Ville Tavio teki pahan virheen
Ulko- ja turvallisuuspolitiikka, varsinkin juuri nyt Ukrainaan liittyen, on Suomessa asia, jossa pyritään varjelemaan yksimielisyyttä siitä vastaavien poliitikkojen kesken.
Viime keväänä Suomessa vaihtui ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa hallituksen kanssa yhteistoiminnassa johtava tasavallan presidentti, kun presidentin toimeen astui kokoomuksessa poliittisen uransa sitä ennen tehnyt Alexander Stubb.
Stubb on määrittänyt ulkopoliittisen linjansa sanaparilla arvopohjainen realismi. Arvopohjaisuuden hän on sanonut tarkoittavan sitä, että Suomi edistää vapautta, demokratiaa, ihmisoikeuksia, perusoikeuksia, kestävää kehitystä, kansainvälisiä instituutioita ja sääntöjä sekä vähemmistöjen puolustamista ja realismin sitä, että maailmassa on ilmastonmuutoksen ja talouden kaltaisia haasteita, joita ei ratkaista vain samanmielisten maiden kanssa.
Nyt ulkopoliittisessa johdossa on syntynyt kärhämä, jonka taustalla on arvopohjaisuus. Sen laukaisi ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Ville Tavion (ps) kesällä tekemä päätös, jossa Suomi jättäytyi pois Ukrainan jälleenrakentamiseen liittyvästä tasa-arvoliittoumasta.
MTV on paljastanut, että Tavion päätöksen taustalla oli se, että liittouman perustamisasiakirjassa mainitaan seksuaali- ja sukupuolivähemmistöt (LGBTIQ+).
Oppositio aikoo esittää epäluottamusta Taviolle vetoamalla muun muassa ristiriitaan Suomen pitkän ulkopolitiikan linjan kanssa, mutta aivan uusille kierroksille kärhämä lähti, kun Stubb tiistaina aamuyöstä Suomen aikaa kommentoi New Yorkista YK:n korkean tason viikolta tapausta. Se paljasti tiedonkulun ongelman Suomen ulkopoliittisessa johdossa.
”Toivon, että tulevaisuudessa emme näe vastaavia virheitä ulkoministeriöltä, että presidentille ei ilmoiteta asioista, jotka kuuluvat ulkomaankauppa- ja kehitysyhteistyöministerille mutta liittyvät ulko- ja turvallisuuspolitiikkaamme”, Stubb sanoi Ylen mukaan ja totesi vielä, että hänen on “määrä keskustella pääministerin Petteri Orpon (kok) kanssa seuraavassa tasavallan presidentin ja hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittisen ministerivaliokunnan tapaamisessa laajemmin Suomen tuesta seksuaali- ja sukupuolivähemmistöille osana Suomen ulkopolitiikkaa”.
Vähemmistöjen oikeuksien puolesta puhuvan Stubbin lausunto osuu Tavioon, mutta vierittyy se vähän Orpoonkin ainakin Tavion viimeviikkoisen kommentin perusteella. Hän sanoi MTV:lle, että pois jättäytymisestä on käyty keskustelua ulkoministeriössä ja pääministerinkin kanssa, mutta, että hän ottaa “sinänsä täyden vastuun siitä päätöksestä”. Myös Orpo on sanonut, ettei hän ole ollut tekemässä asiasta päätöksiä, vaikka onkin ollut kesäkuussa aiheesta käydystä keskustelusta tietoinen.
Stubb on reagoinut tapaukseen voimakkaasti puhumalla ulkoministeriön virheestä, jonka yhteydessä hän mainitsee ulkomaankauppa- ja kehitysministerin, siis Tavion. Ministeri itsekin kuuluu tp-utvaan, jossa hänen tapaustaan käsitellään.
Uusi Suomi pyysi tiistaina täsmentäviä kommentteja aiheesta ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Ville Taviolta. Hänen esikunnastaan vastattiin eilen, että ministeri on tällä hetkellä YK:n korkean tason viikolla, aikaeroa on seitsemän tuntia ja hänellä on täysi ohjelma Suomen aikaa klo 15.30 lähtien.
Myöhemmin tiistaina Tavio kommentoi asiaa X-palvelussa. Hän kirjoitti: ”Puheyhteys tasavallan presidenttiin on hyvä ja olemme keskustelleet kasvotusten nyt myös New Yorkissa. Käymme ulkoministeriössä läpi tiedonkulkuun liittyvät toimintatavat jatkoa varten.”
On tietysti hyvä, että ministerin ja presidentin välinen puheyhteys toimii, mutta eri asia on, onko ministerin omin mielipitein tehty ulkopolitiikka Suomelle hyväksi.
Miten hallitus tulee tästä arvosotkusta ulos ilman, että ministeri Tavio joutuu lähtemään?
Tavio ei tehnyt mitään virhettä. Suomen rahojen sitominen woketukseen ei saa kansalaisten kannatusta.
Ilmoita asiaton viesti
Tavio teki oikein. Jos avustetaan, niin sitten ilman tällaisia woketus saastaa.
Ilmoita asiaton viesti
Onko presidentti Stubb nähdäksesi tässä asiassa väärässä?
