee. Mielipiteet jotka perustuu anekdootteihin jotka perustuu mutuun on 0-arvoisia, lähdetään siitä.
Ilmoita asiaton viesti
Lähdetään siitä, että oman oppimisensa voi arvioida itse. Minä en siis arvioi sinun oppimistasi etkä sinä minun.
Ilmoita asiaton viesti
Eli taas koetaan minkä keritään…
Ilmoita asiaton viesti
Tarkistamalla syntymäajan vaikka sieltä Facebookista, arvaa sukupuolen vaikka siitä henkilön nimestä niin ei tarvitse tietää kuin henkilötunnuksen viimeinen merkki niin henkilötunnus on arvattavissa.
Ja nuohan ovat käytännössä julkisia, kun kaikenmaailman sopimuspapereissa, työpaikan henkilöstöt jne. käyttää niitä henkilötunnuksia. Hallitustyötä tehneet muistavat helposti ulkoa muiden hallitusten jäsenten henkilötunnukset, olen itsekin nähnyt mm. kansanedustajien henkilötunnuksia kun näillä on osakkuuksia siellä ja täällä.
Ja sitten ihmisen ei tarvitse kuin _muistaa_ se viimeinen merkki niin henkilötunnus saadaan sitten siitä laskettua. Se ei siis ole salainen.
Mahtaisi Ilkka Janhusta ottaa päähän jos joku vaikka tilaisi sinulle kotiisi roinaa jostain käyttämällä sinun tietojasi. Ihan vaan vittuilessaan että tekisi sinulle työtä että voisit selitellä että et mukamas tilannut.
Ilmoita asiaton viesti
Kun tilaa ja ostaa luottokortilla niin ei tarvitse välittää mitään muiden tilauksista. Niitä ei joudu maksamaan.
Loput ongelmistakaan eivät millään tavoin liity hetun julkisuuteen. Syypää on typerä lainsäädäntö ja poliitikot, jotka eivät hoida töitään. Verkkokauppa ja verkkopalvelut on pakotettava vshvaan asiakastunnistukseen.
Jolloin toimija näin tee vahingot on jätettävä yksin sen vastuulle.
Ilmoita asiaton viesti
Suomessa näyttäisi olevan 7-13 Ilkka nimistä naista ja 8-14 Max nimistä. Ei tuo nimi näyttäisi ainakaan juridista sukupuolta mitenkään yksiselitteisesti osoittavan.
Ilmoita asiaton viesti
Mutta eihän siihen nyt voi luottaa, miltä asiat näyttävät sinun mielestäsi.
Ilmoita asiaton viesti
Outi oli vajaa sata vuotta sitten kohtalaisen sukupuolineutraali nimi. Tunnetuin, vaikka ei etunimellään, taitaa olla entinen ammattijärjestöjohtaja Outi Voitto Ranne.
Vuosina 1960-99 Suomessa syntyi 104 naispuolista Jannea.
Ilmoita asiaton viesti
Ranskassa samannimisten, miehen ja naisen erottaminen onnistuu kirjaimella. Esim. Francoise on nainen ja Francois mies.
Helppoa, eikö totta!
Ilmoita asiaton viesti
Olen Raskassa ollut huomaavinani, että naiseksi itsensä kokevat antavat asiasta myös visuaalisia johtolankoja.
Ilmoita asiaton viesti
Ei käy jos tyttöjen ja poikien nimetkin tässä järjettömässä sukupuolineutraalissa vouhotuksessa yhtenäistetään? Eli ” Pekka” voi yhtä hyvin olla jatkossa nimeltään ”Pirkko”.
Ilmoita asiaton viesti
Onko sinulla passi? Katsopa sitä ja makustele.
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos.
Kiitos infosta.
On passi.
Toissapäivänä sitä viimeks tarvitsin!
Minäpä katson ja m a k u s t e l e n!
Ilmoita asiaton viesti
Siinä on erikseen syntymäaika ja sukupuoli, näin vinkiksi.
Ilmoita asiaton viesti
Se on paha paikka jos ihminen ei enää omasta hetustaan voi selvittää sukupuoltaan. Itse kun valikoitsen aamusella päällepantavaa, tsekkaan ensin ajokortista että oliko se hetun viimenen numero pariton vai parillinen ja sen mukaan otan sitten garderoobista joko kukkamekon tai tumman puvun.
