Itärajan tilanne…lisää ”Kinnusia” ja ollaan isossa pulassa
Tämä juuri Kuusamon rajan johtaja Kinnunnen on kyllä minun mielestä sitä pahinta laatua mitä nyt Suomi kaipaa. Tyyppi ei tiedä missä mennään mitä tapahtuu, mutta on kyllä paljon kertomassa. En tiedä mistä näitä tulee mutta juuri tälläisellä hetkellä Suomi ei tälläisä ”Kinnusia” kaipaa.
Mitä mieltä raati on?
”Kinnunen kertoo, että Venäjän viranomaisia on informoitu siitä, että voitaisiin palata noudattamaan yhdessä sovittuja sopimuksia molemmin puolin rajaa. Kinnusella ei ole kuitenkaan tiedossa vastauksia Venäjältä”
Järjetön tilanne Vartiuksen raja-asemalla: Turvapaikanhakijoita virtaa vielä sulkemisajan jälkeen – Venäjä ei suostu ottamaan takaisin
Mikä olisi oma näkemyksesi parhaaksi toimintavaihtoehdoksi tilanteessa jossa porukkaa lappaa mutta venäläiset eivät suostu ottamaan takaisin?
Ampuako nuo ihmiset pitäisi vai mitä heille tehdä?
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009998896.html
Ilmoita asiaton viesti
Hyvä kysymys ja ongelmana on, että Venäjä sysää mahdolliset hengiltä paleltumiset meidän syyksemme, koska meiltä odotetaan inhimillistä toimintaa, mitä kukaan järjissään oleva ei odota venäläisiltä.
Olen jo sanonut pitkään, että Välimeren tilanteeseen on vain kaksi inhimillistä tapaa ratkaista siirtolaisongelma ja ne ovat palauttaa joka ikinen tulija lähtöpaikkaansa välittömästi tai sitten hakea kaikki halukkaat laivoilla Eurooppaan.
Nyt olemme samassa tilanteessa, jos päästämme tulijat tänne, koska he kuolisivat muuten kylmyyteen, niin rajat voi avata saman tein, ellei sitten haluta siirtolaisten kärsivän sopivasti oikeudesta saapua Suomeen.
Nyt sitten pääsemme hybridivaikuttamisen ytimeen.
Jos tänne on tulossa vaikkapa 100 000:tta siirtolaista, niin miten kiellät sitä 100 001:n tulijan oikeutta saapua Suomeen?
Käytännön ihmisenä ymmärrän, että tällaisella bioaseella voidaan lamauttaa Suomi ja saada Suomi lopettamaan Ukrainan avustaminen ja äänestämään EU:ssa Venäjän edun mukaisesti.
Kaikissa tapauksissa tulee ruumiita, mutta Ukrainassa kuolevia emme näkisi, mutta rajalla kuolevat taatusti ja meitä vihattaisiin, kuten israelilaisia nyt.
Ruton ja koleran välillä valitsisin kuitenkin siirtolaisten kuolemat, koska näin tulisi vähemmän kuolemia, koska ainakin vapaaehtoinen rajalle tulo loppuisi ja näkisimme politiikkamme jäljet itse.
Ilmoita asiaton viesti
Tulijat ovat aikuisia ihmisiä, jotka tietävät tasan tarkkaan mitä ovat tekemässä. Niin kauan kuin ovat Venäjän puolella rajaa meillä ei ole mitään velvollisuutta eikä edes oikeutta ruveta auttamaan heitä millään tavoin.
Ilmoita asiaton viesti
Niin. Tämä on hyvin tunnettu ns kuuma peruna peli.
1. Otetaan kuuma peruna
2. Heitetään peruna kaverille
3. Laitetaan omat kädet taskuun ja käännetään kaverilla selkä
4. Kaveri on kusessa kuuman perunan kanssa, eikä tiedä mitä sillä tekisi.
Oikea tapa toimia on olla ottamatta koppia.
Latvia, Eesti ja Puola tuntevat pelin ja osaavat säännöt. Suomi taas ei.
Ilmoita asiaton viesti
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010000411.html
Tuossa on aika hyvin ilmaistu pelin henki ja taas menevät jutussa siirtolaiset ja pakolaiset iloisesti sekaisin, mutta epäilemättä kaikki ovat turvapaikan hakijoita, mutta eivät sitä tarvitsevia, ellei venäläiset uhkaa heidän hemkeään.