Ilmoita asiaton viesti
Presidentti johtaa ulkopolitiikkaa yhdessä hallituksen kanssa ja Taviolla on pääministerin siunaus päätökselleen. Presidentillä ei ole edes hallituksen hajotuisoikeutta, joten puheet Tavion lähtemisestä on turhaa eripuran lietsontaa.
Mikä se tuommuoinen inklusiivisuusrintama edes on…
Ilmoita asiaton viesti
Tässä hankkeessa kyse on ennen kaikkea sukupuolten välisestä tasa-arvosta, naisten oikeuksista ja naisten ja tyttöjen suojelusta Ukrainassa. Hanketta tukevat Ukrainan hallituksen ministerit.
Aiheesta enemmän:
https://ukraine.un.org/en/271438-alliance-gender-responsive-and-inclusive-recovery-ukraine-launched-strong-support
Taustalla on YK:n alainen tasa-arvojärjestö UN Women Ukraine. Siitä enemmän täällä:
https://ukraine.unwomen.org/en
Ilmoita asiaton viesti
Ukraina on toivonut Suomelta tukea erityisesti koulujen, väestön ja infrastruktuurin suojaamiseen ja uudelleenrakennustyöhön ja tätä Suomi sille myös toimittaa.
Tavion päätöksen taustalla oli MTV:n ja HS:n tietojen mukaan se, että liittouman tarkoituksena on paitsi naisten, myös seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksien edistäminen Ukrainan jälleenrakennustyössä.
Huomionarvoista on myös, että 18 EU maata on jättäytynyt pois mukaanlukien Suomi.
Ilmoita asiaton viesti
Liittoutumaan osallistuvista EU-maiden ulkoministeriöistä on julkisuudessa mainittu ainoastaan Saksa, Ruotsi, Tanska ja Viro eli 4/27.
Ilmoita asiaton viesti
Huuskolle, kuten kommentoinnista näet, nämä vakiopapparaiset on vallanneet palstan. Kannattiko sallia denialismi ja kaikenlainen vihapuhe näiden seniilien toimesta? Kärkipoliitikot lähti ja keskustelun taso on hanurista. Siksi itsekin kehtaan kirjoitella vaikka maltti menee ja olen rääväsuu, mutta kun miettii mistä täällä saa ja ei saa bännejä, tässä eilinen: ”Älä vastaile minulle. Olet Varilan jälkeen palstan kuvottavin tyyppi.
Se on rikkonut keskustelun sääntöjä ja on poistettu.”
Ilmoita asiaton viesti
Markku Huusko johdattelee toimittajan taidoilla lukijoita harhaan.
Taviohan ei ole ollut rahoituksen myöntämistä vastaan sukupuolten välisestä tasa-arvosta, naisten oikeuksista ja naisten ja tyttöjen suojelusta Ukrainassa, vaan mediatietojen mukaan seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen (LGBTIQ+) osalta.
Ilmoita asiaton viesti
Tavion syy olla rahoitusta myöntämättä ei ole hyväksytty hallituksen ohjelmassa eikä tp-utvassa. Ulkopolitiikan linjaus ei ole mielipideasia, kuten presidentti ohjeistaa.
LGBTIQ on ihan yhtä tärkeä tasa-arvovaatimus kuin naisten oikeudet tai naisten ja tyttöjen suojelukin.
Ilmoita asiaton viesti
Onko presidentti jossakin yhteydessä todennut, että Tavio teki väärin? Mielestäni kysymys on siitä, ettei presidentille oltu kerrottu Tavion päätöksestä. Kuka jätti kertomatta? Pitääkö ministerin kysyä ensin presidentiltä, saako hän tehdä päätöksiä, jotka kuuluvat hänen toimivaltaansa?
Suomi näyttää entistä kummallisemmalta. Jo ihan natiivillekin.
Ilmoita asiaton viesti
On ehdottomasti väärässä.
Vaikka hän voi olla yksityisesti seksualivähemmistöjen suosija, mutta ei voi esiintyä sellaisena koko suomenkansan puolesta.
Ilmoita asiaton viesti
Jos puolueiden mukaan mennään, niin ainoastaan persut ja kristilliset ovat Tavion kannalla., eli korkeintaan neljäsosa äänestäjistä on antanut kannatuksensa noille puolueille.
Mikäli presidentin näkemyksillä pitäisi olla ”koko kansan” tuki, niin Stubb ei voisi arvostella Venäjän käymää hyökkäyssotaa koska muutamat putinistit meilläkin kannattavat sitä.
Ilmoita asiaton viesti
Muistanpa erään sunnuntaimaalarin jonka mielestä asiasta olisi pitänyt järjestää kansanäänestys.
Ilmoita asiaton viesti
(YK:n naisjärjestö juuri on woketuksen ja 3. ja 4. aallon feminismin lippulaiva.)
————–
Jos mennään taas puolueiden jäsenten mukaan, niin kuin kai pitäisi, niin kaks-kolmasosa-jako yleensä on arvokonservatismin ja liberalismin suhde, muutostakin on varmaan tapahtunut.
Ilmoita asiaton viesti
Kirsi Pihan sanoin: ”Kannattaa kuulua vain sellaisiin joukkoihin, joissa ei koe eettistä stressiä.”
Ei ihme että lähti kokoomuksesta. Nykyään se on tuuliajolla. Kun katsoo mitä Tavio ja muut persut tekevät kokoomuksen ”johtamassa” hallituksessa, tulee mieleen sanonta ”häntä heiluttaa koiraa”.