Ilmoita asiaton viesti
Ehkä törkein viesti ikinä jonka seuraavan maalituksen johdosta joku intersektionaalinen feministi leikkaa partasi,
Ilmoita asiaton viesti
Niin mutta en kertonutkaan että kumpaan valintaan se pariton numero johtaa.
Ilmoita asiaton viesti
Juu et kertonut. Mutta ota Sinä pariton ja puku tai haalari ja minä otan parillisen ja kukkamekon tai ainakin mekon.
—
Kukaan ei ole täällä vielä tiennyt kertoa, että onko po. uudistus meidän hallituksemme vaiko EU:n idea!
Ilmoita asiaton viesti
Muistaakseni on edellisen hallituksen idea.
Ilmoita asiaton viesti
Jes. Tuossa on ideaa! Toki tuossakin voi muistisairaus tehdä tepposet. Eli mitäs sit, jos et muista, mitä parillinen ja pariton numero tarkoittaa?
Ilmoita asiaton viesti
Se vasta hyvä tilanne on, kun voit tehdä ihan oman mielen mukaan.
Ilmoita asiaton viesti
Itselläni tekee vaikeata kun se viimeinen merkki onkin bookstaavi.
No, se on tietenkin nykyaikaa kun on jotain 27 eri sukupuolta valittavana. Kun vain tietäisin mikä niistä olen.
Ilmoita asiaton viesti
Rantasen ei tarvitse ahdistua, hän voi pitää itsensä miehenä edelleenkin, vaikka hetu ei siitä joku kaunis päivä kertoisikaan.
Ilmoita asiaton viesti
Voinko nyt olla lausumasi jälkeen asiasta aivan varma?
Ilmoita asiaton viesti
Miten mummoikäisen oma isoäiti ikinä saattoi muistaa oman sukupuolensa ennen kuin henkilötunnus keksittiin vuonna 1964?
Ilmoita asiaton viesti
Jaa-a. Ehkä vähän helpompaa sentäs. Tuohon aikaan ei vielä tainnut muuta olla kuin että olit joko tyttö tai poika, nainen tai mies.
Onko tunnusjuttu tosiaan vuodelta 1964?
Ilmoita asiaton viesti
Käyttöönottovuosi oli 1964. Alussa tunnuksen nimi oli sosiaaliturvatunnus. Nimi muuttui 1971, mutta edelleen kuulee viitattavan sotuun…
Ilmoita asiaton viesti
Tässä näitä muutostarpeen perusteluja luetellaan:
https://vm.fi/-/henkilotunnuksen-uudistamisen-hanke-kaynnistyy-
”Tavoitteena on varmistaa henkilötunnusten riittävyys, poistaa uusien tunnusten sukupuolisidonnaisuus ja sujuvoittaa ulkomaalaisten asiointia laajentamalla henkilötunnuksen saajien piiriä sekä ehkäistä henkilötunnusten käyttöä tunnistuskäytössä.”
Jos ja kun nyt uudistavat, niin toivottavasti pärjäävät seuraavat 50 vuotta.
Ilmoita asiaton viesti
Riittävyys?
Kuinkahan monta meillä on enintään samana päivänä, kk, ja vuonna syntynyttä?
Ilmoita asiaton viesti
”ehkäistä henkilötunnusten käyttöä tunnistuskäytössä.”
Siis mitä?
Ilmoita asiaton viesti
Tosiaan: Tuon ajan teknohuumassa funtsittiin, että ihmisellä on kaksi muuttumatonta tunnistetta, ikä ja juridinen sukupuoli…
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä ikä muuttui ennen ja niin nytkin. Sukupuoli oli sama ennen ja on nytkin paitsi, että on alettu luulemaan, että sukupuoli voi vaihtua. Minkäs sitä tunteilleen voi.
Ilmoita asiaton viesti
Jos tämä uudistus nyt on ”iha ite” suomalaista alkuperää ja oikein valtionvarainministeriön asettama hanke, niin pitääkö se hyväksyttää jossain, esim. EU:ssa. Sehän melkein kaikkea kontrolloi!
Ilmoita asiaton viesti
Asia on juuri päin vastoin: Muutos perustuu EU:n tietosuoja-asetukseen, joka kieltää tunnistautumistunnisteet, joissa kulkee turhaa tietoa – kuten tässä tapauksessa ikä ja sukupuoli.