Ilmoita asiaton viesti
Tyhmähän se, joka sanoo rajalla olevansa siirtolainen. Ei tulijat ole idiootteja.
Ilmoita asiaton viesti
Yle kipuili pitkään Välimeren ylittäjistä, että ovatko he siirtolaisia, vai pakolaisia. Nyt taitaa olla voitolla, että he ovat siirtolaisia.
Tämän vuoksi ”meritaksit” ovat osaltaan vastuussa hukkuneiden kohtalosta.
Ilmoita asiaton viesti
Yleläisten peppukipuilu johtuu tosiasioiden karvaasta hyväksymisestä.
Meritaksien vastuu on toki jotain, mutta kyllä se suurin vastuu on niillä onnenonkijoilla itsellään.
Ilmoita asiaton viesti
Minusta ei ole, koska ihmisellä täytyy olla oikeus etsiä onneaan, mutta muilla ei ole velvollisuutta sitä taata.
Ilmoita asiaton viesti
Vastuu itsestään ja oikeus toimia eivät ole synonyymeja.
Ilmoita asiaton viesti
Niin, miten sitten pitäisi suhtautua Ruotsiin ja Amerikkaan onneaan etsimään lähteneisiin?
Ilmoita asiaton viesti
Itsehän lähtijät olivat itsestään vastuussa.
Ilmoita asiaton viesti
”koska ihmisellä täytyy olla oikeus etsiä onneaan, mutta muilla ei ole velvollisuutta sitä taata”
Miten sitten ymmärsit kommenttini?
Ilmoita asiaton viesti
No, ilmeisesti tarkoitamme pohjimmiltaan aivan samaa, jokainen on oman onnensa seppä. Meritaksit ovat hekin osansa itse valinneet.
Ilmoita asiaton viesti
Mari Rantanen voisi toki palkata Avarnin persuvakseja rajalle. Myös PS:n Jyväskylän seudun alueelta löytyy tekijämiehiä ;).
Ilmoita asiaton viesti
Mikä olisi sinun ratkaisusi, jos nyt kykenet rationaaliseen ajatteluun?
Ilmoita asiaton viesti
Ei tähän ongelmaan -tässä laajuudessa- ole muuta ratkaisua kuin se, että Venäjä lopettaisi kiusantekonsa. Ja Venäjä tietää sen. Se annostelee tulijoita sen verran, ettei kynnys todella merkittäviin toimenpiteisiin ylity. Siis esimerkiksi että Suomi joutuisi tilapäisesti irrottautumaan pakolaissopimuksesta tms.
Ilmoita asiaton viesti
No eikö väkivaltaiset persuvartijat olekaan ratkaisu? Olemme siis ansassa ja Venäjän armoilla?
Ilmoita asiaton viesti
Suomi on Venäjän armoilla – siksi Venäjä on tämän painostuskeinon valinnutkin.
Ilmoita asiaton viesti
Kumpikaan osapuoli ei ole nyt valmis neuvottelemaan, mutta ennen pitkää on neuvotteluyhteyden löydyttävä. Persuhallituksenkin täytyy siinä niellä uhoaan ja ylpeyttään. Presidentti Niinistö on viime aikoina yrittänyt pehmentää suomalaisia uuteen maailmaan, jossa lännen on pakko keskustella itse saatanan-BRICS-maiden – kanssa omien etujensa vuoksi. Tämä koskee valitettavasti myös Ukrainaa.
Ilmoita asiaton viesti
Jos lähdet neuvottelemaan painostuksen edessä olet jo hävinnyt punakoneelle.
Miten pitäisi toimia, jos venäläiset alkavat sopimuksen jälkeen painostamaan meitä luopumaan Ukrainan tukemisesta tai muuten uusi siirtolaisaalto iskee Suomeen? Alat neuvottelemaan uusista myönnytyksistä?
Olisi kyllä askel arkitodellisuuteen myöntää, ettei meillä ole persuhallitusta. Pikku preppaus hallitus kokoonpanosta olisi paikallaan…
Ilmoita asiaton viesti
Jos meillä on mahdollisissa neuvotteluissa vain hävittävää, ei niihin tietenkään kannata lähteä. Näin näyttävät persutkin ajattelevan, mutta itse en näe tilannetta niin synkkänä.