Ilmoita asiaton viesti
Puolueiden jäsenmäärällä ei ole juurikaan suhdetta niiden kannatukseen. Kepulla taitaa olla eniten jäseniä, mutta se on vasta neljänneksi suurin puolue. Kansanedustajista vain neljäsosa kuuluu persuihin ja kristillisiin, eli kolme neljäsosaa on toista mieltä ja kannattaa myös Suomen äänestyspäätöstä Israelin vetäytymisestä miehittämiltään alueilta.
Voikin sanoa että monissa kysymyksissä jakolinja kulkee nyt välillä persut+kristilliset vs. muut. Kokoomus on onneksi kuitenkin melko liberaali puolue, vaikka onneton Orpo tuntuu antavan kaikessa periksi persuille. Viva Elina Valtonen!
Ilmoita asiaton viesti
Nyt meni mutkat sinulta suoraksi. Ei puolueiden mielipiteitä voi tässä yhteydessä samoiksi kuin kansalaisten omat mielipiteet.
Puolueiden kannat edustavat huonosti ihmisten yksilöllisiä mielipiteitä varsinkin tällaisissa kovin henkilökohtaisissa asioissa.
Ilmoita asiaton viesti
Juhani, tuo on toki totta, mutta kun joka asiasta ei voi järjestää kansanäänestystä, niin edustuksellisessa demokratiassa mennään yleensä sillä mikä on puolueiden enemmistön kanta. Näiden puolueiden voimasuhteisiin voi kansa sitten vaaleissa vaikuttaa ja aikanaan se näkyy päätöksenteossa.
Ilmoita asiaton viesti
Olet oikeassa kansanäänestysten järjestämisestä Sveitsin malliin!
”Sveisissä järjestetään useita kansanäänestyksiä joka vuosi. yleensä Sveitsissä on yhteensä 4–6 kansanäänestystä vuodessa, mutta määrä voi vaihdella. Kansanäänestykset koskevat erilaisia asioita, kuten lainsäädäntöä, ongelmakysymyksiä tai sosiaalisia asioita
Sveitsin kansanäänestysjärjestelmä on vahvistus, joka mahdollistaa kansan suoran osallistumisen päätöksentekoon.” Lähde ChatGPT
Ilmoita asiaton viesti
Nahkamäki, PS ei ole kansa. Kuten huomasit, tasa-arvoinen avioliitto meni läpi ilman PS:n tahtoa. Samoin translaki hyväksyttiin ilman PS:a.
Meillä on kansan keskuudessa pieni, mutta äänekäs vähemmistö (PS), jonka vastustuksella ei ole ollut juuri vaikutusta. Nyt nähdään, että sitä vähäistäkin vaikutusta pyritään rajaamaan, ainakin kun kyse on maamme ulkosuhteista.
Ilmoita asiaton viesti
Persut kuvittelevat edustavansa hiljaista enemmistöä, vaikka he eivät ole enemmistö eivätkä edes hiljaa.
Ilmoita asiaton viesti
Asia ei liene sinänsä kovin merkittävä, paitsi periaatteellisesti. Voisi hyvin kuvitella ja ajatella, että kun säästöjä kerran pitää tehdä, ja kipeää tekee, niin tehdään sitten tällaisiakin kipeitä säästöjä.
Asiassa on kuitenkin periaatteellisia näkemyksiä jotka kärjistyvät nyt liberaalin Stubbin ja äärivanhoillisen Tavion näkemysten väliseksi ristiriidaksi.
Orpo yrittää pestä kätensä, mutta kyllä ne silti yhtä verisiltä näyttävät kuin eduskuntatalon pylväät.
Ilmoita asiaton viesti
Kyseessä ei todellakaan ole mitenkään merkityksellinen asia. Oletettavasti asiasta ei myöskään synny mitään säästöjä. Ukraina ei ole kulttuurillisesti mikään homo myönteinen maa. Itse ajattelin, että edellinen hallitus olisi voinut sitoa koko Ukrainan avustamisen homoavioliittojen laillistamiseen. Se olisi ollut hallituksen linjan mukaista. Siinä olisi säästynyt Ukrainan avustamisen rahat. Todellisuudessa avustuskustannukset ovat kuitenkin pienemmät kun sinne on toimitettu vanhaa kalustoa.
Ilmoita asiaton viesti
Tässä on yhdet eduskuntavaalit välissä ennen kuin rahasta aletaan edes puhumaan. Tässä on selvästi taustalla Ukrainan halu näyttäytyä erilaisena eurooppalaisena maana kuin esim Unkari. Tunnen Tavion henkilökohtaisesti. Tavio on hallituksen heikoin lenkki. Tuskin puhemies tästä pitää. Kommentti olisi jo kuulunut muussa tapauksessa.
Ilmoita asiaton viesti
”Tunnen Tavion henkilökohtaisesti. Tavio on hallituksen heikoin lenkki. ”
Näin suurella tietämyksellä varustetun kommentoijan on pakko tuntea kaikki ministerit henkilökohtaisesti kun pystyy heitä vertailemaan.
Ilmoita asiaton viesti
Sellainen huomio tähän, että Ukrainan hallituksen ministerit ovat tähän ennen kaikkea naisten tasa-arvoa edistävään hankkeeseen vahvasti sitoutuneet.
