On aika sopia rauha Ukrainaan
Sotaa Ukrainassa on käyty kohta 15 kuukautta. Ohjukset ja droonit lentävät puolin ja toisin. Tuoreiden uutisten mukaan Ukrainalla on vaikeuksia saada vapaaehtoisia rintamalle. On selvää, että sota jatkuu ja myös sotaväsymystä alkaa näkyä sekä sotaa käyvien , että sotaa tukevien maiden keskuudessa. Mitä enemmän tukijat varustavat osapuolia sodan jatkamiseksi, sitä pitempään sota jatkuu.
Lienee selvää, että Ukrainan haave saada kaikki Venäjän valtaamat alueet takaisin, näyttää entistä utopistisemmalta. On myöskin hyvin ilmeistä, että kulisseissa puuhataan rauhanneuvotteluja. Tuorein ilmaus on globaalikonkarin Henry Kissingerin lausunto rauhasta loppuvuodesta 2023.
Suomella ja presidentti Niinistöllä olisi ollut erinomainen tilaisuus toimia rauhan välittäjänä, mutta Natojäsenyys ja asukasmäärään nähden todella suuri panostus Ukrainan tukemiseen aseapupaketein ovat vieneet pohjan pois tältä. Menossa on jo 16. apupaketti. Rahaa niihin on kulunut jo reippaasti toista miljardia. Lisää on luvattu. Sekin velkarahaa. Suomen toimet esim. isäntämaasopimusneuvotteluineen USA:n kanssa etäännyttävät lisää rauhanrakentajan roolista, pikemminkin päinvastoin.
Tuntuu tosi oudolta, että puheet rauhan puolesta jäävät sotaretoriikkaa puhuvien jalkoihin. Eikö olisi Suomen kaltaisen pienen maan syytä esiintyä matalalla profiililla?
Kysymys on myös se, että aikanaan EU:n jäsenyyttä perusteltiin Suomen turvallisuuden lisääntymisellä. Natoon mentiin samalla argumentilla ja Venäjän uhkakuvalla höystettynä, vaikka vielä reilu vuosi sitten vakuuteltiin ettei meitä uhkaa mikään. Piakkoin saataneen valmiiksi neuvoteltua isäntämaasopimus USA:n kanssa. Taas perustellaan turvallisuudella. Entäpä jos käykin toisin? Mitä enemmän Suomi varustaa Ukrainaa Venäjää vastaan ja mitä enemmän tiivistetään Nato – ja USA-siteitä, sitä suurempi konfliktiriski Venäjän kanssa. Suomi on joka tapauksessa Venäjän ohjusten kohdemaa. Turvallisuuden tunnetta hehkutetaan, mutta moni nukkuu yönsä entistä huonommin. Suomen ja Venäjän yhteinen raja 1443 km on edelleen yhtä pitkä.
On aika tehdä tehdä rauha. Toinen vaihtoehto on liian huono.
Juu mene vain tekemään rauhaa! Lykkyä tykö!
Ilmoita asiaton viesti
Naapuriseuran väki voisi koota karvalakkilähetystön, joka menee Kremliin puhumaan Putinille järkeä.
Venäläisiä on kuollut ja haavoittunut jo 200 000 sodassa, jota Venäjä ei voi voittaa.
Venäjän olisi aika ottaa järki käteen ja vetäytyä Ukrainasta.
Ilmoita asiaton viesti
Eikös Venäjä ole jo näyttänyt mitä se rauhalla tarkoittaa ?
Tarkoittaa kansanmurhaa ja kuolemanrauhaa. Liekö tavoittelemisen arvoista.
Ilmoita asiaton viesti
Rauha tulee Ukrainaan heti kun Venäjä korjaa kimpsunsa ja kampsunsa ja painuu helvettiin toisten mailta.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt on Kremlillä ja Kremlin rengeillä suuri hätä saada aikaa ”rauha”, jolla ryssät saisivat pitää ryöstämänsä alueet ja pitää hengähdystauon jatkaakseen Ukrainan valloitusta taas aikanaan.
