Sinä,,,vihreiden ja vasemmiston äänestäjät, olkaa hyvä
”Kiina tuottaa noin 5 tunnissa saman verran hiilidioksidipäästöjä kuin Suomi yhdessä vuodessa!!! Tämä osoittaa, että punavihreän hallituksen ei pitäisi olla eturintamassa itseämme kansakuntana rankaisemassa.”
Niin, voimme alkaa lopettamaan hengittämisen nyt, tehdään joukkoitsemurha huomenna klo 8:00 ja minne päästiin.
Suoraan sanoen kaikki tämä viherhössötys yms on Suomessa bisnestä, Suomi aiheuttaa ns päästöjä n 0,013% koko maailman päästöistä.
Nyt viedään vaan kaikenmaailman veroilla rahaa suoraan pois kukkarosta, jos joku voi perustella tämän toisin niin siitä vaan, olkaa hyvä, kiitos siitä.
Suomen pitäisi kiinnittää enemmän huomiota tulevien energiaratkaisujen tutkimiseen ja kehittämiseen. Sellaista energiatuotetta ei nimittäin vielä ole markkinoilla, joka vähentäisi merkittävästi ilmakehän hiilipitoisuutta. Tulevaisuudessa käytössä vetyä ja synteettistä dieseliä? Vai jotain muuta? Etelän maissa varmasti aurinkoenergia voittaa alaa. Aurinkoenergiaa voidaan varmasti tulevaisuudessa tuottaa tehokkaasti kunhan kennot kehittyvät riittävästi.
Suomalaisten rankaiseminen korottamalla energiaveroja yms. ei vähennä globaalia hiilidioksidimäärää yhtään. Sähköautokin on väliaikainen ratkaisu, joka sitä paitsi saastuttaa ja vähentää luontoa (kasvit, elämet) niillä alueilla missä akkumineraaleja kaivetaan. Myös lapsityövoimaa käytetään näissä kaivoksissa. Sähköauton valmistaminen tuottaa myös hiilidioksidia jopa enemmän kuin polttomoottoriauto.
Kiinassa sähköautoon siirtyminen väliaikaisestikin voi olla järkevää sikäläisen huonon ilmanlaadun takia. Ihmisiä siellä on paljon, joten autojakin siksi jumalaton määrä. Suomen etu on pieni väestö – mitä vähemmän ihmisiä, jollakin alueella asuu, sitä vähemmän myrkkyjä luontoon ja hiilidioksidia ilmakehään. Vähäpäästöisiä bensa-autoja nykyään jo paljon saatavilla, mutta valitettavasti liian harvalla Suomen kansalaisella on varaa ostaa näitä. Toisaalta jokaisen tuotteen valmistaminen itsessään tuottaa hiilidioksidia ja kuluttaa luonnonvaroja, joten ehkäpä se on ekoteko käyttää tuotteet loppuun. Mene ja tiedä?
Ilmoita asiaton viesti
Tutkimus ja kehittäminen ei auta jos ei ole markkinoita. Itseasiassa meillä on rakentumassa infraa biokaasun tuotantoon ja jakeluun, biodieseliä valmistetaan jo Lieksassa jätepuusta (jatkojalostuporras puuttuu vielä niin lopputuote menee lämpövoimalaan), etanolia tuotetaan jo laajalti biojätteestä käymisprosessin avulla.
Energiaomavaraisuus on perusteena tässä vaiheessa painavampi kuin ilmastokysymykset, mutta kehitys kehittyy… Metsäteollisuus on Suomessa mustasukkaisesti vahtinut, ettei paperipuuta menisi polttoon tai muuhun energiakäyttöön. Kerran laskin (kalliimman öljyn hinnan aikana), että jos Suomen paperi- ja selluteollisuuden käyttämä puumassa jalostettaisiin öljytuotteiksi, olisi vaihtotaseen summa positiivinen, kun fossiilista öljyä ei enää tarvitsisi ostaa.
Ilmoita asiaton viesti
Sähköautoilu sopii melko huonosti Suomeen. Pitkien etäisyyksien maassa sähköauto on melko huono käytettävyydeltään. Toki kaupunkilaisten käytössä sähköautolla voidaan ajomatkat selvittää ja siellä, etenkin pääkaupunkiseudulla, on ilman laadun kanssa Suomessakin Nitan esittämällä tavalla tilausta.
Verotus ohjaa kulutusta ja tuotantoa. Old-school -ratkaisuja tulee verottaa voimallisemmin ja näin ohjataan sekä kysyntää että tarjontaa uusille sektoreille. Verotuksen tulee antaa tilaa uusille innovaatioille. Uusia ratkaisuja ei tule keinotekoisesti luokitella tai liittää old-school -tuotannoksi.
Polttokennomoottorissa käytettävä vetyä on mahdollista tuottaa jopa vedestä. Se vie runsaasti sähkövirtaa eikä siksi sen ei katsota olevan kovin kannattavaa. Mutta sellaiset teknologiset ratkaisut pitäisikin sijoittaa paikkoihin, joissa voidaan tuottaa sähköenergiaa, mutta tuotettua sähköä ei voida saattaa sähköverkkoon järkevillä kustannuksilla. Suomi on vedyn ja polttokennoteknologian osalta kehitysmaa. Suomessa on ollut vetyjakeluasemia mutta ne on purettu olemattoman kysynnän vuoksi. Muualla maailmassa vetyautoilu valtaa jo tilaa.
Innovaatiot syntyvät tarpeesta kehittää, tilasta ja tilauksesta. Verotus on oiva apuväline, kunhan vain uusille innovaatioille ei heti kehitetä korvaavaa veromallia.
Ilmoita asiaton viesti
Bensaa ja dieseliä käytetään Suomessa neljämiljoonaa tonnia. Energiasisällöltään se vastaa 40 TWh sähköä (Suomen kokonais kulutus on 87TWh) Se määrä sähköä tarvitaan plus hävikki, jos ko. polttoaine tehdään sähköllä. Toinen tapa tehdä ne on puusta Fischer -Tropsch menetelmällä. Puuta tarvittaisiin 40 miljoonaa m3.
Sähköauto on aiottu vain henkilöautoille, mutta se tyssää litiumin ja koboltin riittävyyteen, ellei niille keksitä korvaavaa ainetta.
