Korona, mustat joutsenet, uudet armeijat
Vanha viisaus kertoo, että kenraalit varustautuvat aina menneisiin sotiin. Ja häviävät tämän vuoksi.
1900-luvun alkupuolella, vain hetkeä ennen ensimmäistä maailmansotaa monet eurooppalaiset armeijat harjoittelivat ratsuväkihyökkäyksiä. Ja olihan se kieltämättä ollut tehokas ase – sata vuotta sitten. Nyt se oli auttamattomasti vanhentunut.
Uudet armeijat eivät ensimmäisessä maailmansodassa enää taistelleet tällä tavalla. Sen sijaan ne kaivoivat juoksuhautoja ja aseistivat sotajoukot konekiväärein. Vanhakantaiselle ratsuväelle kävi kalpaten. Kaikki innostuivat juoksuhaudoista, varsinkin Ranska, joka rakensi massiivisen Maginot-linjan nousevaa sotilasmahtia Saksaa vastaan.
Mutta toisen maailmansodan koittaessa Ranskan kohtaloa ei ratkaistu enää juoksuhaudoissa. Uudenlaiset armeijat olivat rakentaneet nopeita tankkeja, ja aseistaneet ne tykein, ja kävivät salamasotaan. Vanhakantaisista juoksuhaudoista ei ollut mitään hyötyä, koska tankeilla oli helppo kiertää ne. Kaikki innostuivat tankeista, varsinkin Neuvostoliitto.
Vaikka tankeista oli kiistatonta hyötyä toisessa maailmansodassa, oli niidenkin pian aika väistyä. Uudet armeijat rakensivat ketteriä helikoptereita ja hävittäjälentokoneita ja satelliittikäyttöisiä ohjuksia, joilla tankkien tuhoaminen oli nopeaa ja helppoa. Vanhakantaisista tankeista ei ollut enää kummoistakaan hyötyä. Kaikki innostuivat hävittäjistä, varsinkin Yhdysvallat.
Pian oltiin tilanteessa, jossa hävittäjillä oli kovin vähän käyttöä. Uudenlaiset armeijat pukeutuivat Leviksen farkkuihin ja Lacosten t-paitoihin, vyöttivät uumalleen pommivöitä tai AR15-sarjatuliaseita ja soluttautuivat tavallisten ihmisten joukkoon. Vanhakantaisista hävittäjistä ei ollut juurikaan hyötyä Saksassa toimivaa Punaista armeijakuntaa, Hamasia, Ranskassa toimivia islamistisoluja tai Vietnamin viidakoissa lymyileviä Vietkong-sissejä vastaan. Kaikki innostuivat sissisodankäynnistä, kadunmies-ekstremismistä ja tee-se-itse-terrorismista.
Ja niin taisteleminen jatkui.
Kunnes eräänä päivänä, pitkän ja uuvuttavan verenvuodatuksen jälkeen Eurooppa yritti lopettaa taistelemisen. Eurooppa allekirjoitti rauhansopimuksia, rakensi EU:n ja Schengenin ja yhteisvaluutan.
Yritettiin elää rauhassa, tiiviisti yhdessä.
Kunnes kaukana maailman laidalla, Wuhanin kaupungissa alkoi levitä SARS-CoV-2-koronavirus. Uusi valloittaja ei taistellut millään tunnetulla menetelmällä, eikä se välittänyt ihmisten keskenään sopimista valtioliitoista tai rauhansopimuksista. Se käytti hyväkseen vapaita rajoja ja edullisilla kuljetusmenetelmillä yhteenkytkeytyneitä ihmismassoja ja tarttui ihmisestä ihmiseen pisaratartuntana aiheuttaen keuhkokuumetta ja äkillistä hengitysvaikeusoireyhtymää. Ja se surmasi useita ja kauhistutti lukematonta määrää ihmisiä.
Tarinan opetus?