Ilmoita asiaton viesti
Jos Venäjältä kysytään, niin eihän Ukrainassa ole sotaa. Eipä sitä taida silloin olla rauhansopimuksellekaan isompaa tarvetta?
Ilmoita asiaton viesti
Blogistin mielestä oikeudetonta ja raakaa hyökkäyssotaa käyvä Venäjä pitäisi palkita pakottamalla Ukraina hyväksymään alueidensa ryöväys? Ja jos vastaava Venäjän aggressio toistuisi Ukrainaa tai jotakin muuta maata kohtaan, niin samalla tavoin pitäisi ymmärtää Venäjän päämääriä ja pitäisi olla tukematta hyökkäyksen kohdetta sotilaallisest? Ymmärsinkö oikein?
Ilmoita asiaton viesti
Juha Hytönen, älkää fiksuna miehenä lähtekö somemaailman matalaotsaiseen keskustelutyyliin. Luin Issakaisen jutun kahdesti lävitse enkä todellakaan kykene tekemään päätelmää siitä että blogisti mielestä Ukraina pitäisi pakottaa tekemään rauha.
Ps. Neuvon teitä kun harmittaa että moni ilmeisen fiksu ihminen jättää käyttämättä potentiaalinsa ja kirjoittaa rupusakin lailla kysymyksiään tai vastaväitteitään.
Ilmoita asiaton viesti
”Tuorein ilmaus on globaalikonkarin Henry Kissingerin lausunto rauhasta loppuvuodesta 2023.”
Mielenkiintoinen tulevaisuusnäkymä, Nostradamuksen ennustuksiako?
Rauha tulee vain Ukrainan hallinnon niin päättäessä, ei sitä Euroopassa lähdetä ajamaan.
Ilmoita asiaton viesti
”Mitä enemmän Suomi varustaa Ukrainaa Venäjää vastaan ja mitä enemmän tiivistetään Nato – ja USA-siteitä, sitä suurempi konfliktiriski Venäjän kanssa. Suomi on joka tapauksessa Venäjän ohjusten kohdemaa.”
Eli miksi suotta lopettaa Ukrainan aseistaminen, kun ollaan kuitenkin”kohteena?”
Logiikka näyttää olevan pettämätön.
Ilmoita asiaton viesti
ollaanhan me oltu kohteita jo kaiken aikaa jos et ole huomannut?
Siinähän sitten otamme takaisin ne alueet jotka meiltäkin väkisin vietiin?Ei taitaisi venäläisiä riittää joka kolkkaan?
Ilmoita asiaton viesti
Olikohan ”heitto vain?” Suomea sitoo kansainväliset sopimukset, jotka allekirjoitettiin liittoutuneiden tuella, maalitolppia ei siis siirrellä. Mutta mikäli Venäjällä sitten jossain vaiheessa tulevaisuudessa tapahtuisi ihme, että haluaisivat hyväntahdon eleenä luovuttaa menetetyt alueet takaisin, on eri asia.
Ilmoita asiaton viesti
No enpä enää ihmettele, että muutaman vuoden sisällä avataan uusi rintama Ukrainan rintaman lisäksi. Suomi lähtee step by step ottamaan takaisin luovutettua Karjalaa. Helpotetaan Ukrainan rintaman painetta kun Venäjä joutuu jakamaan resurssinsa kahteen suuntaan. Tämä olisi todellista Ukrainan auttamista! Tiedä vaikka saataisiin jopa rauha aikaan.
Voisi olla sopiva aika jo nyt katsella kuinka paljon idempäksi uusi raja olisi hyvä siirtää. Laatokan pohjoispuolella likelle Petroskoita. Pietarin lähelle ei ole hyvä mennä joskin Viipuri ja kanava olisi hyvä olla omissa näpeissä.