Autoilu nykyisessä laajuudessa ei ole mahdollista uusiutuvien energioiden varassa. Siksi sitä on vähennettävä. Paikallinen tuotanto = vähemmän kuljetuksia. Työpaikkojen ja asutuksen sijainti lähekkäin = työmatkat kävellen, pyörällä, sähköpyörällä.
Ilmoita asiaton viesti
”Toinen tapa tehdä ne on puusta Fischer -Tropsch menetelmällä. Puuta tarvittaisiin 40 miljoonaa m3.”
Tällä hetkellä energiapuuta hakataan vajaa 10 miljoonaa m3. Suurimmassa osassa maatamme energiapuulle ei tällä hetkellä ole edes markkinoita, eli siellä on resursseja vapaana. Samoin kuitupuun osalta on ollut Pohjois-Suomessa ja kainuussa vajaakysyntää ja harvennusrästit valtavat. Voisi ajatella, että tämä ylimääräinen puu voitaisiin hyödyntää muuten kuin sellunkeittäjien reservinä.
Ilmoita asiaton viesti
Vihreiden ja vasemmiston ajatuksia tukevalla Kepu:lla on hallituksessa varsin merkillinen toimintaperiaate. He kipuilevat joka ainoan hallituksen tekemän energiapäätöksen kanssa, mutta peukku on niistä äänestettäessä aina ylöspäin.
Saarikko on vahvassa uskossa, että äänestäjät ymmärtävät, kunhan hän vain selittää meille, kuinka valtavaa tuskaa hän hallituksen äänestyksissä kokeekaan. 14 000€ kk-palkkio ja ilmainen loistoauto kuskeineen lievittää tuskaa jonkin verran. Mitä omaa kepu on tämän hallituksen aikana tehnyt? Vaihtanut ministeriä, kun Kulmunin oma apuri Jääskeläinen puukotti häntä selkään. Kun SFP/RKP:llä on kielipolitiikkansa, niin Kepun suuri tavoite on vain ja ainoastaan Maakuntahallitus. Sen eteen he tekevät mitä tahansa. Vasemmistolla ja vihreillä ei selkeää, toteutettavissa olevaa suurta tavoitetta edes ole.
Ilmoita asiaton viesti
Oliko Jääskeläisen palkkio myös 30 hopea rahaa esinaisensa puukottamisesta?
Ilmoita asiaton viesti
Äläs nyt, hiilidioksidipäästöjen vähentämiseen ryhdytään nyt tosi toimin. Suomeen saadaan hallituksen osaavien ministerien toimesta pian uusi uljas sähköautokanta ja paljon kaikkea kivaa. Maakunta maksaa lystin, ja ainakin autokauppiaat tykkää kovasti. Muista en tiedä.
Henkilöautojen aiheuttamat päästöt lienevöt n. 7 % Suomen kokonaispäästöistä.
Se ei hallituksen moniosaajia haittaa, että sähköautot ovat edelleen kalliita hankkia ja keskeneräisiä. Eikä sekään, että maakuntien asukkaille rakennellaan omalaatuinen subventiojärjestelmä tms.
Samanaikaisesti maan talous sakkaa ja työttömyys hipoo taivaita. Siitä viis, Suomi on nyt ihan paalupaikalla, eturintamassa ( ja myös maksumiehenä. )
Aiheesta Talouselämä :
https://www.talouselama.fi/uutiset/sanna-marinin-hallitus-loi-suunnitelman-poytaan-700-000-sahkokayttoista-henkiloautoa-suomeen-sahkotiekokeilut-alkavat-pian-keskustan-ajama-maaseutua-suosiva-veromalli-pysyy-valmistelussa/a9b4fcd0-b53d-451e-82b4-ca7a87c3978c
Ilmoita asiaton viesti
Sitä itse ihmettelen, kun hallituksessa ei yksikään ministeri tai puoluetaho ”aivastele” siitä kuinka paljon mm. sähköautojen hankintatuki saa aikaan romua vanhoista autoista. Miten mahtaa luonto kärsiä autokannan vaihdosta? Taloudellisesti järkevää politiikkaa vai uuden teollisuuden aikaansaamista? Itse pidän tätä politiikan suuntausta tuhlauksena eikä suinkaan järkevänä. Sähköautojen käyttäminen pitkien matkojen Suomessa on ajattelemattomuuden huippua, ihan joka suunnalta arvioituna.
Ilmoita asiaton viesti
Aivan järjetöntä touhua ”pakottaa” romuttaamaan vanha toimiva pienipäästöinen auto jotta tilalle ostetaan kiinassa isolla saasteella tehty sähkökikotin.
Yksi Italian sähköihme oli latauksessa 12 tuntia ja rangea tuli sillä peräti 6Km, ulkona siis latauksessa ja mittarissa -25°C .
Ilmoita asiaton viesti
Olisi paljon järkevämpää antaa teollisuuden ja kaupan huolehtia sähköautojen tulosta.
Kun ne saavat kehitettyä kelvollisen autotyypin niin vaihto tapahtuu ihan itsestään sitä mukaan kuin autot vanhenevat.
Tällainen panikointi ja pakotus ei johda muuhun kuin ongelmiin.
Ilmoita asiaton viesti
Kävin juuri hammaslääkärissä. Saatuani hänen laskunsa hampaan poistosta, kysyin:” onko hänellä jo sähköauto?” ”on” vastasi hän ylpeänä.
Ilmoita asiaton viesti
Bisnestähän se on, vientiteollisuudelle siis. Cleantechin osuus viennistä on jo 25 miljardia euroa.
Ilmoita asiaton viesti
Tervehdys !
MIstäköhän vientituotteista/-palveluista tämä Cleantech koostuu ?
Kysyn siksi, että monasti kuulee hienoja, mutta yksilöimättömiä termejä ja siksi etten tiedä, siis uteliaisuudesta.
Seuraava kysymys, että mikä on esim. alle 3 vuotta vanhojen tuotteiden osuus ? Tämä siksi, että uusi Biotuotetehdas ’veivaa samaa sellua’, niinkuin aina ennenkin. Toki mukana on uusia biotuotteita, mutta niiden osuus lienee marginaalinen. Kysymyksen syy sama , kuin edellä.
Ilmoita asiaton viesti
Jotkut haikailee menneen maailman tuotteiden perää mille ei ole mitään kysyntää – vaikka tekohengittämällä, kun CT taas vetää ja pitää Suomea pystyssä. On etu että meillä ratkaisut on myös käytössä ensimmäisinä, se on paras myyntivaltti muiden maiden ostopäätöksiin.
