Abrams tankkeja sittenkin Ukrainalle…ja Saksakin taipuu..?
Sosialisti Biden taitaa taipua Abrams tankkien viemiseen Ukrainaan vaikka tämä tankki ei todellakaan ole yhtä helppo huolollisesti mm sen polttoaineen takia…
Visegrad 24 tietää kertoa:
”Wall Street Journal reports that the Biden administration is now leaning toward sending a significant number of Abrams tanks to Ukraine.
An announcement could come this week.
It would be part of a deal with 🇩🇪, through which Berlin would allow to release the Leopards”
Pistääkö Yhdysvaltojen Bidenin päätös sosialisti Schulzin marxilaiset aivot uuteen asentoon,,,toisaalta jos se pitää paikkansa että Saksan vaunujen kunto on paskaa eikä ne kelpaa kuin harjoitusmaaliksi niin Saksalla on suuria ongelmia. Siinä tapauksessa Puola, Suomi, Norja ja muut maat voi pistää Leopard kalustoa Saksan ”luvalla” Ukrainaan.
Saksa saa sitten toimittaa sitä a-tarviketta reilusti!
Saksan ’paskat’ tankit ovat jo käytöstä poistettuja yksilöitä, joita on varastoissa mm. valmistajilla.
Ilmoita asiaton viesti
On myös todettu että niitä tankkeja mitä saksalaiset uskaltaa Leopardeista antaa on siinä kunnossa että niillä voi suorittaa vain koulutusta, ei kykyä taistelukentällä. Että semmottii…
Heille on itselleen jäätävä niitä uudempia ja ehjiä vaikka todellisuudessa tällä hetkellä sota käydään Ukrainassa ja siellä se sota Venäjää vastaan pitää päättää, se ei tule ikinä etenemään Saksaan asti. Eli edelleen Saksa Scholzaa…
Saksa on kylmän sodan jälkeen tuhonnut tankkinsa tuhansista kappaleista muutamaan sataan josta osa on epäkuranttia romumetallia.
Surkeaa. Surkeaa. Todella surkeaa.
Ilmoita asiaton viesti
Liekö Biden kuitenkin ”kepulainen” ennemmin kuin sosialisti. Ainakin obama kykeni toimimaan mm. yritysmaailman kanssa. (Sen takia nyt on mm. SpaceX)
Ilmoita asiaton viesti
Itse asiassa Tesla sai v. 2009 Obaman aikaan n. 465 M$ lainan, jolla se pystyi rahoittamaan ensimmäisen mallinsa kehitystyön.
Ilmoita asiaton viesti
Eihän Suomessa ymmärretä kuin vasen ja oikea kun puhutaan Yhdysvalloista. Eli silloin Biden on sosialisti. Minun mielestä on ihan sama vaikka Biden olisi joulupukki, kunhan saa niitä vaunuja Ukrainaan.
Tähän asti Bidenin johtama Yhdysvallat on pistänyt jo 25 miljardia dollaria Ukrainan tukemiseen ja se on iso raha 🇺🇲🇺🇦👍
Ilmoita asiaton viesti
Huomenna kai virallista:
”Spiegel: Scholz on tehnyt päätöksensä Leopardien lähettämisestä Ukrainaan
Saksalaislehti Spiegelin mukaan liittokansleri Olaf Scholz on päättänyt lähettää Leopard-taistelupanssarivaunuja Ukrainaan sekä sallia niiden toimittamisen myös muille maille.
Spiegelin mukaan päätös koskee ainakin Leopard 2 A6 -panssarivaunuja.” (24.1.2023)
Taisi Yhdysvaltojen Biden vauhdittaa tätä prosessia malliin : ”jos te ette anna me annetaan!” …👍
Huomenna kaikki ollaan viisaampia.
Ilmoita asiaton viesti
Iltalehti uutisoi sunnuntaina näin:
Der Spiegelin mukaan sen hallussa oleva lista paljastaa myös, mitkä Leopard-mallit sopisivat toimitettaviksi Ukrainaan. Näitä ovat 2A5-mallit, joita Saksan asevoimilla on hallussaan yhteensä 19 kappaletta.