Ilmoita asiaton viesti
Jaahas.
Olisi varmaan heti selvinnyt, jos olisin googlettanut.
Mutku, mutku, minä kun en tätä EeUuta niin kauhiasti fanita, niin jätin googlettamatta.
Valtionvarainministeriön tiedote ei vihjaise (vai vihjaiseeko), että EU tässäkin taustalla on.
EU se kaiken tietää ja tahtoo! Ja me tottelemme.
Kevytautoista EU tietää: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/marjattahalkilahtiblogituusisuomifi/280148-komissio-ei-tykkaa-kevytautoista/
Kurtturuusut saavat kylmää kyytiä:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/marjattahalkilahtiblogituusisuomifi/276794-euroopan-komissio-maaraa-mita-pihallasi-kasvaa/
Sokerikin:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/marjattahalkilahtiblogituusisuomifi/89224-stevia/
mutta
Koronaa eivät kuriin saa:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/marjattahalkilahtiblogituusisuomifi/toiminta-lopetettu-lappu-eun-ulko-ovelle/
.. eivätkä saa mitään aikaseks kellojen siirtelyssä:
https://valtioneuvosto.fi/-/kesaaika-alkaa-viikonloppuna-suomi-valmis-lopettamaan-siirtelyn
Ilmoita asiaton viesti
”Mites tällaisen mummo -ikäisen kuin minäkin nyt jo olen, mites meidän käy?
Meinaan vaan, että jos henkilötunnuskortti katoaa ja uutta hakiessani en muista olenko mies vai nainen!”
Blogistin ei tarvitse olla yhtään huolissaan, lainaus vm:n tiedotteesta: ”Hallitusohjelmaan kirjattu henkilötunnuksen sukupuolisidonnaisuudesta luopuminen toteutetaan ryhtymällä viimeistään vuoden 2027 alusta lukien myöntämään henkilötunnukset sukupuolineutraalina henkilölle, jonka tiedot merkitään ensimmäistä kertaa väestötietojärjestelmään. Sukupuolta ei voisi enää tämän ajankohdan jälkeen päätellä henkilötunnuksesta. Ennen tätä annettuja henkilötunnuksia ei muutettaisi vaan ne säilyisivät nykyisenmuotoisena.”
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos. En ole huolissani. En enää.
Ilmoita asiaton viesti
Pidätkö informaatiosisällön sisällyttämistä tunnisteeseen datanhallinnan ja tietoturvan kannalta toivottavana, tai edes hyvänä ratkaisuna?
Ilmoita asiaton viesti
En minä tiedä mitä tuollainen maksaa. En tosin ymmärrä miksi se erityisen paljon maksaisi, kun tunnisteen rakenne on päätetty pitää entisenlaisena, eli 6 merkkiä + välimerkki + 3 merkkiä + tarkistusmerkki. Jos jonkun järjestelmä vuonna 2020 oikeasti käyttää henkilötunnusta syntymäajan tai sukupuolen data lähteenä, on se syytäkin tuoda uudelle vuosituhannelle. Eiköhän tuo hanke nyt selvitä, mitä muutos maksaa, niin sitten voivat kansanedustajat päättää asiasta.
Ilmoita asiaton viesti
No siellähän se mörkö nyt oli, että järjestelmiä on raknnettu niin että dataa haetaan tunnisteesta. On tietysti kuvaavaa, että puolustusministeriö tunnistaa asevelvolliset henkilötunnuksen lukunumerosta, eikä väestörekisteritietojen perusteella.
Kyllä johtopäätös nyt on, ettei meidän kannata muuttaa mitään. Tämä oli ihan hyvä 1964, niin kelpaa se edelleen…
Jossain vaiheessa kannattaa korjata huonot rakenteelliset ratkaisut. Tulevat 6 vuotta voisi minusta olla se aika. Kuulosti vähän uudelta Y2K tilanteelta. Silloinkin oli ihan hyvä korjata aiempien vuosikymmenien ajatusvirheitä tai teknisiä kompromisseja.