Kuten alussa todettu, kenraalit ja yhteiskunnatkin varustautuvat usein menneisiin sotiin. Ja häviävät tämän vuoksi. Suurin vahvuus koituu usein suurimmaksi heikkoudeksi. Kehitys synnyttää aina uuden tasapainotilan, joka hetken päästä korvautuu uudella.
Kuten aina ennenkin, koronan leviäminen helpottui olennaisesti rauhan ajan uudesta tasapainotilasta. Vanhakantaiseksi koetut valtioiden rajat olisivat estäneet sen leviämistä, mutta kehitys vie ihmiskuntaa suuntiin, joita ei aina ole aivan yksinkertaista ennustaa.
Jos asiat menevät niinkuin ne yleensä menevät, ihmiskunta oppii korona-kriisin aikana paljon ja sopeuttaa toimiaan, jotta koronan jälkeläisiltä tulevaisuudessa vältyttäisiin. Luomme rakenteita, joiden arvellaan turvaavan seuraavaa kriisiä vastaan. Ja näin toimiessamme tulemme luoneeksi seuraavan kriisin ainekset.
+++
Olen Ylen kanssa eri mieltä siitä, ettäkö korona olisi niin sanottu Musta joutsen – siis Nassim Talebin käsitteellistämä yllättävä, erittäin epätodennäköinen, systeemisen muutoksen aiheuttava tapahtuma.
Koronan saapumisen olisi voinut ennustaa, jos ei muusta niin vaikkapa sen SARS- ja MERS-nimisistä sisaruksista.
Kun ihmiskunta päätti kollektiivina pakkautua valtaviin kaupunkeihin, siirrellä jäseniään eestaas busseilla, junilla, lentokoneilla, myös maiden välillä, saivat korona ja kaltaisensa saavat parhaan mahdollisen kasvu- ja leviämisalustan. Nopeasti ja laajalle leviävät taudit eivät ole yllätys vaan voimakkaasti verkottuneen yhteiskunnan vääjäämätön seuraus.
Tällaiseksi maailma on haluttu rakentaa, ja tällainen se on.
Kysymysmerkiksi enää jää se, miksi virallinen Suomi edelleen vatuloi välttämättömien toimenpiteiden vuoksi.
Lähdemateriaali: Ian Vatco & Quora, Sean McFate:n Goliath.
Suomi on tehnyt liikaakin ” toimenpiteitä,” muusta EU:sta ja Norjasta puhumattakaan. Tilanne on hallinnassa ja itäraja mahdollisena pakotienä vielä auki.
Ilmoita asiaton viesti
”Tilanne on hallinnassa ja itäraja mahdollisena pakotienä vielä auki.”
Älä sie aina mainosta sitä putinismia. Olet liikaa idänmiehiä omaan makuuni 😉
”Tilanne on hallinnassa ”
Nyt alan itsekin lievästi huolestua, kun noin sanot. Ehkä jotain kunnon uhkaa onkin.
Ilmoita asiaton viesti
Sota-analogioista nyt tiedä. Itse lähtisin siitä, että systeemit rakentavat itseensä aina hyvien puoliensa lisäksi huonot ja vaikka joku vanha filosofinen entropia tai muu vastaava yhdistettynä hybrikseen jossa näitä heikkouksia ei haluta nähdä pahentaa haavoittuvuuksia. Jos tähän päälle lisää tieteen, tekniikan, teknologian, robotiikan kehityksen yhdistettynä vanhakantaiseen talouskäsitykseen niin kusessa ollaan. Toinen termi mikään sopii aina on paradigma muutos joka tarvitaan että tästä kierteestä päästään eteenpäin joka tarkoittaisi rahan jälkeistä aikaa tms.