The ”Alliance for Gender-Responsive and Inclusive Recovery” was launched at the Ukraine Recovery Conference on 12 June 2024 in Berlin. Spearheaded by UN Women Ukraine in collaboration with the Federal Ministry for Economic Cooperation and Development of Germany (BMZ) and the Cabinet of Ministers of Ukraine, the Alliance aims to ensure that gender equality and women’s empowerment are central to Ukraine’s recovery and reconstruction efforts. So far, it has brought together 15 governments, major IFIs, UN agencies, the EU, and numerous partners from civil society and the private sector.
https://ukraine.un.org/en/271438-alliance-gender-responsive-and-inclusive-recovery-ukraine-launched-strong-support
Ilmoita asiaton viesti
Yli puolet vastustaa samaa sukupuolta olevien parisuhteita eikä samaa sukupuolta olevien parisuhteita tunnusteta.
Ilmoita asiaton viesti
Eikö tuo juuri ole älyttömän hyvä peruste ajaa tasa-arvoasioita? Mikä ihme se on keneltäkään pois?
Ilmoita asiaton viesti
Lapsilta se on pois, ja tosi kirpaisevasti onkin.
Ilmoita asiaton viesti
Tässä asiassa minua ihmetyttää ensimmäiseksi tuo osallistuvien itsenäisten valtioiden vaatimaton osallistujamäärä. EU maista puhutaan vain Ruotsista, Norjasta, Tanskasta, Virosta ja Saksasta. Missä ovat loput 22 EU maata.
Todennäköisesti maiden vähäisyyteen vaikuttaa se, että EU mainitaan suurimpana tukijana. Se tietysti tarkoittaa, että kaikki EU maat osallistuvat allianssin tukemiseen EU rahoituksen kautta johon Suomi EU:n nettomaksajana osallistuu tänä vuonna 2,3 miljardilla eurolla ja vuoteen 2027 mennessä maksuosuus nousee 3,1 miljardiin euroon.
Ukrainian Gender Alliance tuki johdetaan järjestölle EU yhteisestä budjetista. Ukrainan hallitus jakaa rahat eri kohteisiin harkintansa mukaan.
Tätä taustaa vasten ymmärrän hyvin ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Ville Tavion päätöksen olla osallistumatta toiseen kertaan samaan avustuksee. Päätöstä tukee myös se, että ministeri Tavion hallinonala on tukenut Ukrainan humanitääristä apua jo 24 miljoonalla eurolla. Ukrainan viranomaiset ovat käyttäneet tämän avun parhaalla katsomallaan tavalla mainitsematta mitään ryhmää tai järjestöä. Puhutaan vain humanitäärisestä avusta.
Se, että presidentti Alexander Stubb puuttuu suoraan ja julkisesti ministeri Tavion hallinnonalan budjettivarojen rahankäyttöön oman mieltymyksensä mukaan, on Suomen historiassa varsin poikkeuksellista ja tuomittavaa. Tällä toiminnalla voi olla ikävät seuraukset. Olen sitä mieltä, että presidentti toimi ajattelemattomasti ja väärin ja seurauksena olisi ollut ja on edelleen hallituksen kaatuminen. Siellä oppositio valmistelee jo välikysymystä ministeri Tavion luottamuksesta. Presidentti Stubbin sooloilu vauhdittaa epäluottamuksen syntymistä.
”Voi tätä käsienpesua, tätä jälkiviisautta, tätä oman rinnan röyhistelyä, tätä populismia, jota täällä on harjoitettu.” Lipponen eduskunnassa 12.11.2002.
Poikkeuksellista on presidentti Alexander Stubbin ulostulossa on myös se, että sukupuolivähemmistöt ovat uusi painopiste maamme ulkopolitiikassa. Sen linjan kanssa voi tulla vaikeuksia suurimmassa osassa maailma valtioita.
Ilmoita asiaton viesti
Tämä kärhämä osoittaa, miten hutera linjanmäärittely ”arvopohjainen realismi” on. Aika monien mielestä se ei tarkoita yhtään mitään. Meillä jokaisella on vähän erilaiset arvot, joten hässäkkää riittää vielä jatkossakin.
Ilmoita asiaton viesti
No nythän se tuli selväksi. Stubbin arvot ovat kohdallaan, Tavion arvot ovat hanurista.
Ilmoita asiaton viesti
Neo-liberalismin arvot ovat melko pinnallisia.
Ilmoita asiaton viesti
Hihhuleitten arvot eivät ole syvällisiä, ainoastaan syvältä.
Ilmoita asiaton viesti
Persujahan ei kiinnosta miltä tämä näyttää läntisten liittolaistemme silmissä kun kreml taputtaa karvaisia käsiään.
Ilmoita asiaton viesti
Min. Tavio teki valtuuksiensa puitteissa hyvin perustellun päätöksen.
Tuki tulee antaa Ukrainassa eniten kärsiville näiden sukupuolesta tai suuntautumisesta riippumatta.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvä ihmisvihaaja, miksi et tue vähemmistöjä?
On ihmisryhmiä joita syrjitään paljon ja he tarvitsevat erityissuojelua.
Jos et sitä tiedä, suosittelen tutustumaan asiaan.
Ilmoita asiaton viesti
Suosittelen lopettamaan kanssakeskustelijoiden nimittelyn.
