Veikkaus siitä mikä ase ratkaisee taistelut Itä-Ukrainassa…
Severodonetsk, Lysytsansk ja muut Donbassin kaupungin alueet ovat kaiketi ratkaisu sodan jonkinäköiseen tulokseen. Nämä joko ”pidetään tai täällä kaadutaan” tuntuu olevan Ukrainan linja. Venäjä on sijoittanut materiaalia juuri vallatakseen nämä alueet ja ilmoittavansa sitten että Donetskin ja Luhanskin ”kansantasavaltojen” sekä Hersonin ja Zaporizzjan alueet järjestävät ”kansanäänestyksen” liittyäkseen osaksi Venäjää.
Ukraina on saanut aseapua ja epäsuorantulen käyttö ulottuu nyt sellaisille alueille joista venäläläiset ovat aiemmin saaneet toimia lähinnä rauhassa, vaan eivät enää. Mutta riittääkö se,,,nopea syö nyt hitaan eväät.
Oma veikkaus on se että koska venäläisten kovin voima on kadonnut maavoimilta, ilmavoimat ei kykene pitämään ilmaherruutta, laivasto ei pääse lähelle mannerta hyödyntääkseen tulitukea maavoimille ja tuodakseen a-tarvikkeita ja lisää joukkoja ”lihamyllyyn” tarpeeksi ripeästi.
Siksi Venäjä tulee ottamaan käytöön laajamittaisesti termobaariset pommit vaikka Geneven sopimus on kieltänyt niiden käytön, mutta se ei estä Venäjää käyttämästä tätä asetta ja olemme jo huomanneet että joillakin rintamilla sitä on jo kokeiltu.
TOS-1A-raketinheitinjärjestelmät laukaisevat nämä termobaariset pommit (kyseessä on tyhjiöpommi mikä imee ympäriltään hapen ja aiheuttaa helvetinmoisen paineaallon). Kun tälläistä asetta aletaan käyttämään ns ”mattopommitukseen” eli suuria alueita kerralla otetaan maaliksi niin siltä alueelta ei selviä hengissä edes rotat raunioissa, ihmisistä puhumattakaan. Aivan kauhea ase.
Eli oma veikkaus on että tulemme näkemään tämän aseen nyt ratkaisutaisteluissa…ikävä kyllä, toivotaan että olen väärässä, tämä on silkka veikkaus.
Lisäsin tähän termobaarisen pommin vaikutuksesta videon sekä siinä lisää asiaa muutenkin:
Näin se toimii, tässä lyhyt video siitä (tämä on harjoituksista, jossa ei ole täyttä tehoa mutta saa käsityksen mikä se on ja millä se ammutaan)
Veikkaan että kotisohva on se joka ratkaisee. Kuten kävi Vietnamissa ja Afganistanissa.
Ilmoita asiaton viesti
Ei tunnu ainakaan venäläisten kotisohva sitä päättää, koko Venäjä on kollektiivisesti mukana ”operaatiossa” Ukrainaa vastaan…
Ilmoita asiaton viesti
Muistat ”Venäjän äidit”? Heillä oli suuri vaikutus Afganistanista lähtöön.
Olen katsellut youtubesta ilmeisesti autenttisia, oikeita videoita joissa kysytään ihmisiltä mielipidettä sodasta. Kaikenlaisia, nuoria, vanhoja, naisia ja miehiä.
Kysymykset ovat olleet hyvin neutraaleja joten vastaukset ovat vastaavasti vastaajan itsensä muotoilemia.
Ensiksi, vaikka meillä toisin väitetään, tuntuvat olevan aika hyvin perillä asioista.
Sanoisin että enemmistö kysytyistä on jo nyt sitä mieltä että koko homma ei ole viisasta. Näihin luen myös ne jotka eivät halua/uskalla sanoa kantaansa.
Sitten on jääriä jotka uskovat kaiken mitä hallinto heille syöttää
(aivan kuten meilläkin).
Tämä on toki vain oma mielipiteeni, tai veikkaukseni.
Ilmoita asiaton viesti
Niin, itse perustan sen että porukka siellä Venäjällä on kollektiivisesti mukana koska asukkaita on n 143 miljoonaa…ja vain muutama tuhat on ollut kaduilla marssimassa diktaattorin toimia vastaan. Niin pitkään kuin kansa tyytyy siihen mitä diktaattori tekee niin pitkään se on kollektiivisti mukana.
Näinhän se meni Natsi-Saksan kanssa,,,Aatu mellesti, mutta ei se Aatu ollut lahtaamassa ihmisiä pitkin Eurooppaa. Afrikkaa ja Venäjää vaan saksalaiset itse…kuten nyt…venäläiset itse.
Ilmoita asiaton viesti
Totta tietenkin osaltaan.