Ilmoita asiaton viesti
Ellei korona mutatoidu vaarallisemmaksi (täysin mahdollista toki), niin en näe suurta järkeä edes kaikille nykyisen kaltaisille toimille. Kunnon planeetan laajuinen höpsö paniikki käynnissä, tai ehkä joku taho piilottelee aitoja hirveitä kuolintilastoja (luultavasti kuitenkaan ei.. noh, mm. Iran, Kiina osittain, mutta ne ovat ihan odotettuja piilottelijoita). Seuraukset tietyistä toimista voivat olla… vaarallisempia kuin korona itsessään.
Mutta tämä sekoilu osoittaa kyllä sen, etteivät yhteiskunnat ole kriiseille valmiita, vaan kaatuvat kuin dominot hyvin pienestäkin. Kun se koronaa ~100 – 100 000 kertaa vaarallisempi pöpö ennemmin tai myöhemmin tulee… niin voisi toivoa että tästäkin farssista olisi jotain opittu – luultavasti kuitenkaan juuri mitään opitaan.
Ilmoita asiaton viesti
”Kysymysmerkiksi enää jää se, miksi virallinen Suomi edelleen vatuloi välttämättömien toimenpiteiden vuoksi.”
Olisi hyvä kuulla, että mitä blogisti pitää välttämättömänä toimena?
Ilmoita asiaton viesti
ECDC:n social distancing -lista, jonka IL:kin nosti tänään uutiseensa, on järkeenkäypä.
https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/social-distancing-measures-in-response-to-the-COVID-19-epidemic.pdf?fbclid=IwAR3q1TF8nkZY_pDDxKjreeFpJ58x2L39-5X9JBbCR1emv-q8RjJaVz0CEMI
Kontaktit minimiin. Luonnollisesti riskiryhmillä, mutta myös erityisesti lapsilla. Koulut ovat ilmeisiä paikkoja, joiden kautta korona leviää. Pienillä skideillä ei ole mahdollisuuksia välttyä epidemialta, jos mitään ei tehdä, ja sitä kautta aikuiset pian samassa taudissa. Koulut ja päiväkodit välttämätöntä sulkea. Liikkumista vältettävä.
Tärkeintä on välttää äkillistä, pidäkkeetötä leviämistä.
Washington Postilla on erinomainen artikkeli, jonka avulla voi tutustua erilaisten karanteenimallien simulointiin lenjän eri mallin (free-for-all, attemted quarantine, moderate social distancing ja extensive social distancing) avulla.
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/?fbclid=IwAR0r7UnSxN5hNom_mih5-wjKuwo9maRp0Sp5iszisfmfXxYphxmQLd1bYDc
Ilmoita asiaton viesti
Luitko itse tuon ECDC:n ohjeen? Sinä kerrotaan milloin pitäisi asiaan puuttua. Eikö Suomessa mennä juurikin ohjeen mukaan tällä hetkellä, koska tuota tilannetta ei ole saavutettu?
”In an epidemiological situation between scenario 3 (localised outbreaks, which start to merge, becoming indistinct) and scenario 4 (widespread sustained transmission of COVID-19) [4], the detection of COVID 19 cases and/or deaths outside of known chains of transmission provides a signal that social distancing measures should be implemented.”
Kannattaa lukea tarkkaan myös loppuosa ECDC:n ohjeesta ja siitä mihin hätiköinti voi johtaa.
Ilmoita asiaton viesti
Joo.
Tuosta sun siteeraaman kohdan yläpuolella lukee näin:
”Observational and modelling evidence from past pandemics (e.g. influenza pandemics) and from the experiences with COVID-19 in China indicates that the early, decisive, rapid, coordinated and comprehensive implementation of social distancing measures are likely to be more effective in slowing the spread of the virus than delayed actions [6-8]: it is estimated that if a range of non-pharmaceutical interventions, including social distancing, had been conducted one week, two weeks, or three weeks earlier in China, the number of cases could have been reduced by 66%, 86%, and 95%, respectively, together with significantly reducing the number of affected areas [9]. ”
Nopea toiminta olennaista.