Ilmoita asiaton viesti
Et osannut taas muuta sanoa, kuin ”mutku persut”
Hetken toivoin, että kaikki hölöttäjät makaisivat krapulassa, eivätkä keksisi tätä blogia.
Turhaan ja taas saan tästä fyysisiä oireita.
Ilmoita asiaton viesti
Turha on kiukutella. Persut ovat itse luvanneet -ja lupauksiin uskoneet tyhmät ovat äänestäneet:
– nolla turvapaikanhakijaa
– pakkopalautukset kaikkialle
– rajat kiinni’
Nyt kuitenkin persuvastuuministeri ei pysty vastaamaan huutoon ollenkaan. Persuja äänestäneiden hyväuskoisuus ja tyhmyys ei ole muiden vika.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt sitten odotan, että mainitset yhden puoluen, jonka puheet pitää.
Huomautan, että inhoan persuja, koska he kusettivat olevansa työväenpuolue, mutta en oikeasti ymmärrä, miksi pitää hakea syylliset persuista, vaikka hallituksessa on muutama muukin puolue.
Olisiko kokkareet hyväksyneet Häkkäsen nykyiset kommentit viisi vuotta sitten?
Ilmoita asiaton viesti
MUTKU PERSUT! Sinisilmä-Rantanenkin lienee saanut ”fyysisiä oireita.” Muistetaan, että ihminen on psykofyysinen kokonaisuus ja reagoi stressiin koko kehollaan.
Ilmoita asiaton viesti
Aaaarrrggghhh
Ilmoita asiaton viesti
Latoon.
Ilmoita asiaton viesti
Olisi pitänyt perustaa esim. Sodankylään vastaanotto- ja majoituskeskus, niin melko varmasti olisi intoa vähemmän saapua pakolaiseksi Suomeen. Samalla tulisi testattua ne oikeat pakolaiset, jotka ovat valmiita aloittamaan pakolaisuutensa karuissa kasarmioloissa. Siinä voisi monelta hymy hyytyä kun bussi Vartiuksesta suuntaisikin Sodankylään eikä Joutsenoon.
Ilmoita asiaton viesti
Missä rajapuomi sijaitsee onko se jus rajalla sentilleen. Jos on puomi aukea kun paperit on kunnossa. Paperiton ta paperiton on ennen tarkastusta ei Suomen puiolella.
Näitä ajattelen.
Ilmoita asiaton viesti
Jos Kinnunen on noin lausunut, niin hyviin naiivi hän sitten on.
Valitettavasti tämä painostus on mennyt ihan odotusten mukaan:
– Venäjä ajaa siirtolaisia Suomen rajalle
– Venäjän rajatarkastuspisteen ylitettyään Venäjä ei suostu ottamaan heitä takaisin
– Jos heidät on työnnetty suljetulle rajanylityspaikalle, niin tulijat tulevat Suomeen viimeistään maaston kautta
– Vaikka tp-hakemukset on ’keskitetty’ kahteen paikkaan, niin muualtakin rajan ylittäneet pääsevät tp-menettelyn piiriin
Missä on Mari Rantanen? Onko hän murtunut vajaan viikon kestäneen paineen alla?
Miksi persut eivät kilju ’rajat kiinni!!!’ ?
Miten PS:n gallupkannatus reagoi jälleen uuteen lupausten pettämiseen?
Ilmoita asiaton viesti
Suutari hakee syyllistä Vartiuksen raja-aseman päälliköstä. Kun asemaa ei ole suljettu eikä näinollen ole rakennettu fyysisiä esteitä pitämän turvapaikanhakijoita Venäjän puolella, josta käsin eivät voi turvapaikkaa hakea, niin minkäs aseman päällikkö asialle voi? Jos joku juoksee puomin ohi Suomen puolelle, niin lain mukaan hänen asiansa on käsiteltävä.
Yksikin persu täällä hakee syyllistä jostain Eva Biaudetista, joka ei ole hallituksen jäsen eikä siis millään tavoin päättämässä. Sen sijaan sisäministeri Rantasella ja hallituksessa istuvilla persuministereillä ei ole osaa eikä arpaa siihen että Vartiuksen ja muita Pohjois-Suomen asemia ei ole suljettu? Jos hallitus ei olisi jättänyt niitä sulkematta, niin sinne olisi voitu rakentaa fyysiset esteet kuten etelän asemille.