Ilmoita asiaton viesti
Tuo hintalappu taisi olla siitä rinnakkaisen tunnisteen luomisesta, jota työryhmä ehdotti. Nythän tuo hanke ilmeisesti lähtee siitä, ettei rinnakkaista luoda, vaan muutetaan vaan 2027 lähtien annettavia tunnuksia. Korjaustarve ei siis olekaan enää kaikkiin järjestelmiin, vaan vain niihin, jotka käyttävät tunnistetta datan lähteenä.
Kuten sanoin, en tiedä mitä tuo saattaa maksaa. Jos emme usko rahatilanteen paranevan kuudessa vuodessa, lienee syytä sammuttaa valot. Kai mejoskus saadaan taas hallitus, joka suostuu ottamaan vastuuta, eikä sysää kaikkia asioita tuleville sukupolville.
p.s. Rahaahan on pilvin pimein, kyse on miten sitä käytetään. Mikäs se olikaan se sairaanhoitopiiri, jossa juuri tehostettiin toimintaa toistakummentä prosenttia…
Ilmoita asiaton viesti
Minua ei kiinnosta pätkääkään näkyykö henkilötunnuksessa sukupuoli. Hetu vain on surkeasti rakennettu tietojärjestelmän tunnisteeksi, kun syntyy tilanteita joissa tunniste pitää muuttaa. Hyvä tunniste pelkästään yksilöi henkilön, ei muuta. Tietoturva ymmärtääkseni myös paranisi, mutta se menee jossain määrin yli hilseen, enkä ole tutustunut EU:n tietosuoja-asetukseen, joten sitä en lähde arvioimaan.
Ilmoita asiaton viesti
Minulle taas on aika yhdentekevää, onko henkilöllä muitakin vaikuttimia, jos esitetty perustelu on validi.
Vaikkapa avioliittolain muutoksen osalta, en allekirjoittanut aloitetta tasa-arvoisesta avioliittolaista, koska mielestäni tuo on huuhaa-kuvaus jolla pyrittiin vaikuttamaan tunteisiin ration sijaan. Argumentoin kuitenkin monesti sen puolesta että avioliittolaki muutettaisiin sukupuolineutraaliksi. Minulle oli yhdentekevää ajoiko joku muu asiaa jonkun tasa-arvokuvitelman vuoksi ja pidän muutosta hyvänä, vaikka en tuota mahdollista vaihtoehtoista motiivia jakanutkaan.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä minäkin tunnetasolla integriteettiä arvostan. Satun vain olemaan lähinnä utilitaristi…
Ilmoita asiaton viesti
Hyväksi katsotaan onnellisuus tai hyvinvointi. Hyvää on se joka johtaa hyvinvoinnin lisääntymiseen ja huonoa se joka johtaa hyvinvoinnin vähenemiseen. Tuo taas perustuu premissiin, että kärsimyksen poissaolo on preferoitu olotila kärsimykseen verrattuna. On toki olemassa masokisteja, mutta omat havaintoni kärsimyksen välttelystä ja minimoinnista ainakin tukevat tuota premissiä yleisyydellään. En ole asiaa kovin perusteellisesti tutkinut, mutta tuossa näkemykseni pähkinänkuoressa.
Tarkoitus pyhittää keinot -ajattelu on käsittääkseni jotain ihan muuta. Kai sekin johonkin moraalifilosofiaan istuu, mutta en osaa sanoa mikä koulukunta olisi noin kyyninen.
Ilmoita asiaton viesti
”Tietosuoja-asetuksen 5 artiklan 1 kohdan c alakohdan mukaan ”henkilötietojen on oltava asianmukaisia ja olennaisia ja rajoitettuja siihen, mikä on tarpeellista suhteessa niihin tarkoituksiin, joita varten niitä käsitellään (’tietojen minimointi’)”. Henkilön ikää tai sukupuolta koskevan tiedon ilmeneminen henkilötunnuksessa ei ole tarpeen kaikissa henkilötunnuksen käsittelemistä edellyttävissä tapauksissa ja on siten sinällään vastoin tietojen minimoinnin periaatetta. Tämän
lisäksi on harkittava, millaisia seurauksia tällaisesta tarpeettomasta tietojen käsittelystä aiheutuu henkilölle
itselleen tai yhteiskunnalle. ”
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162162/Liite3%20Henkilotunnuksen_uudistaminen_johtoryhma_valiraportti.pdf?sequence=6&isAllowed=y
Samassa dokumentissa mainitaan myös sukupuolivähemmistönäkökulma. Huomionarvoista kuitenkin on, että asia on otettu esille jo vuonna 2012 ilman mitään käytännön vaikutuksia ja vasta tietosuoja-asetus sai muutokseen vauhtia.