Ollaanko jo kolmosskenaariossa? Kolmosskenaario tarkoittaa localized outbreakkeja.
Skenaariot 0-4 on kuvattu tarkemmin täällä: https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/RRA-outbreak-novel-coronavirus-disease-2019-increase-transmission-globally-COVID-19.pdf
Torstaina 12.3 julkaistun ECDC:n dokkarin mukaan..
”While most countries in the EU/EEA and the UK are currently in scenario 2, all available data indicates that they are very rapidly moving toward a scenario of sustained community transmission of COVID-19 (scenario 3).”
https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/social-distancing-measures-in-response-to-the-COVID-19-epidemic.pdf
Suomi ei enää testaa läheskään kaikkia koronan saaneita. Viralliset luvut parista sadasta eivät ole lähelläkään totuutta. Ketjut eivät ole enää tiedossa.
On poliittinen päätös, mitä asialle tehdään. Asiaa voi vetkuttaa, mutta se pahentaa tilannetta. Osa vanhemmista ottaa joka tapauksessa lapsensa pois huomenna koulusta. Epäselvä tilanne ei ole hyväksi. Uutiset kertovat tällä hetkellä useiden oppilaitosten sulkevan ovensa.
Ilmoita asiaton viesti
”Ollaanko jo kolmosskenaariossa? Kolmosskenaario tarkoittaa localized outbreakkeja.”
Ei olla, jos tartuntaketjut tunnetaan. Ja nopea toiminta on hyvä mutta hätiköinti ei.
”On poliittinen päätös, mitä asialle tehdään. Asiaa voi vetkuttaa, mutta se pahentaa tilannetta.”
Nyt mennään ohjeiden mukaan. On poliittista peliä haukkua hallitusta perusteettomasti. Se on myöskin tarpeetonta pelottelua. Sitä olisi hyvä välttää.
Ilmoita asiaton viesti
Moittiminen ei ole itsetarkoitus. Mutta hoputan silti.
Kolmosskenaarion rajalla ollaan:
HUS:n toimitusjohtaja Juha Tuominen lauantaina 14.3: ”Suomessakin on todennäköisesti jo tartuntaketjuja, joita ei voi helposti jäljittää matkustaneisiin ihmisiin.”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006439887.html
Vähän aikaisemmin torstaina 12.3 STM-kansliapäällikkö Kirsi Varhila: ”Suomi ei voi enää välttää koronaepidemiaa.”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006436036.html
Ruotsi ilmoitti luopuvansa tartuntaketjujen jäljittämisestä tiistaina 10.3.
Ilmoita asiaton viesti
”Kolmosskenaarion rajalla ollaan:
HUS:n toimitusjohtaja Juha Tuominen lauantaina 14.3: ”Suomessakin on todennäköisesti jo tartuntaketjuja, joita ei voi helposti jäljittää matkustaneisiin ihmisiin.”
Silloinhan hallitus seuraa ohjeita, joita sinä toivot sen seuraavan. Se on täsmälleen aikataulussa niiden suhteen. Miksi kuitenkin moitit sitä vatuloinnista?
”Moittiminen ei ole itsetarkoitus. Mutta hoputan silti.”
Ei nyt kuitenkaan teeskennellä noiden motiivien suhteen. Poliitiikkaa tuollaisilla lausunnoilla tehdään. Se on edesvastuutonta, jos sillä samalla pyritään pelottelemaan.
Ilmoita asiaton viesti
Täsmennän vielä äskeistä: Virallisen Suomen mukaan olemme kolmosessa. mutta asiaa ei vielä sanota täysin selkeästi auki. Mutta kuten tuon HUS-pomon kommentti kertoo, asiantila on se, että kolmosessa ollaan.