Ilmoita asiaton viesti
”…muutaman vuoden sisällä avataan uusi…”.
Ties, vaikka olisi jo tekeillä. Kazakstan jo otti venäläisten satelliittien laukaisupaikan takaisin omaan hallintaansa. Tokkopa ryssä sitä purematta nielee. Siitä se sitten jatkuu…
Ilmoita asiaton viesti
Ja Suur-Venäjä – ajattelu on sitten ok? Kun kerran Ukraina ei ole muka itsenäisen valtio vaikka sen ovat tunnustaneet useat maailmat valtiot?
Ilmoita asiaton viesti
Muut maatko sen päättävät, että rauha pitäisi saada, ja millä vaan ehdoilla? Eiköhän se ole Ukraina kun itse sen päättää. Haluaisitteko te itse, että omasta maasta vietäisiin paloja pois, kuten tässä taannoin kävi, ilman meidän suostumustammekaan. Meille oli pakkorako kun painostettiin silloisen neuvostoliiton hyväksi yhtä jos toistakin .Siitäkö se katkeruus nyt pullahtelee pintaan, kun kerran mekin jouduimme luopumaan, niin pannanpa heidätkin?
Ei vetele enää sellainen mentaliteetti .
Ilmoita asiaton viesti
Haluaisitko itse sotaan? Haluaisitko että sinulta otetaan henki pois? Vai viisasteletko täällä ”Ukrainan oikeuksista” kun tiedät, että ne on vain niitä ukrainalaisia jotka rintamalle lihamyllyyn pakotetaan. Leenalaureenit voi viisastella täällä ilman vaaraa. (Vaikka taitaa se sota tännekin tulla, kun sitä täällä niin kaivataan ja ihannoidaan)
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä sen ukrainalaiset ja Ukraina itse päättää edelleen, ei Tuula Komsi.
Ilmoita asiaton viesti
Issakainen näkyy ilmoittaneen 2019 EK-vaalikoneessa esikuvakseen Väyrysen, joten kirjoituksensa on sitä samaa.
https://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaali2019/1/ehdokkaat/262?lang=fi-FI
Ilmoita asiaton viesti
Varmaan tämä tulee menemään nyt niin, että aivan loputtomasti tulee löytymään muutama suomalainen, joiden rakkain mieliharrastus on uhkailla omia maanmiehiään mahtavan Venäjän tulevilla, tuhoisilla ohjusiskuilla. Voi mikä riemu siitä varmaan syntyykään, sitten jos joskus vielä näemme sen päivän, kun ensimmäinen semmoinen iskeytyy tottelemattoman, kurittoman ja valapattoisen, sotahullujen kansoittaman Natsi-Suomen maaperälle!
Ensimmäistä kertaa saimme nyt todistaa jopa sen, että Suomen kuuluisaa itärajaakin on onnistuttu mielikuvituksen siivin pidentämään kokonaista sata kilometriä. Sekin on jo saavutus sinänsä.
(Siis viitaten siihen, että Suomen itärajan pituus on oikeasti 1343,6 km, josta maarajaa 1289,6 km.) Sillä, että Venäjällä on esimerkiksi Kazakstanin, Mongolian ja Kiinan kanssa monin verroin pidemmät rajat, ei tietenkään merkitse mitään, koska se Venäjähän on tunnetusti kiinnostunut vain tästä Suomen vastaisesta rajastaan. Tämäkin meidän on tietenkin ikuisesti ymmärrettävä, koska siitä on meille jankuttamasta päästyä jankutettu jo kohta viimeiset 80 vuotta…
Ilmoita asiaton viesti
Veijon tiedot Venäjän rajanaapureista ovat aikamoinen yllätys niille, jotka ovat kertoneet, että Nato piirittää Venäjää.