Lehden mukaan Saksa on käyttänyt kyseisiä vanhemman mallin vaunuja harjoituksissaan enää simuloidakseen vihollisjoukkoja.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/63d71d00-8662-4d4b-8499-af6738ef05ac
Ilmoita asiaton viesti
Toivottavasti sekä USA, että Saksa lopulta myöntyvät taistelupanssarivaunujen toimittamiseen Ukrainalle. Se olisi toki pitänyt tehdä jo kuukausia sitten, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
Ilmoita asiaton viesti
Suomi voisi pystyttää Puolaan Leopardien kenttäkorjaamon ja korjata vaunuista pahimpia vikoja ennen Ukrainaan toimittamista. Samalla ukrainalaisia mekaanikkoja oppimaan korjaamista.
Koulutusta voisi antaa ukrainalaisille panssarimiehistöille Parolassa per heti.
Kyllä ukrainalaiset osaavat itsekin korjata panssareiden vikoja, joten korjaus ei saa viivyttää toimitusta.
Ilmoita asiaton viesti
Niin, ettei käy niin että aletaan vetuloimaan ”tuulikaapissa” kun ovi on jo auki, siinä palaisi taas aikaa ja se maksaa ukrainalaisten verta…
Ilmoita asiaton viesti
Juuri näin asia on.
Tässä on vatuloitu jo tasan 11 kuukautta.
Ilmoita asiaton viesti
Tuolla parempaa tietoa siitä miksi M1 Abrams ei ole hyvä tankki Ukrainaan:
https://twitter.com/MarkHertling/status/1616792766167789570
Ilmoita asiaton viesti
Abrams on erinomainen taistelupanssarivaunu myös Ukrainaan – väittipä kuka hyvänsä mitä hyvänsä.
Ilmoita asiaton viesti
Olen varma että Hertling kirjoittaa USA:n Abrams-päätöksen myötä miten Abrams itse asiassa on paras mahdollinen taistelupanssarivaunu Ukrainaan… F-16:n ja Abramsien toimituspäätöksen lykkäämiselle on keksitty kaikenlaisia mainioita tekosyitä. Samalla on totta, että Ukraina ei välttämättä ainakaan lyhyellä aikavälillä pysty käyttämään Abramseja samalla tehokkuudella kuin vaikkapa USA. Kokonaisuudessaan Abramseista on kuitenkin enemmän Ukrainalle hyötyä kuin haittaa.
Jos verrataan iki-ihanaan Suomen sotavuosiin niin voitaneen todeta ettei StuG-III vaunuja pystytty koskaan käyttämään aivan täysimääräisesti hyväksi puutteellisen huollon vuoksi. Siitä huolimatta niistä oli sangen paljon hyötyä…
Ja kyllä, USA on kokonaisuudessaan toimittanut erittäin hyvin apua ja Euroopan maiden tulisi toimittaa enemmän.
Ilmoita asiaton viesti
Aselajien välinen sujuva yhteistyö on välttämätöntä, eikä sujuvasta puolustushaarojen välisestä yhteistyöstä olisi haittaa.
Pelkillä taistelupanssarivaunuilla ei pitkälle pötkitä. Tarvitaan kenttätykistö ja rynnäkköpanssarit kaveriksi. Toimiva tiedustelu vaikkapa droneilla ja jos vielä saadaan ilmavoimat tukemaan tehokkaasti hyökkäystä, niin on toivottavissa läpimurto.
Oma panssaroitu ilmatorjunta vielä mukaan, niin se on menoa. Jossakin vaiheessa tarvitaan vielä mm. siltapanssarivaunuja, evakuointivaunuja, jne.
Ilmoita asiaton viesti
Uutisista tuli juuri. Yhdysvallat lisää ammustuotantoaan 500% Ukrainan sodan vuoksi, eli samalle tasolle kuin Korean sodan aikana viimeksi…se on huikea lisäys ja aikamääre on 2 vuotta, juuri se mitä aiemmin aavistelin vielä sodan kestosta.
Tässä olemme ihan alussa koko sodan kohdalta.
Ilmoita asiaton viesti
Venäjän suurhyökkäyksen alusta Ukrainaan meni senkin päätöksen tekemiseen 11 kuukautta. Ammusvarastojen laarit kumisevat tyhjyyttään.