Omaa pohdintaa: virallisilla luvuilla ei ole enää mitään tekemistä sairastuneiden kanssa. Testejä ei enää tehdä kuin riski- ja erityisryhmille, joten on täysin mahdotonta enää sanoa, kenellä on korona ja kenellä ei. Niinpä kolmosen yli on jo menty. Kuinka pitkälle, kukaan ei tiedä.
Hallituksen kirittäminen on vakiintuneessa demokratiassa opposition nimenomainen tehtävä. Ja toimien etupainotteinen vaatiminen itse asiassa helpottaa hallituksen tilannetta, ei vaaranna sitä.
Ilmoita asiaton viesti
Skenaario 2: ”a situation with increasing number of introductions and of more widespread reports of localised human-to-human transmission in the country (more than two generations of cases outside of sporadic clusters with known epidemiological links).”
Skenaario 3: ”a situation with localised outbreaks, which start to merge becoming indistinct. In this scenario, there is sustained human-to-human transmission in the country (more than two generations of cases outside of sporadic clusters with known epidemiological links) and an increasing pressure on healthcare systems.”
Ei kyllä millään vielä olla 3 skenaariossa. Missä päin Suomea on ollut ohjeen mukaisia tartuntoja jo pitkään? HUS pomon arvelu, että saattaa olla tapauksia tunnettujen tartuntaketjujen puolella ei mitenkään vastaa 3 skenaariota. Missä päin Suomea terveydenhuoltoon kohdistuu tällä hetkellä painetta tapausten hoidon takia?
”Niinpä kolmosen yli on jo menty. Kuinka pitkälle, kukaan ei tiedä.”
Ei ole.
”Hallituksen kirittäminen on vakiintuneessa demokratiassa opposition nimenomainen tehtävä. Ja toimien etupainotteinen vaatiminen itse asiassa helpottaa hallituksen tilannetta, ei vaaranna sitä.”
Ei ole etupainoitteista vaatimista haukkua hallitusta vatuloinnista, jos se on täsmälleen siinä aikataulussa, jota itse haluaa seurattavan.
Ilmoita asiaton viesti
”ECDC:n social distancing -lista, jonka IL:kin nosti tänään uutiseensa, on järkeenkäypä. …..”
Ok. Why not. Tämä vie eteenpäin etätyötä ja etäopiskelua enkä sinällään ole täysin moista vastaan – ihan kannatankin melko voimakkaasti tiettyyn rajaan saakka. Mutta koronan tasoisia tulee vastaan ihan kohtuu usein. Mikäli nyt uusi käytäntö alkaa olla reagoida noin (tällaista reagointihalua ei ole ollut aikaisemmin koronan tasoisiin pöpöihin… ne on vain kestetty enemmän tai vähemmän onnistuneesti), niin se voimakkaasti vaikuttaa yhteiskuntarakenteisiin mm. työn ja opiskelun suhteen. Ja mikä ettei… maailma muuttuu joiltain osin aina…
Mutta käsittäisin tämän kaiken reilusti paremmin, mikäli korona olisi joku kunnon ”tappokone”. Nyt se on sitä pääosin vanhemmille ihmisille (mitä vanhempi, sen vaarallisempi korona… ihan yksinkertaistaen), joita tulee suojella tietenkin.
Tai sitten jotain tietoja pimitetään rankasti, mikä on edesvastuutonta sekoilua eikä johtane mihinkään hyvään.
Ilmoita asiaton viesti
Oot sä taas siellä vessan lattialla itkeskelemässä?
Ilmoita asiaton viesti
Suihkun. En just nyt, mutta voi sekin vielä olla monella edessä, sen verran pahalta tämä korona näyttää.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä eikö rajat kiinni- Eurooppa olekaan se persun taivas? Kolkuttaako omatunto kaikesta myyräntyöstä liberaalin demokratian tuhoamiseksi? Se olisi todellinen askel eteenpäin.