Mutta vika on aina jossain muualla kuin rajaturvallisuudesta vastaavalla sisäministerillä …
Ilmoita asiaton viesti
Kävin katsomassa éttä Hommafoorumilla rajakriisistä vaietaan täysin. Aivan samoin kuten Purran talouspoliittisten linjaustenkin kanssa.
Asioista ’suoraan ja niiden oikeilla nimillä’ melskaava puolue vaikenee käytännössä kaikesta siitä, mikä on heille epäedullista. Asia on tosin helposti ymmärrettävä; persut eivät saa kritisoida omiaan – siitä seuraa karkotus.
Ilmoita asiaton viesti
Jos pysytään ihan perusasioissa, niin puolue=puolueellinen ja ollakseen jäsen tai kannattaja ei sovi kusta puolueen aamiasmuroihin tai joutuu pöydästä pois.
Eikö tämän pitäisi olla jo sinun ikäisellesi selkeää?
Ilmoita asiaton viesti
Heistamo ei ymmärtänyt kommenttini pointtia.
PS on monopolisoinut ’vain-me-puhumme-asioista-suoraan’, mutta todellisuudessa suoraan puhuminen on erittäin selektiivistä.
Ilmoita asiaton viesti
Helstamo ymmärtää, että Riikosen ympyrä päättyy aina persuihin. Eipä pääministerimmekään enää puhele joutavia arvopohjasta ja pidit siitä tai et, niin Halla-aho näki tulevan silloin jo, kun muut puolueet vielä sönköttivät avoimista rajoista.
Ilmoita asiaton viesti
Juu, 20 vuottahan vasta Halla-aho on näistä puhunut. Jokohan asia alkaisi kirkastumaan pahimmallekin hänen inhoajalleen. Eikä oo muuten Orpokaan enää sanonut että tulijoiden motiivien epäily olisi rasismia.
Ilmoita asiaton viesti
”Meillä loisii lauma elukoita, jotka ovat tulleet tänne turvapaikanhakijana syyttä elämään meidän verovaroillamme”
Mauri Peltokangas, ps
Ja nyt tunkee lisää.
Ilmoita asiaton viesti
Niin lähdetkö kantamaan niitä laukkuja? Nyt olisi hyvä hetki näyttää oma todellinen kantansa, koska Venäjältä tulee mitä ilmeisemmin samanlaista porukkaa, kuin Ruotsista.
Oletko siis ”rajat kiinni” persu, vain ”täytyy auttaa” vihervasuri?
Ei kai voi ajatella, että otetaan nyt muutama, ettei luulla rasistiksi?
Ilmoita asiaton viesti
”Ampuako nuo ihmiset pitäisi vai mitä heille tehdä?”
Tässä oikeastaan tulee hyvin ilmi, että punakone on vienyt pelivälineen meidän kenttäpuoliskolle. Siis mitä ME teemme.
Ilmoita asiaton viesti
Tämä on se olennainen kysymys. Rantasen vastaus tuohon oli, että vielä ei ole talvi ja katsotaan sitten. Rajavartijoiden vastaus on ollut päästää porukka sisään.
Minä en hetkeäkään usko, että Suomi alkaisi ampumaan kovilla tai kumiliuodeilla tai vesitykeillä näitä Venäjän meille lykkäämiä piruparkoja, tai antaisi niiden jäätyä hankeen kansainvälisten medioiden kameroiden edessä. Eli vastaus kysymykseen löytyy jo katsomalla Välimerta.
Täytyy vain toivoa, että hallituksella on yhteistyökykyä EU:n ja Frontexin suuntaan, Tämä on ensisijaisesti EU:n ja Schengenin ongelma siitäkin huolimatta, että osa nyt hallituksessa istuvista puolueista on aikaisemmin vastustanut sitä taakanjakoa ja katsonut että pakolaisten pitää jäädä ensimmäiseen maahan.
Ilmoita asiaton viesti
Persut ovat kyllä muistaneet Dublinin sopimuksesta vaahdota.