Parempi toki myöhään kuin ei milloinkaan.
Ilmoita asiaton viesti
Huomioitavaa tässä on se että ilman Yhdysvaltojen apua … en edes halua tietää.
Euroopassa on menty laiskoiksi ja korruptio on syönyt pohjaa oikealta johtajuudelta ja varsinkin sotateollisuus on ajettu hävettävän alas. Yhdysvalloissa näin ei ole tehty.
Ilmoita asiaton viesti
Olen edelleen sitä mieltä, että Suomen pitäisi lahjoittaa Ukrainalle yhden pataljoonan verran Leopard 2A4 panssarivaunuja, plus 10%, eli yhteensä 34 vaunua – ja pitää tilata parempia vaunuja tilalle, sekä anoa EUlta rahaa korvaavien vaunujen tilaamiseen.
Esimerkiksi Viro on lahjoittanut Ukrainalle mm. 24 kpl hyviä 155 mm haupitseja, ammuksineen. Viro on anonut EUlta ja osin jo saanut, todennäköisesti saa lopuistakin korvaavista investoinneista rahat EUlta.
Korvausinvestointi vaan pitää olla vastaavaa kalustoa. Esimerkiksi kun Viro on lahjoittanut kenttätykistöä ja sen ammuksia, niin korvausinvestoinnin pitää myös olla kenttätykistöä ja sen ammuksia (vaikkapa panssarihaupitseja K9 ja sen ammuksia). Raha ei tietenkään tule per heti, mutta tulee kuitenkin.
Ilmoita asiaton viesti
Ei taivu. Pelaa vain esiin koko Euroopan paskamaan Saksan vuosikymmeniset pelikortit v. 2023 tasolle asettaen.
Sitten kun ensimmäiset sata panssaria ovat koulutuksineen Saksasta sotilaalliseti Ukrainan käytössä ehhjin piipuin ja tulivarustein, niin Saksan sosialisteillakin on edes pienen vertaa uskottavuutta parempaan. v. 2023.
Odotelkaamme taas siihen asti ilman toteutamattomia EU : n teeskentelyitä mitättömine aseapuineen ja lupauksineen kansanmurhan kohteeksi joutuneille tänä päivänä Euroopassa.
Saksaan en nyt luottaisi edes lähellekään Putiniin verraten.
Ilmoita asiaton viesti
Noh, älä nyt kuitenkaan Putiniin luota enemmän kuin Saksaan. Se olisi jo kardinaalivirhe! 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Putiniin (Venäjään) voi luottaa siinä mielessä, että hän on taatusti imperialisti, yrittäen valloittaa niin paljon kuin mahdollista.
Ilmoita asiaton viesti
Olemme vasta sodan alussa kokonaisuutena. Olen myös varma että jos Turkki vielä jarruttaa kevään jälkeen juuri Suomen pääsyä NATO jäseneksi alkaa Venäjä tekemään operaatioita ensi vuoteen mennessä myös Suomea kohti.
Tässähän tulee käymään niin että Turkki estää määräämättömäksi ajaksi Ruotsin jäsenyyden. Kaikki pelataan nyt Venäjän lapaan ja Turkin tehtävä oli viedä mokke pois maalilta, sen se jo teki, Ruotsi on jo nostanut kädet ylös. Seuraava tehtävä on yrittää eristää Suomi monin eri keinoin ja saada alttiiksi Venäjän vaikutusyrityksille jatkossa…
Yhdysvallat ei tule toimittamaan yhtään F-16 hävittäjää (koska Turkki torppaa Suomen ja Ruotsin NATO jäsenyyden) ja Turkki tulee tekemään hävittäjäkaupat yllättävän tahon kautta…🤔
Sota laajenee. Olemme aivan alussa, täsmälleen kuin 1939-1940 kun Puolaan hyökättiin, tämä menee täysin samalla tavalla aikajanan mukaan, nyt kaikki alkoi Venäjän hyökkäämisestä Ukrainaan.
Tästä saa ihan uuden aiheen kirjoittaa mutta olipa tämä nyt pakko sanoa.