Ilmoita asiaton viesti
Tarvitsemme koronan yhdistettynä ebolaan ja pariin muuhun v-mäiseen tautiin ennen kuin osaamme puhua toistemme kanssa ilman vittuilun eri tasoja. Kaikki lähimmäiset delaamassa plus itsekin, ja ehkä silloin jaksaisimme lopettaa kivat retoriset jauhamiset… ehkä minäkin.
Ja hitot plus koronat… ei se loppuisi silloinkaan kuin vasta viimeiseen huokaukseen.
Ilmoita asiaton viesti
Aika lailla vaarallisista asioista on kysymys. Kun ranskalaisia kyykytettiin näin pahasti viimeksi 1700-luvun lopulla, lääkkeeksi ja ratkaisuksi keksittiin giljotiini.
Ilmoita asiaton viesti
Jouni, nyt jopa Saksakin laittaa rajat kiinni. JOPA Saksakin. Toistan vielä sanan JOPA!
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006440380.html
Ilmoita asiaton viesti
Tuo ei koske tavaraliikennettä, mutta Puola on ilmeisesti jumittanut jollain tekosyyllä kilometrien jonon rekkoja Liettuan vastaiselle rajalleen matkalla Puolaan. Tuosta uutisesta on muutama tunti enkä tiedä mitä asialle nyt kuuluu.
https://www.la.lv/lietuva-uz-robezas-ar-poliju-izveidojusies-kravas-automasinu-rinda
Edit: Uutisestasi on pääteltävissä, että Tanskan, Hollannin, Belgian, Luxemburgin ja Tshekin rajat ovat vielä ainakin Saksan puolelta auki-
Ilmoita asiaton viesti
Tanskan?
Tanskahan sulki rajansa.
Ilmoita asiaton viesti
Myös noi muut ovat sulkeneet. Tsekki jo aiemmin mikä JSN-mediassa aiheutti suunnatonta raivoa.
Ilmoita asiaton viesti
Onhan siinä Saksankin puoli. Tämä ”sulkeminen” on joka puolella väärä sana, koska ihmiset kuitenkin päästetään läpi sen jälkeen kun heidät on perinpohjaisesti nöyryytetty ja kyykytetty.
Ilmoita asiaton viesti
Niin on. Uutinen kertoo vain että Tanska sulki rajansa. Luulisi en tarkoittavan kaikkia rajoja.
Toki työssä käyvät pääsevät läpi.
Nöyryytetty?
Onko se ”nöyryyttämistä” kun valtion rajalla kysytään kuka olet ?
Silloin on varmastikin nöyryyttämistä myös kun ylipäätään jossain pyydetään todistamaan henkilöllisyys.
Alkaa jo olla niin että voidaan kysyä että mikä maa ei ole sulkenut rajojaan Euroopassa?
Ilmoita asiaton viesti
Ei tavaraliikenteeltä. Etkö tätä tiennyt?
Ilmoita asiaton viesti
Oletan että se on kaikkien tiedossa. Miksi toistaa sellaista.
Huomasitko että kirjoitan että toki työssä käyvät pääsevät läpi?
Ilmoita asiaton viesti
”Vanhanaikaiseksi koetut valtioiden rajat olisivat estäneet sen leviämistä” Tietääkseni valtioilla on yhä rajat eivätkä ne ole ennenkään estäneet kulkutauteja leviämästä, esimerkiksi espanjantautia.
Suomeen koronaa ovat tuoneet ulkomailla matkailleet suomalaiset. Aiotteko perussuomalaisissa jatkossa ajaa rajoituksia suomalaisten liikkumiseen?
Pol Pot siirsi väestöä kaupungeista maaseudulle, eikä kovinkaan rohkaisevia tuloksin.
Ilmoita asiaton viesti
Rajakontrolli auttaa moneen asiaan, myös tautien leviämiseen. Senpä takia niitä nyt kovasti suljetaan.
Korona tuli Suomeen ainakin Kiinasta, Italiasta ja Itävallasta.