Ilmoita asiaton viesti
Otahan Kausti jotain rauhoittavaa ja lopeta tuollaiset horinat. Ihmisvihaaja? Hohhoijaa…
Ilmoita asiaton viesti
Kiinnostavaa olisi tietää, minkälaista keskustelua hallituksen sisällä käytiin ennen ministeri Tavion päätöstä. Kuinka tietoisia pääministeri Orpo ja valtiovarainministeri Purra olivat ulos jättäytymisestä ennen ministerin ratkaisua?
Ainakaan tasavallan presidentti ei ollut tietoinen, vaikka päätöksellä tehtiin ulkopolitiikkaa. Presidentin tehtäviin kuuluu tunnetusti Suomen ulkopolitiikan johtaminen yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa.
https://www.presidentti.fi/presidentin-toimi/tehtavat/
Ilmoita asiaton viesti
Miksi unohdat ulkoministeri Elina Valtosen. Suomen ulkopolitiikan valmistelu ja täytäntöönpano kuuluvat ulkoministeriön toimialaan.
Ilmoita asiaton viesti
Tämä on ollut ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Tavion päätös. Hän työskentelee ulkoministeriössä.
Ilmoita asiaton viesti
Ulkoministeriötä johtaa ulkoministeri Elina Valtonen. Moitteessaan presidentti Alexander Stubb kyllä mainitsi puutteita ulkoministeriön sisäisessä tiedottamisessa ja sanoi, että tämä ei saa toistua. Valtosen vastuu jäi kuitenkin hämärän peittoon.
Nyt presidentti Alexander Stubbin liberaalisuus läikkyy yli äyräiden kahdessa asiassa. Ulkoministeri Elina Valtonen äänesti samassa ryhmässä Kiinan, Venäjän ja Iranin kanssa päätöslauselmasta jossa Israelin on lopetettava Palestiinan miehittäminen vuoden sisällä. Valtonen ei tee tallaista päätöstä ilman presidentti Alexander Stubbin ohjausta,
Toisen on tämä ministeri Tavion päätös vetäytyä Ukrainian Gender Alliancen avustamisesta. Presidentti Alexander Stubb ohitti valtioneuvoston alkaessaan ohjailla ministeri päätöksiä.
Nyt ollaan sitten tilanteessa, kuten oletinkin, että hallituspuolueet istuvat sopimassa keinoista jolla hallituksen kaatuminen estetään. Sopan keittäjä puhuu tänään YK:ssa ja jännityksellä Suomessa odotellaan mitä sieltä tulee tuliaisiksi.
Ilmoita asiaton viesti
Kirjoitat: ”Ulkoministeri Elina Valtonen äänesti samassa ryhmässä Kiinan, Venäjän ja Iranin kanssa päätöslauselmasta jossa Israelin on lopetettava Palestiinan miehittäminen vuoden sisällä.”
Suomi äänesti YK:ssa tästä asiasta tp-utvassa etukäteen esillä olleen linjan mukaisesti. Tp-utvassa ovat edustettuna kaikki neljä hallituspuoluetta.
Aiheesta enemmän: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/huuto-nousi-mutta-valtosen-paatos-israelista-oli-jo-avattu-hallituskavereille-kuten-stubb-on-kertonut/30f94570-4e80-4e2a-92c5-742bf9aa37b1
Ilmoita asiaton viesti
Tästä tulee jatkuvasti uutta tietoa ja mielipiteitä. Kuka oli missäkin ja kuka sopi ja mistä. Tänään tuli taas uusi avaus pääministeri Orpolta suorassa uutislähetyksessä.
Orpo sanoo, että asiaa käsiteltiin Tp-utvassa. Valtonen sanoi tuoneensa Suomen linjan mukaisen päätöksen jo etukäteen tietoon tasavallan presidentin ja hallituksen yhteisessä tp-utvassa, mutta se ei ilmeisesti hallituskumppaneille riitä.
Orpo sanoo, että kokouksessa oli erilaisia mielipiteitä ja kannanottoja. Lopuksi Orpo sanoo, että äänestyksen muodosta ja sisällöstä päätti ulkopoliittinen johto ? Ulkopoliittinen johto tässä tapauksessa näyttää olevan presidentti ja ulkoministeri.
On selvää, että kaikille kokoukseen osallistujille ei tullut asia selväksi. Siitä todisteena Sari Essayah ja Jani Mäkelän ulostulo YK yleiskokouksen äänestyksen jälkeen.
Hallituspoliitikot ovat antaneet lausunnoillaan sekavan vaikutelman hallituksen ulkopolitiikasta.
Totuus tästäkin painetaan nyt pimentoon ja on varmaan luettavissa jonkun muistelmissa.
Ilmoita asiaton viesti
Avustusrahojen sitominen identiteettikysymyksiin alkoi Obamasta. Sitä on tapahtunut runsaasti Afrikassa. Mutta afrikkalaiset ovat väkeä,
jotka eivät ole menneet Obaman kultaharkoista myymään arvojaan.
Ilmoita asiaton viesti
Myymään arvoja?
Mitä arvoja?
Ilmoita asiaton viesti
Taviolle luja potku takalistoon. Tervemenoa.
Ilmoita asiaton viesti
Semmoinen kannustava, eks niin Juhani!
Ilmoita asiaton viesti
Menolippu Venäjälle.