Sellainen huomio että Suomessa pitää olla nyt kokoajan Yhdysvaltalaisia ja Englantilaisia joukkoja ”harjoituksissa” mukana määrällisesti ja laadullisesti paljon…harjoittelemassa suomalaisten kanssa ja näistä pitää mediassa puhua ja osoittaa ulkomaille että harjoittelemme koko ajan.
Ilmoita asiaton viesti
Katsotaan kuinka määrien kanssa käy, eräs lähde kertoi 30 kpl Abrams tankkia (tällä oli kai tarkoitus saada Saksa heräämään omien tankkien luovuttamiseen Ukrainalle). Saksa antaisi 14 Leopardia, ehkä jäljestä lisää, Suomi 10, Puola 14,,,jne,,,
Tarkoitus saada n 100-200 tankkia eli 1-2 prikaatia. Tässä pitää huomata että laatu korvaa määrän. Pitää myös huomioida että Englanti antaa Challenger panssareita, Ruotsista tulee 50 CV90 rynnäkköpanssarivaunua, myös Yhdysvaltojen Stryger vaunut, Saksan Marder vaunut ja kaikki muu materiaali.
Pääasia on että nyt alkaa tankkeja tulla. Se on Venäjälle merkki että rautaa tulee vastaan. Saksalainen puolustusalan yhtiö Rheinmetall saa varmasti tilauksia kunnolla tulevan kevään aikana pitkin Eurooppaa niiltä mailta jotka nyt panssareitaan Ukrainalle luovuttaa.
Tämä on vasta alku…
Ilmoita asiaton viesti
USA laivasi rapakon ylitse Eurooppaan (Hollantiin) noin 10 päivää sitten melkoisen määrän Abramseja, Bradleytä, jne.
Ne olisi mahdollista toimittaa Ukrainalle nopeasti, jos olisi halua toimia nopeasti.
Ilmoita asiaton viesti
Jotenkin niin nautin tästä lyhyestä artikkelista IS lehden sivuilta juuri:
”Venäjän suurlähettiläs arvostelee Abramsien lähettämistä: ”Häpeämätön provokaatio”
Venäjän Yhdysvaltain-suurlähettilään Anatoli Antonovin mukaan Yhdysvaltain mahdollinen päätös lähettää Abrams-taistelupanssarivaunuja Ukrainaan osoittaa, että maan todellinen tarkoitus on aiheuttaa Venäjälle strategisia tappioita.
– Jos Yhdysvallat päättää lähettää tankkeja, on mahdotonta oikeuttaa sellaista askelta käyttämällä argumentteja puolustuksellisista aseista, Antonov kirjoittaa Venäjän suurlähetystön Facebook-sivuilla.
– Tämä tulee olemaan jälleen yksi häpeämätön provokaatio Venäjää vastaan, suurlähettiläs jatkaa.
Uutiskanava CNN:n mukaan Yhdysvallat suunnittelee lähettävänsä Ukrainaan noin 30 Abrams-taistelupanssarivaunua.
Abramsien mukana ukrainalaiset olisivat saamassa käyttöönsä muutaman panssarivaunujen tukiajoneuvon, joita käytetään tankkien huoltotöissä kentällä. CNN:n mukaan Abramsien toimitusaikataulu on toistaiseksi epäselvä. Sotilaiden kouluttaminen niiden käyttöön vie tavallisesti useita kuukausia.”
Nyt olisi hyvä olla Kremlissä kärpäsenä katossa katsomassa kun ”maailma romahtaa” johtajien alla, alkaako vodkan kulutus, kuka pakkaa jo kamojaan ja miettii mikä on suunnitelma b omalle kohdalle.
Sekä kohta on hyvä katsoa näiden propagandistien TV lähetyksiä (niihin saa jäljestä tekstityksen), siellä keksitään taas mitä ihmeellisimpiä keinoja voittaa ”sotilaallinen erikoisoperaatio”, vallan viihdyttävää katsottavaa.
Hyvä että länsi nyt toimii, nyt vain vauhtia, vauhtia, vauhtia!