Suomen ensimmäinen tartunta todettiin 32-vuotiaalla kiinalaisella naisella, joka lähti matkaan Wuhanista keskiviikkona 22.1. HS-jutussa matkareitti: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006387778.html
Etelä-Pohjanmaan ensimmäinen koronavirustapaus löytyi työikäiseltä mieheltä, joka oli matkustanut Pohjois-Italiassa. Samoin Keski-Suomessa todettiin korona henkilöllä, joka oli altistunut virukselle Pohjois-Italiassa.
Kanta-Hämeessä todettiin tartunta henkilöllä, joka oli matkaillut Itävallan epidemia-alueella, josta hän palasi 1. maaliskuuta.
Jne.
Moni suomalainen näyttää rajoittaneen liikkumistaan jo aivan vapaaehtoisesti, mikä onkin järkevää. Katsotaan, mitä hallitus asiasta keskuudessaan päättää.
Ilmoita asiaton viesti
Ilmeisesti kaipaat pysyviä matkustusrajoituksia.
Ilmoita asiaton viesti
Ehkäpä vuoden päästä on käytettävissä rokote?
Ilmoita asiaton viesti
On. Mutta tässä täytyy nyt ymmärtää että kyse on käsittämättömästä tapahtumasta.
Kyse on siitä että onko meillä mahdollsiat sallia että mielipuoliset mielihalut jolla ei ole perusteita vaarantavat näin paljon.
Tapahtumaketjun alkupäässä on elainkauppias-teurastaja ja mahdollisesti 2 asiakasta joista toinen halusi lepakkosoppaa ja toinen syödä muurahaiskarhua.
Tälla on nyt semmoinen vaara että lepakkovirus – ihminen voi muuntua semmoiseksi että se ei tarvia välittäjäeläimiä.
Tai seuraavaksi se tulle jostain marsusta. Ja sama laulu taas.
Se elikkoden viljely saa luvan loppua. Syökööt kanaa tai sikaa niiten tautien kanssa jotenkin pärjätään.
Ilmoita asiaton viesti
Lööpit kirkuvat, että Helsingin koulut ja päiväkodit pysyvät auki. Se on erinomainen uutinen! Kärsi, Turkkila!
Ilmoita asiaton viesti
Ookko sä jotenki seonnut. Kyseessä on vaarallinen kulkutauti.
Mikä teitä niinku vaivaa ? Turkkilan kirjoitus ei olut kyllä mikään apokalyptinen dystopia.
Koulujen sulkeminen on luultavasti edessä hallituksen linjauksen jälkeen.
Ilmoita asiaton viesti
Oonko mä jotenkin seonnut? You ain’t seen nothing yet.
Ilmoita asiaton viesti
”Lööpit kirkuvat, että Helsingin koulut ja päiväkodit pysyvät auki. Se on erinomainen uutinen! Kärsi, Turkkila!”
Snellmanin mielestä on siis erinomainen uutinen, että koululaiset ja päiväkotien lapset altistetaan virukselle, samoin heidän vanhempansa, kuten myös ne ketkä koululaisten kanssa kulkevat samoissa joukkoliikennevälineissä. Mielestäni kyseessä on täysin vastuuton ja ajattelematon mielipide, varsinkin kun mielipiteen tarkoitus on myös lyödä blogistia.
Hienoa, että nyt tällaisessa kriisitilanteessa paljastuu useiden punavihreiden kirjoittajien todellinen ajatusmaailma, pääasia tuntuu olevan vain lyödä Perussuomalaisia ja heidän jäseniään keinoilla millä hyvänsä. Hyvin vastenmielistä toimintaa, kun uhreiksi toiminnalle otetaan vielä lapset. Jos minä olisin ylläpidon puolella, niin laittaisin Snellmanin ja muutaman muun kommentoijan ainakin vuodeksi jäähylle tältä palstalta.