Kyse on kuitenkin kyselyistä yksittäisille ihmisille.
Saksassa sitävastoin kansa kerääntyi sadoin tuhansin hurraamaan, heilaamaan Hitlerille.
Heillä oli perusteensa sille. Hitler oli nostanut maan talouden, velalla tosin ja varastamalla, Putin ei ole tehnyt edes sitä.
Loppupelissä asia on niin että jos miehellä on ”akka, työ, talo (tosin pankin) ja auto” niin mies ei lähde tekemään vallankumousta.
Sotilas tekee mitä käsketään, jos ei niin sitten ei tee mitään.
Ilmoita asiaton viesti
Venäjä ei ole edelleenkään julistanut liikekannallepanoa, sen kun se julistaa on porukkaa teiden varsilla yrjönnauhoineen julistamassa sotaa kaikille muille maille Z-merkit ajoneuvoissa ja liput kädessä, sekin tullaan vielä näkemään…?
Ilmoita asiaton viesti
Lisäys:
Tottakai kaikki aselajit ovat ratkaisutaistelussa mukana jos Venäjä sen vielä aikaiseksi saa, mutta tuon aseen käyttö laajemmin olisi tuhoisa. On ydinaseen jälkeen seuraavaksi tehokkain tällä hetkellä…
Ilmoita asiaton viesti
Tuolla on tuore kuvaus millaista sodankäynti itäisessä Ukrainassa on. Tiivistettynä: venäläisjoukot perääntyvät kohdatessaan ukrainalaisjoukkoja, minkä jälkeen alkaa ympärivuorokautinen tykitys ukrainalaisten niskaan. Tulitusta jatketaan kunnes kaikki on tomua ja tuhkaa, ja sitten venäläiset vasta etenevät kohteeseen.
https://www.newyorker.com/news/dispatch/the-fight-to-survive-russias-onslaught-in-eastern-ukraine
Venäjä käyttää termobaarisia ammuksia koko ajan.
Länsi on aseistanut Ukrainaa sillä mitalla, että Ukraina pystyisi hidastamaan Venäjän etenemistä. Nyt ilmeisesti aletaan lähettämään myös järeämpää kalustoa suuremmassa määrin, koska Venäjä etenee tykistönsä avulla vähä vähältä vaikka Kiovaan saakka.
Ilmoita asiaton viesti
Käyttää kyllä, mutta jos se pistää niitä ns ”mattopommitukseen” laajalle alueelle,,, saako sillä ratkaisuja aikaiseksi?
Se on totta että Venäjä menee nyt sellaista ryömintävauhtia kun eivät enää voi toteuttaa salamasotaa mikä meni sodan alussa aivan pieleen.
Tässä onkin tarkoitus miettiä mikä ase tai asehaara sen ratkaisun tulee tekemään Venäjän osalta jos heillä on siihen tarpeeksi enää voimaa…?
Ukrainan etu alkaisi olla se että Venäjä menisi siihen lankaan että etenisivät taas tarpeeksi syvälle ja Ukraina pystyisi tuhoamaan venäläisten joukkojen huollon ja ratkaisutaistelut olisi silloin ukrainalaisten puolella…noh, veikkausta tässä heitinkin.
Todennäköistä on että tämä jatkuu vielä ensi vuonna tai on jo konfliktina laajemmin koskien mm Suomea…?
Ilmoita asiaton viesti
Eikö päivän puheenaiheen pitäisi olla se, miksi Niinistö ja C-G16 ottivat pikahatkat Ahvenanmaalta?
Ilmoita asiaton viesti
Miten tämä eroaa esim. Yhdysvaltain armeijan taisteludoktriinista?
Kohdattaessa edes vähäistä aseellista vastarintaa Yhdysvaltain armeijan joukot pyytävät paikalle lentoaseen, joka a) aluepommittaa vihollistoiminnan alla olevan alueen napalmilla ja b) taisteluhelikopterit tulevat puhdistamaan sen, mitä jäljelle jäi.
Näiden toimenpiteiden jälkeen jalkaväki etenee alueelle uudelleen.
Napalmin ja termobaarisen aseen vaikutuserot ovat loppujen lopuksi melko vähäiset. Myös napalm tai fosfori, mitä jenkit pruukaavat käyttämään, polttaa hapen ympäriltään.
Ilmoita asiaton viesti
Nämä aseet eivät ole uusi keksintö. USA ja länsimaat eivät ole pitäneet niitä kovin tehokkaina niihin tarpeisiin mitä niillä on ollut.
Googlaa Daisy cutter
Ilmoita asiaton viesti
Saksalaiset kehitti näitä ”ihmepommeja” jo 1944. Eivät tainneet ehtiä sotaan mukaan?
Oli miten oli, edelleen tehokas…
Ilmoita asiaton viesti
Marko, tietämättä asiaa tarkkaan, nuo videolla ovat tavallisia, voimakkaita räjähteitä.