”Cleantech eli ”puhdas teknologia” tarkoittaa tuotteita, palveluita, prosesseja ja teknologioita, jotka edistävät luonnonvarojen kestävää käyttöä ja ehkäisevät tai vähentävät liiketoiminnan kielteisiä ympäristövaikutuksia.[1]
Esimerkkejä energiatehokkuuden parantamiseen liittyvistä aloista ovat kierrätys, uusiutuvan energian kehittäminen, informaatioteknologia, kestävät liikenneratkaisut ja sähkömoottorien sekä valaistuksen kehittäminen. Globaalilla tasolla cleantech-markkinoiden arvo oli vuonna 2012 noin 1600 miljardia euroa. Markkinat kasvavat keskimäärin 7–8 % vuosittain.[1]”
https://fi.wikipedia.org/wiki/Cleantech
”Suomen cleantech-liikevaihdon arvioidaan olevan yli 25 miljardia euroa, yli kolmannes Suomen kokonaisviennistä.”
https://ek.fi/ajankohtaista/uutiset/suomi-ilmastoratkaisujen-karkimaaksi-2/
Ilmoita asiaton viesti
Tervehdys !
Aika rohkea väite: ’…kun CT taas vetää ja pitää Suomea pystyssä.’
Numeroita, kiitos, hieman yksityskohtaisemmin.
Ymmärrän, mitä CT:llä tarkoitetaan tai yritetään tarkoittaa.
Globaalilla tasolla kasvavilla markkinoilla, meillä on kilpailijoita. Suomen resurssit ovat vaatimattomat, meidän pitää keskittyä.
Olisiko ajatusta, mihin keskitytään, investoidaan ?
Ei minulla ole mitään CT:tä vastaan. Sitävastoin vastustan erityisesti ’ylipäätänsä jorinoita’ kaikesta kivasta, mikä sopii hienosti politikkojen juhlapuheisiin,.
Olisi hienoa nähdä joitain laskelmia ja/tai yksityiskohtaisempia selvityksiä asioista.
Nämä kaikki mainitsemasi alueet ovat myös kilpailijoiden listoilla.
Miten pärjäämme näissä ’kisoissa’?
Ilmoita asiaton viesti
”Aika rohkea väite”
Ei vaan realismia. Tarkemmat luvut löydät esim tuosta EK:n linkistä minkä jaoin, en ala sinulle tavaamaan sen tarkemmin jos et itse löydä.
”Globaalilla tasolla kasvavilla markkinoilla, meillä on kilpailijoita. Suomen resurssit ovat vaatimattomat, meidän pitää keskittyä.”
Keskitypäs nyt sitten, Suomi tekee juurikin sitä MITÄ MUUT EI OSAA. Suomessa on per capita aivan eri tasolla esim patentit vs verrokkimaat, puhumattakaan jostain kolmannen maailman maista, mihin näköjään Suomen luet ja kaipaat jotain tervanpolttoaikoja.
”Olisi hienoa nähdä joitain laskelmia ja/tai yksityiskohtaisempia selvityksiä asioista.”
Minäkin jos ne löydän hakusanoilla, niin löydät sinäkin. Naurettavaa että pitää tuoda tarjottimelle herralle, sitten nuoria kutsutaan uusavuttomiksi. 😀
Ilmoita asiaton viesti
Tervehdys !
Kiitokset kommenteista.
Varsin mielenkiintoinen ajatusrakennelma: Esität väitteitä, kysyn ja pyydän tarkennuksia, sanot, että googllaa itse. Tarkoitatko sitä, että vastuu jutuistasi siirtyy lukijalle ?
Lisäksi kommentteja:
– Luin antamasi EK-linkin, muuten en olisi kommentoinutkaan epämääräisyydestä
– voisitko täsmentää ’Suomi tekee juurikin sitä MITÄ MUUT EI OSAA. ’
eli mitä se on ?
– minua ei tarvitse herroitella. Ymmärrän, jos on tarve halventaa tai vähätellä. Sopii näin.
– mistä tiedät, että kaipaan tervanpolttoaikoja. Ymmärrän, jos mollaaminen on tärkeää, niin sopii sekin.
– patentti on patentti, kysymys kait kuuluisi, mihin patentti johtaa ?
– ei ole kysymys uusavuttomuudesta, vaan siitä, kenellä on todistustaakka
Ilmoita asiaton viesti
Luitko linkin alhaalla olevan liitteen, missä selvitetään tarkemmin koko raportti? Epäilen.
Ei minulla ole aikaa tässä päivystää ja vastailla asioihin, mitkä suurimmaksi osaksi jo selviää linkistä minkä jaoin, tarkennusta varman itsekin osaat etsiä kun löydät jotain mikä mietityttää.
Suomi tekee korkean teknologian tuotteita missä meillä on aivan ainutlaatuinen osaaminen, ollut jo kauan, ongelma on ollut markkinoinnissa – ei tuotteissa.
Ilmoita asiaton viesti
Nokian patenttien jälkeen Suomessa ei ole yhtään mitään sellaista alaa mitä muut maat eivät osaisi.
Suomen Clean Tech on täyttä höpöä. Samaa vanhaa savupiipputeollisuutta, joka on ottanut tuotteidensa markkinointiin käyttöönsä CT-leiman: Neste, Fortum, Wärtsilä, ABB, Componenta (Santasalo-Vaihteet) ym. Esimerkiksi ABB:n taajuusmuuntajia on valmistettu jo 100-vuotta ja nyt ne ovat Suomen Clean Techiä.
Sitten on paljon pieniä yrityksiä, joiden tuotteet jonkin verran sivuavat energian tuotantoa tai ilmastonmuutosta, ja joiden tuotteita kiinalaiset valmistaa 1/10 osa hintaan. Ja sitten on niitä pikkupajoja, jotka valmistavat luudan varsia ja jätesäkkejä. Kaikilla on kuitenkin CT-leima ja hyvin ylpeinä kehutaan kuinka Suomi osaa.
Ilmoita asiaton viesti
Kylläpä oli katkera turahdus. 😀
Ei se nyt noin ole, mutta toki CT leimoja on annettu vähän sinne sun tänne, mutta tuo väite että Kiinassa tekee 1/10 hintaan samoja tuotteita on niin stetsonista repästy kun olla ja voi. Te elätte viime vuosituhannella jotka ette tajua mikä teknlogian kehto Suomi on.