Ilmoita asiaton viesti
Monihan ei tätä oikeasti tiedä, mutta todellisuudessahan Georgia, Azerbeidzhan, Kazakstan ja Mongolia ovat jo aikapäiviä sitten liittyneet salaa Natoon. Näin saartorengas vain kiristyy kiristymistään ja Venäjän turvattomuus vain lisääntyy, kunnes sen kuuluisan ”nurkkaan ajetun rotan” ei auta muu kuin näyttää hampaansa ja suorittaa ennaltaehkäisevä kinzhal -isku näitä salanatomaita vastaan.
Siitäs saavat. Iloitkaamme tästäkin rauhanvarmistusoperaatiosta jo hyvissä ajoin etukäteen.
Ilmoita asiaton viesti
Kun Venäjä vetää pois joukkonsa vuoden 1991 rajoille, alkaa maksamaan sotakorvauksia Ukrainalle, pistää syytteeseen nykyisen johdon aloittamalla sotarikollisen eli Putinin kyydityksellä Haagiin tuomioistuimen eteen. Silloin aletaan puhumaan rauhasta.
Ei se sen vaikeampaa ole.
Ilmoita asiaton viesti
Kuu on juustoa.
Ilmoita asiaton viesti
Älä mussuta. Ukrainan rajat on kansainvälisesti tunnustettu vuonna 1991.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllähän tässä on käynyt vesiselväksi, että USA:n liittolaisten kimppuun Venäjä ei hyökkää.
Ilmoita asiaton viesti
Kiina on ratkaisevassa asemassa, joko rauhanteossa tai sodan eskaloitumisessa maailmanlaajuiseksi, riippuen tietysti Yhdysvaltojen politiikasta.
Vaarana kenties ’helvetin konkretisoituminen’ ydinsodiksi maapallolla?
https://www.verkkouutiset.fi/a/onko-vain-ajan-kysymys-kun-sota-ydinaseilla-alkaa/#f46780b8
(Puopolo -video)
Ilmoita asiaton viesti
Blogisti: ”…On myöskin hyvin ilmeistä, että kulisseissa puuhataan rauhanneuvotteluja. Tuorein ilmaus on globaalikonkarin Henry Kissingerin lausunto rauhasta loppuvuodesta 2023…”
Kissinger ei ole ensimmäistä kertaa höperehtimässä tässä asiassa. Joskus menneinä vuosikymmeninä viisaana pidetty, mutta nyt jo ilmeisen seniili menneen maailman mies on täysin kuutamolla siitä, mikä Putinin Venäjä tänään on. Kissinger (ja ilmeisesti myös blogisti Issakainen) luulee vieläkin, että Putinin johtaman Vatnikistanin kanssa voi jostain neuvotella kuten normaalin täysijärkisen valtion kanssa voi, ja että se jopa pitäisi lupauksensa! Ei pidä. Mitä pitää vielä tapahtua, että hitaammatkit sen huomaisivat?
Blogisti: ”…Suomen toimet esim. isäntämaasopimusneuvotteluineen USA:n kanssa etäännyttävät lisää rauhanrakentajan roolista…”
Mitkä ihmeen ”isäntämaasopimusneuvottelut USA:n kanssa”? Suomen ja NATO:n välinen ns. isäntämaasopimus eli yhteisymmärryspöytäkirja (MOU) ulkomaisten joukkojen logistisesta huollosta Suomen valtioalueella esim. harjoitusten aikana allekirjoitettiin jo v. 2014 eli pian sen jälkeen, kun Venäjä oli ryövännyt itselleen Krimin. Suomi on nyt Naton täysivaltainen jäsen.
Jokainen ”rauhanneuvotteluja” tarjoava hölmö on nyt tekemmässä suurta karhunpalvelusta Ukrainalle. Siis palvelusta Venäjän karhulle,jonka tavoitteena on Ukrainan tuhoaminen niin itsenäisenä valtiona kuin kansakuntanakin. Totta kai Venäjä kannattaa jokaista ehdotusta tulitauosta tai peräti pysyvän rauhan neuvotteluista, koska ne tarjoaisivat Venäjälle sen kipeästi tarvitseman tauon rakentaa hyökkäyskapasiteettiansa ja tuhovoimaansa uudelleen. Sen jälkeen sota taas jatkuisi entistä pahempana vaikka kuinka kauan, mikä tietysti Putinin tavoite onkin, kun hänen kolmen päivän sotansa on jo nytkin kestänyt reilusti yli 400 päivää.