Ilmoita asiaton viesti
Pakko pistää vielä tämäkin ilouutinen :
”Venäjän modernit T-14 Armata -taistelupanssarivaunut eivät ole saaneet joukoilta kiitosta, kertoo Britannian puolustusministeriö tilannekatsauksessaan.
Venäjän on aiemmin kerrottu aikoneen lähettää pienen määrän Armata-vaunuja sotimaan Ukrainaan. Kyseessä olisi vaunutyypin ensimmäinen käyttö taistelussa.
Brittien mukaan viime kuukausina venäläiset joukot ovat kuitenkin ottaneet uuden tankin vastaan vastahakoisesti. Syynä reaktiolle on ollut sotakoneiden kehno kunto.” (MTV 25.1.2023)
Eli ovat jokusen kipaleen noita T-14 Ladoja pistäneet tuonne, tietoa ei ole jotta onko niitä taistelukentällä edes ollut mutta jossain kasarmialueella ulkohuussiin edessä vahdissa kai. Javelinit ja muut mukavat pst-kaverit odottaa kyllä näitä sinne taistelukentälle, säiliöpurkin avaus tiedossa…
Ilmoita asiaton viesti
Sosialsti Biden teki sen mihinkä eräs ei pystynyt aikoinaan:
19.07: Yhdysvallat lähettää 31 Abrams-panssarivaunua Ukrainaan
”Yhdysvaltain presidentti Joe Biden on ilmoittanut, että maa lähettää 31 Abrams-panssarivaunua Ukrainaan.”
Ilmoita asiaton viesti
Mutta sanoi, että siihen kuluu ennemmin kuukausia kuin viikkoja, eli vetkuttelu jatkuu.
Ilmoita asiaton viesti
Niin, kokeileppa itse logistisesti saada vaunuja Ukrainaan, koulutus ukrainalaisille, lisää polttoainetta jota vain Abrams käyttää, a-tarvikkeet ja koko muu helahoito. Se ei mene niinkuin menisi lainaamaan kirjastosta kirjaa…
Tässä on se hyvä että vihdoinkin tapahtuu jotain.
Ilmoita asiaton viesti
Lisää tekosyitä. Jos ei halua toimittaa nopeasti, niin toimitukseen saa kulumaan vaikka vuosia.
Abramsin kaasuturbiinimoottori on nimenomaan monipolttoainemoottori. Voidaan käyttää tavallista dieseliä tai esimerkiksi yleisesti suihkumoottorilentokoneissa käytettävää kerosiinia – ei tarvita mitään erikoista ”Abrams-polttoainetta”.
Abramsiin käyvää polttoainetta on Ukrainassa ennestään, ja lisää saadaan vaikka Puolasta, Romaniasta, Suomesta, jne.
Abramsin käyttämiä a-tarvikkeita puolestaan on esimerkiksi Puolassa, Norjassa, Saksassa, jne.
Itse Abramseja on siihen 31 kpl toimitukseen Euroopassa ihan tarpeeksi, ei tarvitse kuljettaa laivalla Maapallon toiselta puolelta.
Kaikki järjestyy nopeasti, jos on tahto organisoida – jos tahto puuttuu, niin ei järjesty.
Ilmoita asiaton viesti
”Tässä on se hyvä että vihdoinkin tapahtuu jotain.”
Tapahtuu vasta puhetta, teot puuttuvat.
Ilmoita asiaton viesti
”Saksalainen asevalmistaja Rheinmetall kertoo, että se on valmis lisäämään ”huomattavasti” panssarivaunujen ja tykistöammusten tuotantoaan vastatakseen kasvaneeseen kysyntään Ukrainassa ja lännessä. Asiasta uutisoi Reuters.
Yrityksen toimitusjohtaja Armin Pappergerin mukaan on mahdollista, että yritys alkaisi valmistaa myös Himars-raketinheittimiä Saksan maaperällä. Rheinmetall suuremmalle yleisölle tunnetuin tuote lienee Leopard 2 -panssarivaunuihin valmistettu panssarivaunukanuuna Rheinmetall L44.” (IS 28.1.2023)
Koneisto on laitettu päälle, ammuksia ja huollolle tarvittavia osia pitää tehdä ja kunnolla!
Ilmoita asiaton viesti