Ilmoita asiaton viesti
Kiinan paikallinen kustannustaso on 1:10 Eurooppaan verrattuna. Sen verran olen Kiinassa asustellut, ollut ja elänyt, että tiedän. Se on sitten eri asia mihin hintaan myyvät sitten tuotteitaan, kun valuuttaa keräävät, mutta aina alle sen mitä Suomi pystyy tarjoamaan. Senkin tiedän, kun olen vuosien varrella konttikaupalla heiltä tuotteita ostanut.
Ilmoita asiaton viesti
Vaasan energiaklusterin liikevaihto on 5 miljardia. Tuotannosta 80 % menee vientiin. Alalla toimivat 160 yritystä työllistävät 12 000 työntekijää.
Ilmoita asiaton viesti
Kerrotko lisää Vaasan energiaklusterista, minua kiinnostaa alan kehitys.
Ilmoita asiaton viesti
Kannattaa googlettaa, jos aihe kiinnostaa. Uusin projekti on Wärtsilän ja kaupungin hanke tuottaa tuulivoimalla vetyä.
Vaasa on hyvä esimerkki, kuinka ilmastomuutoksesta ja niistä tavotteista, joita teollisuudelle on asetettu, voi hyötyä ja rakentaa menestyksellistä vientiteollisuutta.
Ilmoita asiaton viesti
ABB eli entinen Romppa ja Wärtsilä ovat 100 vuotta vanhoja yrityksiä, jotka ovat vuosien saatossa kehittyneet aivan muista syistä kuin ilmastonmuutoksen buustista.
Vaasan Srömberg tai Romppa oli aikanaan pikkufirma, mutta ruotsalainen ASEA osti sen ja myöhemmin fuusioitui sveitsiläisen Brown Boverin kanssa ja siitä syntyi maailmanlaajuinen ABB. Wärtsilä on entinen laivanrakentaja, joka keskittyi dieselmoottoreiden valmistukseen.
Molempien yritysten liikevaihto tulee aivan muista tuotteista kuin jostain vetymoottoreiden valmistuksesta, joita ei vielä kaupallisessa tuotannossa ole ollenkaan.
Ilmoita asiaton viesti
Tervehdys !
En tiedä mitään Vaasan energiaklusterista. Sensijaan olin Vaasan Yliopiston tilaisuudessa joskus vuonna nolla. Siitä jäi käsitys, että Suomen maaseutu voisi olla täysin omavarainen paikaalla tuotetulla (ekologisella) energialla. Voisi olla hyväkin vientituote Suomelle.
Tiedä häntä.
Ilmoita asiaton viesti
Tervehdys !
Vaasan klusteriin kuuluu varmaankin (arvaus) Wärtsilä, joka kattaa suurimman osan noista liikevaihdon miljardeista (näinkö ?). Ko. yritys on ollut markkinoilla ties kuinka kauan. Nytkö sitä hurrataan ?
Ilmoita asiaton viesti
Kaikesta päätelleen mitään cleantekkiä ei ole olemassakaan vaan vanhoihin tuotteisiin on vain lyöty cleantekkileima.
Ilmoita asiaton viesti
Kaikesta päätellen? No huonosti päätelty.
Suomessa on todella high-end teknologiaa tuolla alalla, kuten myös terveysteknologiassa mikä on sijoitusvinkkini tällä hetkellä.
Ilmoita asiaton viesti
Tervehdys !
Tätä vähän pelkäsin. Siksi halusin lisää tarkennuksia. Kauan kauan sitten kohistiin ympäsritöteknologiasta. Olin siinä itsekin mukana, tavallaan. Koskaan ei tullut selväksi, missä tarkalleen mennään.
Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että uutta teknologiaa, markkinoita kehitetään, pikemminkin päinvastoin. Pelkään pahoin, että nyt on keksitty jonkinlainen, poliittinen ’edistysaskel’, joka on hienoa esittää, kun molemmat jalat ovat tukevasti ilmassa.
Ilmoita asiaton viesti
Lue edes ne linkit mitä sulle laitetaan liitteineen, äläkä kysele täällä. En minä ole sinulle avoin tietotoimisto joka hakee tietoa minkä voit aivan hyvin itsekin hakea. Aloita vaikka tuosta EK:n linkistä. Älä paru ettei tietoa ole, sulla on tietokone ja internet.
Ilmoita asiaton viesti
Tervehdys !
Taisit jo saadakin vastauksen.
Tiedoksesi en paru mitään.
Ymmärrän, että omat tietolähteesi tukevat omaa ajatteluasi.
Tässä uusi linkkivinkki; nosta katseesi pois oman navan ympäriltä.
Luulen, että yllätyt maailman moninaisuudesta.
Voi olla, että mahdolliset niskakivutkin hellittävät.
Ilmoita asiaton viesti
”Tässä uusi linkkivinkki; nosta katseesi pois oman navan ympäriltä.
Luulen, että yllätyt maailman moninaisuudesta.
Voi olla, että mahdolliset niskakivutkin hellittävät.”
Mitä helvettiä? Omat tietolähteeni? Ihan virallisia tilastoja ja muuta dataa minä käytän, sitä mikä on sinunkin saatavilla hakusanoilla.
Mikä tämä loppuvittuilu sitten oikein oli? Nyt lopettaisin tuon länkytyksen ja lukisin vaikka sen raportin sinuna, sitten jos tulee kysyttävää, siitä saa sopivasti hakusanoja millä hakea lisätietoa – kuten muutkin tekee. Mun 200+ asteen skolioosiin ei hellitä mikään, kiva kun muistutit.
Ilmoita asiaton viesti
Tervehdys !
Olen pahoillani ja pyydän anteeksi, jos pahoitin mielesi. Fyysisten asioiden pilkkaaminen ei kuulu valikoimaani. kaikilla meillä, ihmisillä, on kaikenlaista, eli yhtä sun toista
Voimme kai jättää sen pois tästä keskustelusta. Toivon.
Et kuitenkaan ole vastannut yhteenkäännesittämääni vastaväitteeseen, vaan pyytänyt minua linkittämään itse.
Mielestäni todisteidesi perustelu on sinun tehtäväsi, jos sitä vittuiluksi haluat kutsua, niin sekin käy.
Ilmoita asiaton viesti
Joo, sori myös ylireagoinnista.