Ilmoita asiaton viesti
Penttinen, kannattaa katsoa Stubbin tämänpäiväinen haastattelu New Yorkissa.
Saatta käydä niin, että katsomisen jälkeen muutat mielesi Tavion takalistoon potkusta. Haastattelu löytyy myöskin Iltalehdestä.
Ilmoita asiaton viesti
Tavio on oikeassa, ja TP Stubb väärässä.
Ilmoita asiaton viesti
Jälleen hienosti perusteltu kommentti kuolemantuomion kannattajalta.
Ilmoita asiaton viesti
Luonnollinen moraali eli luonnonoikeus riittää perusteluksi.
Hakusanalla ”luonnonoikeus” Wikipediasta löytyy lisää materiaalia.
Ilmoita asiaton viesti
Väinö Kirstinän Luonnollinen tanssi on hyvä runokokoelma. Kirjastosta löytyy muutakin hyvää luettavaa.
Ilmoita asiaton viesti
Tuskinpa Pertti suostuu avaamaan kirjaa, jonka tekijän sukupuoli-identiteetti on epäpersullinen. Kirjailijahan ei jätä mitään epäselväksi, Väinö Kirstinä – kuinka julkeata!
Ilmoita asiaton viesti
Suomen kirjallisuuden tunnetuin transu. Maailmankirjallisuuden tunnetuin skitsofreenikko taas on Anna Karenina.
Ilmoita asiaton viesti
En oikein pysty näkemään niin sanottujen ”rasismin / syrjinnän vastustajien” toiminnan takana muuta kuin rasismin hyväksynnänn.
– kuten on olemassa oikeaa ja väärää väkivaltaa (vrt. vasemmiston väkivalta), niin on olemassa oikeaa ja väärää syrjintää.
Otetaapa esimerkki vähemmistöryhmiä ”suojelevan” EU:n ja libilaarien kielipolitiikasta EU -alueella.
Baltia sekä Ukraina käyvät hybridisotaa laajaa venäläiskielistä vähemmistöään kohtaan. – aseena on koulutusjärjestelmä ja poissulkevat kielilait.
Rasistinen kielipolittiika on jatkunut koko tämän vuosituhannen pahentuen.
*** ***
Mitä tekee media? EU -parlamentti, Suomen eduskunta ja yleisemmin libilaarit?
Teeskentelevät vastustavansa rasismia! Todellisuudessa käsiään hykerrellen tukevat sitä.
– kun olisi edes karvaiset kädet, mutta ovat maidonvalkeat ja pehmeät.
Ilmoita asiaton viesti
Ministeri Ville Tavio näyttää nostaneen syrjintä-kysymyksessä tasavertaisuuden ja rasismin vastustamisen pääasiakseen. Kaikkia Ukrainan sodassa kärsiviä autettakoon samalla tavalla.
– tasa-arvottomaan syrjintätyöhön Suomi ei osallistu.
Kirkas, moraalinen päätös. Toisaalta poliittisesti harkitsematon.
Ilmoita asiaton viesti
”– kun olisi edes karvaiset kädet, mutta ovat maidonvalkeat ja pehmeät.”
Ei tarvita tuhattakaan sanaa.
Ilmoita asiaton viesti
Ministeri Tavion näkemys sukupuolivähemmistöistä ei taida juuri erota Putinin Venäjän vastaavasta ja sehän tässä on vaarallista.
Ilmoita asiaton viesti
Ylen uutisen otsakkeet tältä päivältä:
”Venäjä aikoo kieltää lasten adoptoinnin maihin, jotka sallivat sukupuolen korjauksen
Duuman puhemiehen mukaan lakiuudistus on tarkoitus toteuttaa ”perinteisten arvojen” ylläpitämiseksi.”
https://yle.fi/a/74-20113935
Ministeri Tavion linja perinteisten arvojen puolesta lienee melko samankaltainen Putinin linjan kanssa tässä kysymyksessä?
Ilmoita asiaton viesti
Olihan tämä nyt hyvä asia, että ministeri Tavion toiminnan seurauksena tasavallan presidentti Alexander Stubbin ulkopoliittinen linja paljastui kansalaisille.
Aika näyttää miten uusi sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen etua ajava ulkopoliittinen linja heijastuu erityisesti Venäjän suhteisiimme.
Toivottavasti Suomi tyytyy vain vastaanottamaan kyseisten vähemmistöjen edustajat turvapaikanhakijoina eikä ajaudu aggressiiviseen sotapolitiikkaan korjatakseen nämä ihmisoikeusrikkomukset lähtömaissa.
Ilmoita asiaton viesti
Kun hallituspuolueet mahdollisessa ministeri Tavion luottamuslauseäänestyksessä yhtenä henkilönä äänestävät luottamuksen puolesta, asettaa se Presidentin ja hallituksen välit hyvin erikoiseen valoon.
Ilmoita asiaton viesti
Yksittäisen ministerin saama epäluottamuslause ei kaada hallitusta saatikka sitten epäluottamuslauseen läpimenon estyminen.
Tasavallan presidentti Stubb tulee vielä toistuvasti päästämään suustaan erikokoisia sammakoita ennen kun tajuaa (jos sittenkään) ettei ole yksinvaltias vaan joutuu kunnioittamaan suomalaisen parlamentarismin pelisääntöjä.