Jossain lehdessä oli hiljattain videokuvaa termobaarisesta pommista.
Räjhdyksen ympärillä näkyi laaja, (pallomainen) rengasmainen paineaalto joka levisi satoja metrejä.
Ilmoita asiaton viesti
Jep, tuo on TOS-1A laite videolla, eli näillä ne pistetään niskaan, tuo pommi on videon mukaan termobaarinen, se on noissa harjoituksissa pienempi tehoinen eli kyllä siinä sama pommi on mutta tehot on toista luokkaa taistelussa. Kuten huomaat, paine lähtee näistäkin, tulialue on lyhyen matkan päässä eli kyse on harjoituksesta.
Ilmoita asiaton viesti
Lisäys: Laitoin myös videon jossa näkyy se oikeasti pitkän matkan päähän ammuttavan termobaarisen aseen tuhovoima.
Ilmoita asiaton viesti
Käynnissä on kulutussota. Molemmilta puolilta kuluu ihmisiä, aseita, ammuksia, kalustoa, polttoaineita, rahaa, jne.
Ukrainassa on pulaa oikeastaan kaikesta muusta, paitsi tahdosta voittaa sota. Venäjällä on pitkän päälle enemmän resursseja kuin Ukrainalla.
Siten läntisten demokratioiden tuki Ukrainalle ratkaisee lopputuloksen.
Ilmoita asiaton viesti
Meinaatko, että läntiset demokratiat alkavat syöttämään Ukrainaan myös elävää voimaa, kun sekin alkaa Ukrainan armeijalta hiljalleen loppumaan.
Ilmoita asiaton viesti
Ei Ukrainalta sotilaat lopu ihan heti, voitontahto takaa sen. Joukkoja pitää kuitenkin kierrättää kovien taistelujen jälkeen lepäämään vaikka edes rauhallisemmalle rintamanosalle. Sotilaita ei saa väsyttää loppuun saakka.
https://jput.fi/Sotilas_tarv_le.htm
Vapaaehtoisia läntisistä maista taistelee Ukrainan riveissä jo nyt ja tullee taistelemaan jatkossakin. Virallisia läntisiä joukkoja tuskin lähetetään Ukrainaan.
Ilmoita asiaton viesti
Tsekeissä ja Puolassa innokkaimpia sidotaan puuhun kiinni.
Ilmoita asiaton viesti
Muistanko oikein, mutta joko Afganistanissa tai jossain muualla suojauduttiin termobaarisilta pommeilta suojatulen käytöllä. Jossain paloi ”ikuinen liekki” joka sytytti aerosolin etuajassa ja se söi pommin tehoa. Ei varmaankaan toimi uusiin versioihin.
Ilmoita asiaton viesti
Niin,,,sehän aiheuttaa sen että paine tuhoaa sekä hapean katoaminen tuhoaa, semmoinen nopea ”whooom” ja kaikki ympäriltä on tuhottu,,, en tiedä mitenkä tuohon löytyy ratkaisu suojautua tai mikä estäisi sen…
Ilmoita asiaton viesti
Saattoi olla ensimmäisissä versioissa pidempi se aerosolipilven levittämisen ja sytyttämisen välinen aika. Pommihan ei toimi tehokkaasti jos yhtä aikaa palavia kuutioita ei ole tarpeeksi ja menettää kokonaan painevaikutuksensa jos polttoaine syttyy ennen levittämistä.
Ilmoita asiaton viesti
Jenkit käyttivät näitä aerosolipommeja Vietnamissa. Vietkongin sissit kaivautuivat tunneleihin, mutta heitä tuhottiin näillä aerosolipommeilla, joiden hidas paineaalto pystyi tunkeutumaan tunneleihin.
Ilmoita asiaton viesti
Tarjoilihan Jenkit ISIS porukallekin muutakin kuin teetä:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005170858.html
13.4.2017 IS
”Yhdysvallat pudotti ensimmäistä kertaa taistelutehtävissä GBU-43/B -pommin, joka on voimakkain räjähde ydinpommeja lukuun ottamatta. Massive Ordnance Air Blast (MOAB) tai ”Kaikkien pommien äidiksi” (Mother of All Bombs)”
”GBU-43 on noin 10 metriä pitkä, 9 800 kilon painoinen, GPS-ohjautuva aerosolipommi, jota käytetään bunkkereiden, avomaalien ja rakennusten tuhoamiseen. Sen ison koon vuoksi pommi pudotetaan laskuvarjon avustuksella. Afganistanissa käytettiin MC-130-kuljetuskonetta.