Vastaväitteeseen? Kysyit vain lisätietoa ja olen 99% varma että kun luet sen raportin, siinä saat tarpeeksi – ja jos jotain on, siitä varmasti osaat napata hakusanat hakukoneeseen ja etsiä lisätietoa. Kaikki on julkista ja kaikkien saatavilla. Ei tuo ole omaa alaani, en minä tiedä sen enempää mistä saa tietoa, ihan samalla tavalla joudun sen itse etsimään.
Ilmoita asiaton viesti
Tervehdys !
OK.
Olen ollut teollisuuden palveluksessa jonkin aikaa ja lukenut kaikenlaisia raportteja, tutkimuksia ja White Papereita.
Voi olla, että näiden koemusten seurauksena jonkinlaibnen kyynisyys on saanut valtaa, jolloin ’Tutkimuksen’ nähtyään aina kysyy:
– kuka on tutukimuksen tehnyt ?
– miksi se on tehty ?
– onko joku avustettava ’lehmä ojassa’
Siksi ryhdyin sinulta kyselemään.
Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että Suomi menestyy.
Toivon, että menestymisen odotukset perustuisivat reaalisiin odotuksiin. Sellaista kaipailin.
Kaikki positiivinen on yleensä ottaen saatavilla. Harvoin, ainakaan politiikassa, puhutaan ikävistä asioista. Siksi kyselen, koska asioilla on aina, siis aina, kaksi puolta.
Tulevaisuudesta puhuttaessa, on myös sellainen asia, kuin riski olemassa.
Ilmoita asiaton viesti
Tällä hetkellä eniten kasvava ala Suomessa on CT, sitten terveysteknologia, en näe mitään syytä miksi näiden kasvu ei jatkossakin olisi realistista. Ei tule yhtä uutta Nokiaa, niitä tulee monta pienempää.
Ilmoita asiaton viesti
Tervehdys !
Kyllä näin. Ei epäilystäkään. Molemmat kasvavat, mutta hyvin valikoivilla/-koiduilla alueilla. Yleistäminen ei päde. Pitää puuttua yksittäisiin aloihin, alueisiin.
Uutta Nokiaa ei tule, loton pääpotti osuu aiemmin. Yksi syy Nokian menestyksestä oli Erittäin Suuri onnenkantamoinen, jonka Pohjoismainen yhteistyö mahdollisti. Jatkossa Nokian valinnat olivat hyviä tai huonoja mutta parempia, kuin kilpailijoilla. Tähän väitteeseen ei ole muita dokumentteja, kuin oma seuranta, erittäin läheltä. Toivottavasti tulee monta pientä tilalle.
Ilmoita asiaton viesti
Joo, ei kaikkia munia yhteen koriin kannata laittaa, toki Nokian ongelma murrosvaiheessa oli myös muutosvastaisuus johdossa, älyluurit olisi ollut markkinoilla jo kauan ennen Crapplea – kosketusnäytöllä.
Ilmoita asiaton viesti
Tervehdys !
Kyllä näinkin.
Steve Jobs laittoi paremmaksi, ei vällämättä teknologialla, mutta paremmallsa markkinoinnilla. Nokian pomot olivat kamreereja hänen rinnallaan.
Sitä ennen Nokia oli tehnyt ziljardeja luureillaan, sääli, että meni hyvä bisnes alta.
Ilmoita asiaton viesti
Tervehdys !
Hakukoneesta puuttuu sellainen optio: ’Hae rivien välistä.’
Ei minulla sellaista ole. JOs muillakaan ei, niin olisikohan kehoittelemisessä uuden Nokian Paikka ?
Ympäristö, terveys, ravinto, puhdas vesi ovat Niitä Juttuja tulevaisuuteen.
Ilmoita asiaton viesti
Tervehdys !
Kysyin tuossa aiemmin, että kuinka suuri osuus mainitsemastasi CT:n määrästä on nuorempaa, kuin 3 vuotta (esim.). Sitä ei löydy googlettamallakaan.
Olisiko mahdollisuus, että nykyCT:hen on laskettu sisään myös mainitsemiasi ’menneen maailman tuotteita’ ?
Tilastot ovat ihmeellisiä.
Ilmoita asiaton viesti
Ei olisi ja hohhoijaa. Tajua nyt, ei hevosenpaska, terva ja turve enää ole vientiartikkeleita.
Kysyn huomenna kaverilta joka näistä hommista tietää paremmin tilastojen valossa, että mistä sun pitää etsiä tietosi, en nyt kännissä jaksa.
Ilmoita asiaton viesti
Siis tänään. 😀 Latvialaisella naapurillani oli tuhdit boolit.
Ilmoita asiaton viesti
Noissa yhteyksissä puhutaan usein Suomesta esimerkkimaana. Minulla on vahva epäilys, ettei Suomen esimerkki toimi. Miten muuten panttipullojärjestelmä olisi niin harvinainen maailmassa?
Ilmoita asiaton viesti
Olisiko sen suomalaisen panttipullojärjestelmän takana ollut aikoinaan ihan muut motiivit, kuin ympäristö. Pulloista pulaa ja myöhemmin panimoiden suojautuminen ulkomaiselta kilpailulta? Soisi kyllä yleistyvän laajemminkin.
Ilmoita asiaton viesti
Suomalainen teollisuus, vaikkapa metsäsektori, paperikoiden, hissien, laivojen valmistajat ovat siis väärillä jälillä, kun pyrkivät valmistamaan tuotteet mahdollisimman ekologisesti uskoen sen vahvistavan tuotteidensa brändiä maailmalla.
Ilmoita asiaton viesti
Tervehdys !
Kuvittelisin ja toivon, että teollisuus valmistaa tuotteita, joita asikkaat haluavat ostaa. Jos asiakkaat eivät halua maksaa ekologista tuotteista, niin miksi sitä tyrkyttää ? Yleensä, siis yleensä, asiakkaat tuijottavat vain hintalappua, valitettavasti. Ekologisten (kulutusta kestävien) tuotteiden valmistus tulee kalliiksi, kauppa ei käy. Esimerkkinä muotirättivaatteden markkina. Toinen esimerkki on Neuvostoliiton/Venäjän öljyteollisuus; ympäristöä on sotkettu niin, että sitä ei luultavasti mlloinkaan pystytä siivoamaan. Tässä on otettu tavallaan ’korotonta lainaa ympäristöltä’, jota lainaa ei aiota maksaa takaisin.
Ilmoita asiaton viesti
Tervehdys !
Oho. Olipa todellinen johtopäätös. Voisitko kuvailla, kuinka ekologisuus näissä tuotteissa ilmenee ?