Ilmoita asiaton viesti
Tosin Tavio se sammakoita suustaan päästi.
Ilmoita asiaton viesti
Odotellaan nyt seuraavaksi tasavallan presidentti Stubbin puhetta YK:n yleiskokouksessa, jossa tänään puhuu kaikkiaan 34 valtionjohtajaa.
Ilmoita asiaton viesti
Se lienee hyvä niin kuin presidentti Stubbin puheet aina.
Ilmoita asiaton viesti
Kyl määkin presidenttiä kehun yleisen tavan,varmuuden ja huvin vuoksi.
Ilmoita asiaton viesti
Ei taida täällä yrittäjät paljon kirjotella,tyhjän saa pyytämättäkin.
Ilmoita asiaton viesti
Kuten sinun kommenttisi?
Ilmoita asiaton viesti
Tämäntapaisia irtiottoja tulemme näkemään kiihtyvällä vauhdilla kunnallisvaalien lähestyessä, varsinkin kannatuksen laskiessa. Persut ovat kannatustaan hankkiessaan valmis vaikka tuhoamaan lisää entisten päälle Suomen mainetta maailmalle, että se siitä isänmaallisuudesta. Tavion luottamusäänestyksessä mitataan myös se, onko Kokoomusen ns. ”sivistysporvariosastosta” enää mitään jäljellä vai onko persut niellyt Orpon lisäksi senkin.
Ilmoita asiaton viesti
Piha ainakin on eronnut jo kokoomuksesta.
Ilmoita asiaton viesti
Kokoomuksen arvoliberalius siirtyi siis lähemmäksi kannattajakuntansa keskiarvoa.
Ilmoita asiaton viesti
Tolkun ihmiset jättävät kokoomuksen.
Ilmoita asiaton viesti
Ylivelkaantunut Suomi on omista tarpeistaan huolimatta hienosti vuoden 2022 jälkeen pystynyt antamaan kaikentyyppistä tukea Ukrainaan ainakin 3.1 miljardilla eurolla, josta puolustusmateriaalitukea 2 miljardia ja loput kaikkea muuta, kuten humanitaarista apua ja kehitysyhteistyöksi laskettavaa (1,2,3).
Vuosina 2022-2023 humanitaarista apua on annettu 37.7 miljoonaa (3) ja tänä vuonna humanitaarista tukea on annettu 20 miljonaa (4) ja lisää varmaan annetaan, en ole varma onko Tavion hiljattain lupaama 4 miljoonaa (4) tuossa jo mukana vai tuon päälle tulossa.
Mutta samapa tuo, koska pääasia on se, että kv. sateenkaarikiristäjien pitää saada tahtonsa läpi joka ikisessä tilanteessa, muuten he suuttuvat.
(1) https://um.fi/suomen-tuki-ukrainalle
(2) https://um.fi/suomen-kehitysyhteistyo-ukrainassa
(3) https://um.fi/suomen-humanitaarinen-apu-ukraina
(4) https://x.com/VilleTavio/status/1837078634948854071
Ilmoita asiaton viesti
Saisiko saman arabiaksi? Meinasin kirjoittaa ”venäjäksi” mutta siitä tuo oli kai käännetty.
Ilmoita asiaton viesti
Spekuloi mitä spekuloit, linkit ovat kommentissa.
Ilmoita asiaton viesti
Kehitysapua aletaan vihdoinkin käyttää valikoiden ja harkiten. Kehitysyhteistyöhön tehtävät leikkaukset tullaan toteuttamaan porrastetusti hallituskauden aikana. Vuoden 2024 sopeutus on 118 miljoonaa euroa, kasvaen aina 283 miljoonaan euroon vuonna 2027.
Kun varsinaisesta kehitysyhteistyöstä saatavien 790 miljoonan euron säästöjen lisäksi huomioidaan laina- ja kehitysmuotoiseen apuun tehtävät sopeutukset, koko hallituskauden säästöt kipuavat 1,03 miljardiin.
Mutta Ukrainaa ei unohdeta. Ukrainan tuki humanitääriseen apuun kasvaa vastaavasti huomattavasti. Nykyiseen maakohtaiseen kehykseen verrattuna tuki on 20 miljoonaa euroa suurempi. Sen lisäksi hallitus on sitoutunut kehitysavun osalta painottamaan Ukrainan tukemista koko hallituskauden ajan. Erilliselle Tuki Ukrainalle -momentille ehdotetaan 58 miljoonaa euroa.
Suomen antamaa tukea jaetaan Ukrainassa ensisijassa eniten sodasta kärsivät lapset, vanhukset ja naiset.
Ilmoita asiaton viesti
Voi hyvää päivää. Tämä asia on saanut taas kerran naurettavat mittasuhteet. Ei tuolla ole paskankaan väliä, eikä suomalaisen veronmaksajien todellakaan pidä tukea kaikenlaisia muiden maiden höpöhöpöhankkeita. Ukrainaa tuetaan sodassa Venäjää vastaan ja hyvä niin. Muulla ei ole nyt merkitystä.
Ilmoita asiaton viesti
PeRUSsuomalaisia lukuun ottamatta kaikki ovat ymmärtäneet kummalla puolella rintamaa kannattaa tässäkin asiassa olla.
Ilmoita asiaton viesti
20/27 EU-maata on tavioituneina väärällä puolella rintamaa ?