Ilmoita asiaton viesti
Kuulostaa validilta ja perustellulta. Paha tuohon on sanoa vastaan. On sitten ihan eri keskustelu, voidaanko sietää sitä, että ei tehdä mikä olisi oikein.
Ilmoita asiaton viesti
Ei ole tainnut kukaan sanoakaan, että joku pykälä vaatisi spesifisti juuri Hetun muuttamista. Kyllä tuo työryhmän argumentti täysin validilta kuulostaa.
Ilmoita asiaton viesti
Taidamme sotkeutua tässä semantiikan syövereihin…
Lausunnossa viitataan periaatteeseen, joka on muotoiltu 5 artiklan 1 kohdan c alakohdassa siteeraamallani tavalla. Käsittääkseni se on silloin yksikäsitteisesti myös tuon asetuksen säännösten vastainen.
Ilmoita asiaton viesti
Otetaanpa toinen esimerkki: Perustuslakiin on määritelty yhdenvertaisuusperiaate, jota yhdenvertaisuuslaki tarkentaa. Näin muodoin erilaiset tämän periaatteen vastaiset pykälät on poistettava viimeistään, kun kutakin lakikokonaisuutta joskus uudistetaan. Uusia lakeja ei saa säätää lainkaan tämän periaatteen vastaisesti.
Tässäkään tapauksessa jokaista tämän periaatteen rikkovaa tilannetta mainittu erikseen.
Mitä vielä tulee alkuperäiseen aiheeseen: Suomea velvoittavassa säännöksessä ilmaistussa periaatteesta ”henkilötietojen on oltava … rajoitettuja siihen, mikä on tarpeellista suhteessa niihin tarkoituksiin, joita varten niitä käsitellään”. Koska ikä ja sukupuoli sellaisia ilmiselvästi ovat, niiden sisällyttäminen hetuun on tuon säädöksen – ei pelkästään periaatteen – vastaista.
Ilmoita asiaton viesti
Miksi iskisi, jos ei tehdä mitään? Ongelma syntyy siitä jos muutetaan, mutta ei sopeuteta lainsäädäntöä direktiiviin.
Ilmoita asiaton viesti
Noin periaatteessa…
On tosiaan ollut maan tapa, että säädöksiä, jotka ovat Suomen sitoumusten vastaisia, voidaan joko taloudellisista tai poliittisista syistä vetkuttaa säilymään pitkäänkin. Näin esimerkiksi translain kohdalla, josta Suomi on saanut lukuisia kertoja huomautuksia kansainvälisiltä ihmisoikeusviranomaisilta.
Tietosuoja-asetus on kuitenkin velvoittava, joten hetun harmonisoinnin vetkuttaminen tulee ajan kanssa aiheuttamaan huomautuksia myös tästä asiasta. Ilmeisesti sillä ei katsota olevan kiire, kun tähdätään vasta vuoteen 2027.
Ilmoita asiaton viesti
Tietosuoja-asetus on velvoittava, mutta toisin kuin väität, se asetus ei kuitenkaan velvoita tekemään suomalaiselle henkilötunnusjärjestelmälle yhtään mitään. Henkilötunnusjärjestelmää ei tarvitse eikä ole pakko muuttaa. Asetukseen ei sisälly sellaista velvoitetta.
Ilmoita asiaton viesti
Riittävyys se minunkin silmissäni välähti. Että onks tosi?
Onko EU sivustoilla tätä samaa seliseliä?
”Tavoitteena on varmistaa henkilötunnusten riittävyys, poistaa uusien tunnusten sukupuolisidonnaisuus ja sujuvoittaa ulkomaalaisten asiointia laajentamalla henkilötunnuksen saajien piiriä sekä ehkäistä henkilötunnusten käyttöä tunnistuskäytössä.”
Ilmoita asiaton viesti
Ei ole tosi. Ideologinen hanke tuo vain on. Tunnukset ovat aiemminkin riittäneet ihan hyvin. Nyt on vielä se tilanne, että syntyvyys on laskenut jo kymmenisen vuotta. Silti väitetään, että henkilötunnukset muka olisivat loppumassa kesken.