Ilmoita asiaton viesti
Kun kansainväliset rahdit on käytännössä ilmaisia ja laivat päästää yhtä paljon kuin autot teollisuus ym. yhteensä, tähän lisäksi vielä lentokoneet mistä ei tarkempia arvioita ole.
https://yle.fi/uutiset/3-11731045
Kansainvälisten rahtien kallistuminen lisäisi myös kotimaan työllisyyttä, jos nyt Suomalaiset ylipäänsä töitä haluavat tehdä.
Tietysti sillä on vaikutusta myös vientiin mutta onko näillä viisailla päättäjillä minkäänlaisia laskelmia asiasta vai onko tärkeämpää päästä 20:llä eurolla Lontooseen.
Ilmoita asiaton viesti
Suomalainen tuottaa hiilidioksidia 1,15 kertaa niin paljon kuin kiinalainen. Kiina on massiivinen hiilentuottaja, mutta silti Kiinan hiilidioksidipäästöt ovat Suomea vähäisemmät per capita. Perussuomalainen viisaus ”Kiinan pitää tehdä kaikki meidän puolesta” ei ole edes perusteltua.
Suomen ei pidä asettua teknologisiin ratkaisuihin, jotka vääjäämättä väistyvät uusien teknologien kehittyessä. Konservatiivinen ajattelu sopii hyvin huonosti nopeasti kehittyvän teknologian hyödyntämiseen ja digitalisaation hyötykäyttöön. Konservatiivisen ajattelun seurauksena Suomi jää jälkeen ja tuottaa pian taas hyödykkeitä, jotka kelpaavat vain vaivoin Venäjän vientiin.
Nita Hillner toi hyvin esiin sen, miten voisimme parhaiten hyödyntää asemaamme ja sen sijaan että menetämme rahamme veroina, tuotamme tuloilla uutta verotettavaa. Konservatiiveille tällainen uraa uurtava kehityksen aallon harjalle pyrkiminen on toki vastenmielinen ajatus. Varsinkin kun aallon kuvittelee poliittiseksi vastustajakseen, vihreäksi.
Ilmoita asiaton viesti
”Suomalainen tuottaa hiilidioksidia 1,15 kertaa niin paljon kuin kiinalainen. ”
Suomen luonto käyttää jokaisen suomalaisen päästämän hiilidioksiidimolekyylin, Kiinan luonto ei riitä käyttämään kiinalaisten päästämiä.
Ilmoita asiaton viesti
Tästä pääsemmekin metsään ja sen hyötyihin globaaliin tilanteeseen. Suomessa on eteviä metsäasiantuntijoita, jotka suunnittelevat metsänkasvatusprojektia Afrikkaan, Sahelin ja Saharan välimaastoon (luin Tekniikan Maailmasta). Globaalisti metsää katoaa suuria määriä. Tämä kehitys täytyy pysäyttää ja sen sijaan lisätä nopeassa tahdissa metsäntuotantoa esim. juuri Afrikassa. Urakka on suuri, mutta se on onnistuessaan sitä myös vaikuttavuudeltaan. Valitettavasti valtioiden päättäjien kiinnostus laimeaa. Globaalissa metsittämisessä kaivattaisiin juuri sitä yhteistyötä. Se loistaa poissaolollaan. Myös turismin yhteyteen pitää saa pakollinen ”puun istutusmaksu”. Poliitikot; lukekaa ihmeessä Tekniikan Maailmasta tästä Afrikan metsittämisprojektista (TM 02 / 13.1.2021)
Etiopia on onnistunut kasvattamaan metsäalaansa todella paljon. Kun pientilalliset Afrikassa kasvattavat ja hoitavat itse metsiänsä, on huomattu että ruokasadot kasvavat. Samalla väestö saa polttopuuta eikä metsäala kuitenkaan vähene vaan pikemminkin kasvaa. Tästä on täällä blogistanissa kertonut metsäalantutkija Veli Pohjonen. Pohjonen on myös kertonut mm.ssa energiapuiden viljelystä täällä Suomessa. Veli Pohjonen on myös mukana yllä mainitemassani Afrikkaprojektissa.
Ilmoita asiaton viesti
Myös Islantiin on koitettu palauttaa metsät. Kiroavat vain sitä että ilmasto ei ole tarpeeksi lämmin jotta se onnistuisi.
Ilmoita asiaton viesti
TErvehdys !
Afrikassa toimii myös ’porukoita’ , jotka virittelevät paikallisiin kyliin paikallista sähköstystä, mikä sinällään on hyvä juttu, koska välimatkat ovat suuria ja tällöin saadaan tiedoitusta nopeasi paikan päälle. Ainakin hallinnon kannalta hyvä juttu.
Ilmoita asiaton viesti
Eikä vain viedä rahaa pois vaan samalla lisätään hiilidioksidipäästöjä.
Kuten Ruotsissa jossa suljetaan ydinvoimaloita ja ostetaan hiilellä tuotettua sähköä Puolasta.
Tällaista on mistään mitään ymmärtämättömien ideologian seuraukset.
Jostain syystä taitaa itsensä, siis muiden oman väen, kiusaaminen olla se päätarkoitus. Kun pappa betalar.
Ilmoita asiaton viesti
Myös Suomi niminen lilliputtivaltio ostaa isopäästöistä sähköä ulkomailta vaikka meillä on itellä tekniikkaa ja ainetta tehdä sama määrä sähköä paljon puhtaammin vaikka UUSIUTUVALLA turpeella. Ideologiset syyt on mennyt järjenkäytön ohi aikoja sitten.
Ilmoita asiaton viesti
Lieköhän Suomi taas vähän myöhässä näissä asioissa.
https://quantafuel.com/
https://nelhydrogen.com/
https://www.everfuel.com/
Tuossa nyt vähän esimerkkiä muualta, löytyy toki lukemattomia
firmoja lisää.
Ilmoita asiaton viesti
”Sinä,,,vihreiden ja vasemmiston äänestäjät, olkaa hyvä”
Tämä blogisti se vaan saa pyhässä vihassaan jatkuvasti kiksejä pukkaamalla kaiken mielessään negatiivisena kokemansa vihreiden ja vasemmiston eli siis vihervassareiden piikkiin. Ei istu hänellä tajuntaan, että esim. Kiina tukeutuu kommarisysteemistään huolimatta aivan puhtaasti markkinatalouden ehdoilla pyörivään talouteen, eli raha puhuu.