Ilmoita asiaton viesti
Nythän siirtolaiset ovat siinä ensimmäisessä maassa, joka on kai ”kuollut” pykälä, minkä osoitti viime ryysis Ruotsin puolelta.
Oli kyse sitten pakolaisista tai siirtolaisista, niin ihmisten pysyvä siirtely on kestämätön tapa yrittää hoitaa ongelma.
On kai aika todennäköistä, että mikäli Venäjä aikoo todellakin käyttää siirtolaisia täysimääräisesti meitä vastaan tulemme häviämään sen sodan.
Meillä on pelissä selkeät säännöt, mutta vastustaja keksii omat pelin edetessä.
Ilmoita asiaton viesti
Heistamolla ei ole faktat hallussa.
Silloin 2015 siirtolaiset eivät olleet hakeneet turvapaikkaa mistään muusta maasta ennen kuin saapuivat Suomeen, joten Dublinin asetus ei heitä koskenut.
Ilmoita asiaton viesti
Selvä juttu ja on siis ilmeistä, etteivät nyt tänne pyrkivät ole hakeneet Venäjältä turvapaikkaa, joten lähdetkö kantamaan laukkuja?
Ilmoita asiaton viesti
Yksi toimi alkuun olisi paniikin ja hysterian lietsomisen lopettaminen. Rajat laitetaan nyt huoltoon ja korjaukseen eikä toimittajia päästetä kuvaamaan rajanylityspisteitä. Mitään turvapaikanhakijoita ei ole eikä tule. Suomeen on tehtävä uusi laki ”maan turvallisuuden vaarantavan propagandan levittäminen” josta saisi hyvin ankaran rangaistuksen.
Ilmoita asiaton viesti
Tarkoitatko, ettei enää pitäisi mennä ostamaan Venäjältä halpaa dieseliä ja kuoharia? Eikö kukaan enää sääli sitä viatonta poikaparkaa, joka kävi Venäjällä tankkaamassa harva se päivä?
Ilmoita asiaton viesti
”Suomeen on tehtävä uusi laki ”maan turvallisuuden vaarantavan propagandan levittäminen” josta saisi hyvin ankaran rangaistuksen.”
Suomihan voisi kopioida Venäjän vastaavan lain sellaisenaan?
Ilmoita asiaton viesti
Sepä siitä ’sananvapaudesta’!
Ilmoita asiaton viesti
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e8c3f207-dc21-4809-8264-74ef73c856da
Okei, peli on jo oikeastaan hävitty ja kyllähän tämä oli selkeä lopputulos.
Sopii toivoa, että tulijat ovat vain elintasopakolaisia ja selviämme antamalla osan omastamme heille jos ja kun oikea ryysis alkaa. Apinaa ja tsuhnaa on helppo koijata.
Ilmoita asiaton viesti
Älä nyt masennu, peli jatkukoon miettimistauon jälkeen ja siihen on syytä lähteä hieman eri strategialla ja taktiikalla. Nämä määrät turvapaikanhakijoita eivät Suomea kaada, se on vain persujen vihapropagandaa.
Ilmoita asiaton viesti
On siinä ja siinä välitänkö yhtään ja toivoin vain mielekästä dialogia, koska kalaveneeni oli jäätynyt ja minua tylsi.
Olisi nyt kuitenkin hyvä pistäytyä todellisuudessa sen verran, ettei koko show:n ideana ole muutaman tyypin tänne lähettämisessä.
Miten pitäisi sitten toimia, jos tulijoita on kymmeniä tuhansia? Otetaanko kaikki vastaan, vai pitäisikö tehdä kiristäjille myönnytyksiä?
Ilmoita asiaton viesti
https://www.talouselama.fi/uutiset/hakkanen-ylelle-jos-tarve-sita-vaatii-niin-koko-itaraja-voidaan-laittaa-kiinni/f9b4d0a4-249a-4495-a292-ae92ef933cf5
Puhuuko Häkkänen vihapuhetta?
Ilmoita asiaton viesti
Katsoin tuon Ykkösaamun. Fiksu kaveri sinänsä, mutta en osta hänen argumenttejaan. Etupäässä tämä on ulkoministeri Valtosen ja presidentti Niinistön asia eikä puolustusministerin.
Ilmoita asiaton viesti
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009996706.html
Puhuuko Valtonen vihapuhetta?
Ilmoita asiaton viesti