Ilmoita asiaton viesti
Oikea luku taitaa olla 23/27?
Vain Tanska, Ruotsi Saksa ja joku neljäs kannatti. Muut EU-maat eivät.
Ilmoita asiaton viesti
20/27
Tanska, Ruotsi,Saksa, Viro, Belgia, Ranska ja Latvia.
P.S. Tarkistettuja tietoja ei kannata tulla tänne sotkemaan ilman omaa aktiviteettia :
” ja joku neljäs kannatti ” J.R.
Ilmoita asiaton viesti
Jos näin on niin OK.
Tietoni perustuu tähän:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6eb1593c-c605-46e0-b38d-a069670aefb9
Ilmoita asiaton viesti
No nyt ärähti toiset Valtoselle samantapaisesta yksinpäättämisestä? Miten se hallitus toimiikaan kun ei keskustele?
Ilmoita asiaton viesti
Israel-linjauksen tausta on varsin erilainen kuin Tavion tekemän Ukraina-päätöksen tapauksessa.
Suomi äänesti YK:ssa Israel-asiasta tp-utvassa etukäteen esillä olleen linjan mukaisesti. Tp-utvassa ovat edustettuna kaikki neljä hallituspuoluetta.
Aiheesta enemmän: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/huuto-nousi-mutta-valtosen-paatos-israelista-oli-jo-avattu-hallituskavereille-kuten-stubb-on-kertonut/30f94570-4e80-4e2a-92c5-742bf9aa37b1
Ilmoita asiaton viesti
Huusko, toivottavasti katsoitte tasavallan presidentti Stubbin tämänpäiväisen haastattelun New Yorkissa, jossa hän puhui ( kehui ) ministeri Tavion toiminnasta ministerinä.
Ehkä se muuttaa käsityksenne ministeri Taviosta.
Ilmoita asiaton viesti
Epäilen vahvasti että jollain sopimuksella Ukrainan jälleenrakentamisesta Suomen kohdalla olisi jotain positiivista vaikutusta Suomen talouselämään tai maankuvaan tai muuhun kuviteltuun. Muistan hyvin kuinka vuosituhannen vaihteessa pääministeri Paavo Lipponen kävi kovin tohkeissaan Washingtonissa George Walker Bushin puheilla ja keskustelun aiheena oli Irakin jälleenrakentamisesta sen jälkeen kun amerikkalaiset olivat sen maahan polkeneet ja tuhonneet. Asiasta tietysti nousi kohu kun Anneli Jäätteenmaa otti seuraavana pääministerinä asian puheeksi ja sai maksaa siitä. Lipponen oli kai antanut jotain lupauksia Irakin ja amerikkalaisten tukemisesta, Pitkään todella odotin että Paavo Lipponen lähtee jälleenrakennuspuuhiin Bagdatiin. Siellähän pari yritteliästä liikemiestä ammuttiin heti autoihinsa. mahtaakohan Irak olla nyt jälleen rakennettu? Todellakin tietäen Lähi-idän lähihistorian lienee sanottava: parasta olisi olla sotimatta, Tavio on oikeassa parasta pysyä erossa asioista, jotka eivät meille kuulu eivätkä meitä auta.
Ilmoita asiaton viesti
Eikö kukaan huomaa perusongelmaa?
On nidottu yhteen Ukrainan auttaminen ja sukupuolivähemmistöt, miksi?
Toinen niistä on ulkopolitiikkaa ja toinen olisi maan sisäinen asia hoitaa, eikä Tavio taida kumpaakaan silloin vastustaa.
Päätösperusteiden pitää olla selkeitä, eikä kyseenalaisia koplauksia, jotka nostaa intohimoja. Kukahan tuollaisen auttamiskonseptin yleensä on keksinyt? Nyt väärä keksintö ajaa maita toisiaan vastaan, ja syntyy poliittista härdelliä ollaanko nyt Venäjän ja Iranin kelkassa vai mitä vapaamielisimpien hippien mukana, kun tarkoituksena olisi kuitenkin parantaa Ukrainan kykyä selviytyä velvollisuuksistaan ja jopa onnistua voittamaan sota.
Presidentti Stub pistää kätensä liejuun, jos sekaantuu arvoissaan näin mitättömään kiistaan kuin sukupuolivähemmistöjen asema jossakin valtiossa – tai yleensä sekaantuu Lähi-Idän tilanteeseen asettuen terroristien puolelle demokratiaa vastaan. Toivottavasti hän järkiintyy ja rauhoittuu. Presidentin tehtävä ei ole toimia tuomarina maiden kiistoissa, mutta siihen tässä nähtävästi pakostakin ollaan menossa.
Maailma on vaarallinen, mutta ihmiset kiistelevät vaan homojen oikeuksista pääasioinaan ja liittävät niihin maiden ulkopoliittiset velvollisuudetkin.
Ilmoita asiaton viesti
Venäjä kehuu Taviota. Siitä tietää että Tavio teki virheen.
Ilmoita asiaton viesti
On tehty kärpäsestä härkänen. Kyllä Ukrainan uudelleen rakentamisessa on tuon Tavion hylkäämän hankkeen rinnalla montamonta tähdellisempää. Eikä ilmeisesti kukaan pysty sanomaan mitä tuo woketus maksaa ja miten varat käytetään.
Ilmoita asiaton viesti