Oli systeemi sitten kenenkä mielestä milloinkin enemmän tai vähemmän valvottua tai vaikka sitten ei.
Nyt onkin jännä seurata mikä tulee olemaan kokkareiden äänikalastuksen päästrategia, yrittääkö kalastella persuihin kallellaan olevien ääniä vaiko markkinatalouteen luottavien, mutta myös ympäristöasioista huolta kantavien vihreisiin kallellaan olevien ääniä. Presidentti Niinistöhän kehotti meitä kaikkia yhdessä kantamaan huolta ilmaston rappioitumisesta mainiten, että pelastustoimet olisi syytä alkaa nyt eikä vasta 15. päivä.
Nähtäväksi jää miten moni esim. paperitehtaiden piipuista nousevan savun myötä osinkotuloista nauttiva kapitalisti on valmis vähänkään radikaaliin suuntaan tähtääviin päästöratkaisuihin.
Oikeassa olet, bisnes on bisnestä eli päästökauppa kannattaa ja joku siitä hyötyy vaan tuskinpa ilmasto tai edes vihervassarit ex. kommarit. Niin ja kerro nyt jo lopultakin aivan suoraan ja luikertelematta nimeltä se puolue jolle sinä niitä ääniä kalastelet!
Muistuupa mieleen erään kokkareiden silloin vielä nuoren kansanedustajan valtava innostus päästökaupan valtiontaloudelle tuomista hyödyistä sekä samaisen naisen hieman aiempi lähes hurmoksen omainen paatos aavikkomyrskyn jälkeen koittavista onnenpäivistä huippuhyvine saumoineen suomalaisille rakennusalan vientiä harjoittaville yrityksille Irakin jälleenrakennusta silmälläpitäen. No sen myöhemmän kahakan koittaessa ne toiveet olivat suomalaisten osalta menneet, Jenkkiurakoitsijat pitivät kyllä siitä huolen.
No takaisin taas ilmastopolitiikkaan sekä sen hoitamisen yksinomaan bisneksen edun näkökulmasta mahdollisesti jo lähitulevaisuudessa aiheuttamiin hengitysvaikeuksiin.
Kuinka paljon pitää talouden kasvaa, että kaikki lopulta oikeasti loppuu? Eli siis kyetäänkö teollistamisen aiheuttamat ongelmat ratkaisemaan kapitalistisen markkinatalouden eväin, kun tähtäimessä on ainoastaan jatkuva talouskasvu? Loogisesti ajatellen täysin utopistinen toiveajatus, anteeksi nyt vaan.
Ilmoita asiaton viesti
Kiina ei suinkaan toimi markkinanatalouden ehdoilla. Kiina kyllä hyödyntää sitä että muu maailma toimiin markkinatalouden ehdoilla. Ts. teettää rojua orjatyövoimallla ja myy alihintaan maailmalle.
Kiina sääntelee talouttaan täysin.
Vasta kun se laskee valuuttansa vapaasti vaihdettavaksi voidaan edes nimellisesti puhua markkinataloudesta.
Vähän sama tilanne olisi meillä jos täällä siirryttäisiin punavihreiden totaaliseen määräysvaltaan. Hallinto määräisi mitä ja kuinka saa tai ei saa tehdä.
Ilmoita asiaton viesti
”Hallinto määräisi mitä ja kuinka saa tai ei saa tehdä”
Ja päälle vielä hinnan, kuten kiky-kusettajat.
Nyt kunnallisvaalien alla mainittakoon, että paikkakunnalla jossa asun edellisissä kuntavaaleissa ’jytkyn’ tekijöinä eivät olleetkaan yllättäen persut vaan vihreät joista valtuustoon nousseista uusista kaikki olivat ns. sitoutumattomina vihreiden listalla ja valtaosa heistä kokoomusnuorista luikkineita jäseniä. 😀
Ilmoita asiaton viesti
Suutarin sössötyksiä en kutsuisi pyhäksi vihaksi. Pyhä viha on jotain ylevämpää. Tommi Melender sanoo hienosti esseessään ”Kirjallisuus ja viha” (Poika joka luki Paavo Haavikkoa, 2020): ”Pitäisikö kirjailijoiden luopua suosiolla vihasta, kun julmin, typerin ja uhmakkain kansanosa kahmii sitä itselleen kuin Suomen lippua ja leijonavaakunaa? Onko ylevä, elegantti viha enää mahdollista vai onko se tuomittu hautautumaan yleisen matalamielisyyden saatanalliseen pauhuun? Väitän että tarvitsemme älykästä vihaa ja ennen kaikkea älykkäämpiä vihaajia. Sellaisia kuin Karl Kraus.”
Ilmoita asiaton viesti
No joo tunnustan ampuneeni yli huolella. Kyseessähän on lähinnä kai kyllästyminen jonkin odottamiseen, jota Suutari tuskin pystyy täysin määrittelemään edes itselleen. 😀
Ilmoita asiaton viesti
No kukapa meistä ei joskus siihen sortuisi. Ihmisiähän me kaikki ollaan, patsi kommunistit, jos Porin jääprinsessalta kysytään. Mutta ei kysytä. 😉
Ilmoita asiaton viesti
Kiina ei suinkaan tienaa rahaa markkinatalouden ehdoilla, vaan lainailee ja antaa lahjaksi rahaa aivan hulvattomasti ystävilleen , kuten Afrikan maat ja Indonesia ja monet muut Aasian maat.
Uusi RCEP vapaa kauppa alue tulee mullistamaan maailman kauppaa lisää. Aasialaiset jäsenet eivät oikeasti välitä ”ilmaston muutoksesta” tai ihmisoikeuksista, minimi palkoista tai muista tuotantoa haittaavista rajoituksista ja arvoista.
Aasialaisia vaivaa raaka rahan himo, eikä huoli ympäristöstä vaivaa tavallista ihmistä ollenkaan.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä ! Eikö Kiina ja kiinalaiset olekaan sitoutuneet ilmastonsuojeluohjelmaan. ( lievää sarkasmia )
Siellähän pidetään pandoistakin niin hyvää huolta MOT
Ilmoita asiaton viesti
Veli hyvä kiinalaiset ovat viisaita ja oppineita jo tuhansien vuotisena kulttuurina. He osaavat puhua sopivasti kaikkiin ilman suuntiin. Heitä ei Mooseksen kivitaulut rajoita. Kiinalaiset ovat tunnetusti taitavia liikemiehiä, eikä heitä rajoita arvomaailmat tai moraaliset pohdinnat.