Loogisesti ajatellen kaikki ”rauhanneuvotteluja” tyrkyttävät ovat itse asiassa sodanlietsojia eli Venäjälle hyödyllisiä idiootteja, koska lopputuloksena olisi vain sodan ja siis Ukrainan kärsinysten pitkittyminen. Ainut oikea tapa edetä neuvotteluihin, on antaa Ukrainan itsensä päättää, milloin ja missä tilanteessa niiden aika on. Ei kenenkään muun! Ei minun, ei Issakaisen, ei Kissingerin, ei Macronin, ei Xin…
Siis vain ja ainoastaan Ukraina päättäa neuvotellaanko vai ei. Siihen asti lännen on annettava Ukrainalle kaikki mahdollinen apu, jotta russakat saataisiin ajettua Ukrainan maaperältä, siis myös Krimiltä sinne, mistä tulivatkin,
Naivismi näyttää olevan ehtymätön luonnonvara. Tämä Issakaisen blogi oli taas yksi esimerkki siitä
Ilmoita asiaton viesti
”Mitkä ihmeen ”isäntämaasopimusneuvottelut USA:n kanssa”?”
Issakainen tarkoittanee Suomen ja USAn kahdenvälistä puolustusyhteistyösopimusta, jota maiden välille hierotaan Nato-jäsenyyden rinnalla.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009549253.html
Ilmoita asiaton viesti
Sinä nyt satut olemaan vihoviimeinen arvostelemaan täällä ketään hölynpölyn kirjoittamisesta. Omat viimeaikaiset päästösi Puheenvuoron kommenttipalstoilla kertovat kyllä jokaiselle täysijärkiselle, miksi.
Teillä venäjämielisillä näyttää olevan jopa ihan ikioma kotimainen putinistireservaattikin nimeltään ”Naapuriseura”, jonka nettijulkaisuun nimeltä ”Naapuriseuran Sanomat” voitte aina tarvittaessa mennä oksentelemaan omia ”analyysejänne”, kun tosiasiat täällä reaalimaailman puolella alkavat liikaa ahdistaa. Toisaalta onhan se tavallaan ihan hyödyllistä, että käyt välillä näilläkin palstoilla antamassa näytteitä siitä, millaista tekstiä syntyy, kun ihminen on vajonnut tarpeeksi syvälle suomalaisen disinformaatiokentän syvimpään kaninkoloon.
Ilmoita asiaton viesti
Jos Issakaisen ja kumppanit voi hyvällä tahdolla lukea vielä hyödyllisiin idiootteihin niin Punkari on puhdasverinen Kremlin kätyri, samaa sarjaa kuin Bäckman. Vaikka yleensä olenkin sensuuria vastaan, niin noin törkeitä valheita levittelevällä ei pitäisi olla asiaa Puheenvuoron tapaiselle, edes jonkinlaista asiallisuutta tavoittelevalle keskustelupalstalle.