Pommin räjähdysvaikutus on 137 metriä, mutta sen sokkiaalto voi tuhota jopa yhdeksän korttelin alueen”
Siksipä kirjoitin siitä mikä ase voisi ratkaista sodan Ukrainassa,,,venäläiset ei taida osata käyttää termobaarista asettaan oikein, mikä on parempi ukrainalaisten kannalta.
Ilmoita asiaton viesti
Venäjän puolustusministeri Shoigu ilmoitti, että maakaistale Krimille (ja siis Hersoniin) on otettu haltuun. Videoilla näkyy sotilaskalustoa liikkuvan Venäjältä kohti Ukrainaa.
Käärmesaarelle on asennettu huippu (S-400?) ilmapuolustus. Onko Odessa vuorossa kun Shoigun mukaan 1200 kilometriä rautatietä on laitettu toimintakuntoon.
Ukrainan kannalta tilanne näyttää huonolta sikäli, että melko isojakin hyökkäyksiä on yritetty, mutta niistä on tullut raskaita tappioita mm. Hersonin alueella. Eli vaikea kuvitella, että Ukrainalla tulisi olemaan Zelenskyn toivomaa kymmenkertaista ylivoimaa, jota hänen mukaansa tarvittaisiin Ukrainan rajojen palauttamiseen.
Ilmoita asiaton viesti
Niin pitkään kuin Venäjällä on pistää elävää voimaa ja mekanisoituja joukkoja kentälle ja a-tarvikkeita sekä huoltaa ne, niin pitkään se hiljaakin mateleva käärme toimii,,,mutta jos huolto pettää katkeaa käärmeen pää… Eli Venäjä joutuu ennemmin tai myöhemmin julistamaan liikekannallepanon. Ei sillä tule riittämään joukot tällä hetkellä moisien välimatkojen päässä olevien alueiden pitämiseen.
Tämä sota on vasta alussa…
Mutta ne alueet joista nyt käydään taisteluja ovat merkityksellisiä Ukrainalle henkisesti, koska jos nämä asemat pidetään tai lisää saadaan jonkin verran takaisin se nostaa taistelutahtoa ja luo uskoa huomiseen.
Tärkeää ei ole yhden taistelun voittaminen, sodan voittaa se joka sen sodan voittaa, taistelut ovat välietappeja.
Ilmoita asiaton viesti
Liikekannallepano olisi toki merkki ehtymisestä tai kierrosten lisäämisestä eli toisen rintaman ottamisesta työn alle.
Alueiden pitäminen riippuu pitkälti paikallisen väen tuesta. Sinänsä Venäjä valtaa tällä hetkellä parhaiten puolustettavia alueita (korkeita paikkoja), joihin on rakennettu 8 vuoden aikana kunnon linnoitukset. Ei tule olemaan sotilaallisesti helppoa vallata niitä takaisin.
Ilmoita asiaton viesti
Huolto katki ja se on sama vaikka ne olisi himalajan korkeudella nämä ”parhaiten puolustettavat” alueet. No, mehän vaan veikkaillaan, mutta sekin on tärkeää jotta on keskustelua, sota on menossa ja se on Euroopassa.
Ilmoita asiaton viesti
https://www.youtube.com/watch?v=gUfViUHrL7c
Tuossa tunnin mittaisessa Pekka Toverin (kenraalimajuri evp) haastattelusta saa vastauksen moniin kysymyksiin.
Ilmoita asiaton viesti
Taktinen ydinase/aseet.
Ilmoita asiaton viesti
En usko ydinaseiden minkäänlaiseen käyttöön
Ilmoita asiaton viesti
Nyt sitä käytetään. Ratkaiseeko taistelut?
”CNN: Venäjä on saanut haltuunsa suuren osan Severodonetskia – tuhoaa naapurustoja talo talolta
Venäjän joukot ovat saaneet haltuunsa suuren osan Severodonetskin kaupungista, uutisoi CNN. Kaupungista on tullut Donbasin veristen taisteluiden keskipiste.
Venäläis- ja ukrainalaissotilaat jatkoivat lauantaina katutaisteluja Severodonetskissa.
-Tilanne on yhä vaikea. Taistelu jatkuu, mutta valitettavasti suurin osa kaupungista on Venäjän hallinnassa, sanoo Luhanskin alueen kuvernööri Serhi Haidai.
Haidai kertoi lauantaina Ukrainan televisiossa, että Venäjä käyttää taisteluissa erittäin tuhoisaa termobaarista rakettitykistöä. Haidain mukaan Venäjä tuhoaa tykistöllään Ukrainan suojana pitämiä rakennuksia kerros kerrokselta.
-He purkavat naapurustoja talo talolta panssarivaunuilla, tykistöllä ja raketinheittimillä. Severodonetskissa olevat Ukrainan joukot joutuvat jatkuvasti siirtymään uusiin asemiin ja ryhmittymään uudelleen, kuvernööri sanoi.” (IS)
Ilmoita asiaton viesti