Ihailtavaa kiinalaisissa on nimen omaan rahan käyttäminen aseiden sijasta tavoitteisiin pyrkiessään.
Uskon Kiinan olevan johtava imperialistinen suurvalta Maailmassa kymmenen vuoden päästä.
Ilmoita asiaton viesti
Kiinan paluu maailman mahtivaltioksi kyllä todennäköistä.
Ilmoita asiaton viesti
Joo ei mennyt kauppasota Kiinankaan kanssa Trumpilta ihan putkeen. Donaldin ansiosta Kiina on mahtavampi kuin koskaan mun elinaikana. He made China great again.
Onneksi tuosta oranssista molopäästä on jo päästy.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikalamminp/donald-jaahyvaiset/#comment-3326292
Ilmoita asiaton viesti
Tiedä häntä, tekevätkö voimistuvat sään ääri-ilmiöt elämästäsi mukavampaa…
Ilmoita asiaton viesti
Tarkoitatko kenties sellaista ääri-ilmiötä joka meillä on nyt?
Ilmoita asiaton viesti
Ilmastonmuutos tarkoittaa, että lämmön lisääntyessä ilmanpaine-erot jyrkkenevät ja tuulet voimistuvat, lämpötilaerot voimistuvat, sateet voimistuvat ja kuten nyt, pakkanenkin yltää kauemmas.
Ilmoita asiaton viesti
Olet sitten ihan kuutamolla, jos ilmasto lämpenisi niin lämpötilaerot pienenevät napojen ja päiväntasaajan välillä. Ja se tietenkin aiheuttaa sen että nämä ääri-ilmiöiksi väitetyt normaalit luonnonilmiöt vähenee. Älä usko kaikkea höpöä mitä iltapulut tuottaa päivittäin.
Ilmoita asiaton viesti
…Ja Jenni on ilmeiseti syöttänyt ”ilmastohöpöä” Salellekin, kun Salekin on sanonut, että Koronan jälkeen yksi suurimmista ihmiskunnan haasteista on ilmastonmuutos ja sen seuraukset…?!
Ilmoita asiaton viesti
Ihan itsekö tuon keksit?
Lämpötilaerojenhan ennustetaan pienenevän ja sitä myötä tuulten pitäisi pienentyä. Jääkaudet ovat aina olleet kaikkein myrskyisimpiä.
Ilmoita asiaton viesti
Korkeapaineen ja matalapaineen erot aiheutuvat paikallisista lämpötilavaihteluista ja mitä suurempi on paine-ero, sitä kovempaa tuulee… pitääkö kaikki rautalangasta vääntää?
Ilmoita asiaton viesti
Oliko tämä joku ”ääri-ilmiö”?
Ihan normaali talvinen lumisade. Ei sen kummempaa.
Puhumattakaan ”pakkashelvetistä”. Eihän vielä ole edes kolmeakymmentä kuin Lapin perukoilla ja Kainuussa.
Ilmoita asiaton viesti
Väärään ilmastoon tässä on syntynyt itse kukin, siitä ei ole epäilystäkään.
Sosiaaliluokasta en tiedä.
Jos olisin syntynyt, ta sinä tai kuka tahansa, toiseen sosiaaliluokkaan niin sekin voisi olla väärä koska emme kuitenkaan tietäisi minkälaista jossain toisessa luokassa olisi.
Olen tyytyväinen siihen mihin olen syntynyt, olenpahan tullut toimeen ihan itse hankkimallani.
Ilmoita asiaton viesti
Täytyy tähän väliin laittaa tuo blogistin osuva loppukaneetti hyvästä ja tiiviistä bloggauksestaan.
”Nyt viedään vaan kaikenmaailman veroilla rahaa suoraan pois kukkarosta, jos joku voi perustella tämän toisin niin siitä vaan, olkaa hyvä, kiitos siitä.”
Mikäänhän ei ole sen tuottavampaa tosiaan, kuin laillisesti rosvota toisen rahat 🙂 ja vielä pelkillä visseillä höpöstelypuheilla.
Ilmoita asiaton viesti
Tässä sosialistit ovat taitavia kautta maailman sivun.
Toiveajattelu käy aina hyvin kaupaksi!
Ilmoita asiaton viesti
”se raha käytetään suomalaisten hyvinvoinnin edistämiseen”
Jaa minä kun luulin että sitä rahaa annetaan taloutensa huonommin hoitaneille ja kevyemmin verotetuille EU maille. Ja terroristien noutamiseen maailmalta tänne veronmaksajien eläteiksi.
Ilmoita asiaton viesti
Me suomalaiset haikailemme uusia ”nokioita” joka tuo helpotusta työllisyyteemme ja sitä kautta talouteemme. Liian moni meistä luulee että Suomen ongelmat ratkaistaan puu-ukkoja veistelemällä.
Voimme toki käpertyä itseemme, maailma ei meitä kaipaa. Tässä haisee ”hieman” Pohjois-Korean tie. Kertokaa omat ehdotuksenne uusiksi ”nokioiksi”.
Muuten, 99,9% meistä ei edes pysty puu-ukkoa veistämään.
Ilmoita asiaton viesti
Vain me, jotka istuimme verstashuoneessa arestissa pahoista teoistamme.
Ilmoita asiaton viesti
Nokian patenttien jälkeen Suomessa ei ole yhtään mitään sellaista alaa mitä muut maat eivät osaisi.
Suomen Clean Tech on täyttä höpöä. Samaa vanhaa savupiipputeollisuutta, joka on ottanut tuotteidensa markkinointiin käyttöönsä CT-leiman: Neste, Fortum, Wärtsilä, ABB, Componenta (Santasalo-Vaihteet) ym. Esimerkiksi ABB:n taajuusmuuntajia on valmistettu jo 100-vuotta ja nyt ne ovat Suomen Clean Techiä.
Sitten on paljon pieniä yrityksiä, joiden tuotteet jonkin verran sivuavat energiantuotantoa tai ilmastonmuutosta, ja joiden tuotteita kiinalaiset valmistaa 1/10 osa hintaan. Ja sitten on niitä pikkupajoja, jotka valmistavat luudan varsia ja jätesäkkejä. Kaikilla on kuitenkin CT-leima ja hyvin ylpeinä kehutaan kuinka Suomi osaa.
Ilmoita asiaton viesti