Ilmoita asiaton viesti
Suurin ongelmahan on venäjän federaation suunnitelma venäjän keisarikunnan vanhojen rajojen palauttamiseksi, mikä tieto on jo vuosia sitten vuodettu julkisuuteen putinin omien lähineuvonantajien toimesta, eikä sitä kukaan ole kiistänyt venäjälläkään missään vaiheessa. ”Putin haluaa suomen takaisin” oli jo aikaa takaperin julkisena uutisointina ympäri maailman. Suomi kuuluu tuossa suunnitelmassa yhtenä alusmaana mukaan, osana venäjän uutta imperiumia. Putin noudattaa suunnitelmaa josta hän ei voi enää kunnialla perääntyä eikä muuttaa mitään päämääristään, joten jos rauhaa halutaan oikeasti Putinin hallinnon tulee kaatua ja demokraattien ottaa valta venäjällä jotta päästään neuvottelupöytään. Tätä päämäärää ei edistä yksikään putinille suotava tilapäinen levähdystauko, vaan ainoastaan Ukrainan asellinen voitto eli hyökkääjän työntäminen takaisin Ukrainan rajojen ulkopuolelle. Tämä tavoite on kaikkien ihmisoikeuksia tunnustavien valtioitten yhteisesti hyväksymä ja kansainvälisen oikeuden mukainen tavoite,venäjän tuhoamista ei kukaan tavoittele vaan oikeaa ja kestävää rauhaa jossa syytön hyökkäyksen uhri ja kohde Ukraina saa omansa takaisin. Venäjän maksamat sotakorvaukset ovat sitten asia kokonaan erikseen, ne ovat jo nyt niin tähtiteteelliset määrältään että erikoisjärjestelyt sotakorvauksien maksamiselle joudutaan tekemään sodan jälkeen omana projektinaan mikä ikinä se lieneekään. Rauhanliike ampuu tässä asiassa itseään haulikolla jalkaan, jos se suostuu ja tahtoo solmia hinnalla millä tahansa rauhan sellaisen tahon kanssa, joka haluaa vallata ja alistaa terrorilla niin paljon eurooppaa kuin mahdollista. Rauhanliikkeen on mentävä venäjälle ja toimittava siellä jotta kansakunta siellä saadaan kaduille vastustamaan sotaa sensijaan että puhutaan asiasta turvallisesti Naton suojista käsin. Britannian pääministeri Winston Churchill totesi aikoinaan osuvasti vastaavasta Hitlerin hyökkäysoperaatiosta kun jotkut tahot painostivat häntä yksipuoliseen rauhaan Hitlerin kanssa: ” Pää tiikerin suussa ei voi neuvotella” Mikä Churchillin puutteista tai muista virheistäkin huolimatta on mitä osuvin tilannekuvaus tähänkin päivään, olkoonkin että nykyvenäjä on kovasti laihtunut tiikeri Ukrainan urhoollisen itsepuolustuksen ansiosta.Rauha kyllä tulee, mutta se ei tarkoita Ukrainan kansakunnan kustannuksella teatterirauhaa, joka vain kätkisi venäjän jatkotoimet muualla euroopassa. Tämän pitäisi olla aika kirkasta kaikille kaiken tapahtuneen jälkeen.
Ilmoita asiaton viesti
Kinaamatta asiasta enempää todettakoon vain että Ukraina on suvereeni YK:n tunnistama valtio jonka kimppuun on hyökätty laittomasti ja jolloin sillä on kansainvälisen oikeuden mukaan oikeus puolustautua. Laiton hyökkääjä on siten ainoa korvaussvelvollinen koska sodan osapuolia on vain kaksi. Ja, siis enempiä kinaamatta säännöistä laeista ja sopimuksista jotka kaikki ovat planeetalla hyväksyneet.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt näyttää siltä, että yksi valehteleva kremlintiltu on ulostettu tästä kommentointiketjusta. En tiedä, onko sen tehnyt Punkari itse vai mahdollisesti US-Puheenvuoron ylläpito. Niin tai näin, mutta ilma puhdistui.
Ilmoita asiaton viesti
Jouti todellakin saamaan vaikka elinkautisbannin, mikäli sellaisia vielä jaellaan. Jutut olivat vielä kertaluokkaa syvemmältä kuin tovereilla Lintunen, Issakainen ym. Puheenvuoron hauskuuttajat. Toveri Lievemaa keikkunee myös jo niillä rajoilla. (Minulta äärimmäisen harvinainen henkilöihin menevä kommentti, mutta kaikella toki rajansa.)
Ilmoita asiaton viesti