Ilmoita asiaton viesti
EU:n sivuilta hain, mutta en henkilötunnusmuutoksista mitään löytänyt. Ehkä en osannut hakea. Mutta kyllä minä jotain löysin. En kehu, en:
https://www.marjattahalkilahti.fi/blogi/2020/12/01/36104
Ilmoita asiaton viesti
Riittävyys oli kovasti esillä, kun EU:n ulkopuolella oleva Norja päätti päivittää hetujärjestelmänsä, joten tuo teema ei taida olla EU:sta lähtöisin. EU:lla on olennainen rooli asian suhteessa tietosuojaan ja sen mukaiseen turhien tunnisteiden poistamiseen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Yleinen_tietosuoja-asetus
Ilmoita asiaton viesti
Anukatariina Solonen on nostanut esille tämän linkin:
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162162/Liite3%20Henkilotunnuksen_uudistaminen_johtoryhma_valiraportti.pdf?sequence=6&isAllowed=y
On kyllä mielenkiintoista luettavaa!
Työryhmän tehtävänä on:
6 (33)
tehdä ehdotus henkilön yksiselitteisestä identifioimisesta viranomaisten rekistereissä ja siihen liittyvästä yksilöivästä tunnuksesta
tehdä ehdotus tunnuksen myöntämisestä sekä muodostamisesta, henkilön tunnistamisesta tunnuksen luomista varten, biometristen tunnisteiden käytöstä tunnuksen yhteydessä sekä tunnuksen
myöntämisen menettelyistä ja toimivallasta (henkilön identifioimista koskeva strategia)
arvioida ehdotetun tunnuksen suhde ja vaikutukset muihin julkisen hallinnon järjestelmissä käytettäviin tunnuksiin
arvioida henkilön identifioimista koskevaan strategiaan liittyvät oikeusvaikutukset, taloudelliset ja
yhteiskunnalliset vaikutukset, vaikutukset viranomaisten toimintaan, vaikutukset kansalaisten asemaan sekä
arvioida ehdotusten vaikutuksia Suomen sitovien kansainvälisten velvoitteiden kannalta.
Tarkoituksena on, että työryhmä tuottaa toimikautensa päättyessä luonnoksen hallituksen esitykseksi valittavan ratkaisun edellyttämästä lainsäädännöstä.
—
Tehkööt nyt sitten lopullisen ehdotuksensa kanssa mitä tekevätkin, mutta kyllä tykkäisin, että ainakin ikä näkyisi.
Ilmoita asiaton viesti
Ei tarvitse odotella. Työryhmän loppuraportti on valmis ja sen perusteella on käynnistetty valmisteluhanke. Loppuraportti on luettavissa tuolla:
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162162/VM_2020_20.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Mihin mielestäsi ikää tarvitaan tunnisteessa? Vai olisiko se vain ”kivaa” että se sisällytetään?
Ilmoita asiaton viesti
Mihin tarvitaan? Ihan vaan siihen varsinaiseen tunnistamiseen! Aika huuhaa -uudistus on, mun mielestä, jos ei ihmisen ikä näkyisi. Emmehän me ihmiset iättömiä ole. Emme nimettömiäkään.
Ilmoita asiaton viesti
No näkyykö se nimi sitten Hetussa?
Siinä tunnistamiseen käytettävässä dokumentissa näkyy nimi, sukupuoli, syntymäaika ja paikka, dokumentin myötäjä, voimassaoloaika ja kuva. Pitäisikö nuo kaikki tunkea siihen tunnisteeseen, jota käytetään tietojärjestelmissä henkilöiden erittelemiseen?
p.s. Tuo synnyinpaikan näkyminen on myös ihan turha jäänne, ajalta jolloin väestö rekisteröitiin paikallisiin kirkonkirjoihin käsin.
Ilmoita asiaton viesti
En onneks ole tulevasta päättävä. Jos olisin, niin nimen ja iän näkymisestä kyl pitäisin päkkipäisesti kiinni. Kotipaikat tai synnyinkunnat jättäisin pois.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt ei olla mitään noista jättämässä pois. Ei edes sukupuolta, vaikka siitä niin kovasti kohkataan.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvä sit, jos niin on. Minä nostin asiaa esille ihan vaan IltaSanomien uutisen pohjalta.
Ilmoita asiaton viesti