Nyt pitäisi politikoinnin sijaan etsiä ratkaisuja miten viruksen leviäminen estetään parhaiten ja sitä toivoisin myös maamme hallitukselta, koska heillä se pallo on tällä hetkellä. Jos kaikille sopii, niin politikoidaan sitten kun virus on saatu pysäytettyä ja yritetään edes käyttäytyä aikuisten ihmisten tavoilla, eikä aleta uhraamaan lapsia politikoinnilla?
Jos itse olisin päättävässä asemassa, laittaisin koulut ja päiväkodit kiinni ja sulkisin maamme rajat. Rajoittaisin myös julkisia kokoontumisia ja estäisin isot tapahtumat. Koska mitä nopeammin virus saadaan pysäytettyä, sen nopeammin pääsemme takaisin jatkamaan normaalia elämää. Jos virus pääsee leviämään kunnolla, on siitä maksimihaitta myös maamme taloudelle, kansalaisista puhumattakaan.
Ilmoita asiaton viesti
Tässä vielä Snellmanille hiukan tietoa, joka kannattaa lukea kokonaan.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/075a5daf-5472-4bad-80a4-8a32eb374204
Tässä pieni otanta linkityksen takaa.
”Havainto- ja mallinnustodisteet aiemmista pandemioista (esim. influenssapandemioista) ja kokemukset COVID-19-viruksesta Kiinassa osoittavat, että varhaiset, määrätietoiset, nopeat, koordinoidut ja kattavat sosiaalisen kanssakäymisen rajoitustoimet ovat todennäköisesti tehokkaampia viruksen leviämisen hidastamisessa kuin viivästyneet toimenpiteet. On arvioitu, että jos joukko ei-farmaseuttisia toimenpiteitä, mukaan lukien sosiaalisen kanssakäymisen rajoitustoimet, olisi toteutettu Kiinassa viikkoa, kahta tai kolmea aiemmin, potilastapauksien määrää olisi voitu vähentää 66 %, 86 % ja 95 %, samalla merkittävästi vähentäen maan sisällä altistuneiden alueiden määrää”, ECDC kirjoittaa uusimmassa suosituksessaan.”
Eli jokainen päivä jonka kaltaisesi kommentoijat ovat voineet pitkittää tarvittavia toimenpiteitä omilla jutuillaan, on vain pahentanut tilannetta.
Ilmoita asiaton viesti
Ei näillä kommeteilla ole virkaa. Ainut mikä ratkaisee on tietoisuus.
Hallitus odotti tietoa kunnes tajusi ettei sitä voi tulla.
Ratkaisuja pitää tehdä myös tietoisena epävarmuudesta.
Wuhanin viruksesta ei ole millään instansilla absoluutista tietoa, mutta viikonloppuna saatiin hälyttävä havainto joka reinfktiosta tai uudellentartunnasta.
On selvää että hallitus viimein ymmärsi että sen tukena on suurin osa suomalaisista kun se alkaa tehdä päätöksiä. Samoin oli AL-Holissa oltiin asiasta mitä mieltä tahansa niin päätös kiitos.
Diskuteeraava johtaminen kuuluu muualle kuin kriisitilanteeseen.
Rauhan aikan voidaan kokoontua komiteoihin miettimään onko RK 62 parempi kuin vaikka joku muu tussari, mutta sota-aikana niillä ammutaan. Nyt hallitus tajusi vihdoin roolinsa.
Viherjuntit halusi mennä perunakellariin , mutta jopa Pekonen tuntui olevan järjisssään, Marin ja Kulmuni nousi tehtäviensä vaativalle tasolle. Siksipä ne on tuonne valitu. Tosin nyt ei ole enää puolueella väliä se aika on ohi.
Ilmoita asiaton viesti
Luin itse noista mahdollisista uudelleentartunnoista jo jossain viime viikon puolivälissä ja siksi olen koko ajan ihmetellyt keskustelua siitä, että virukseen tulisi jonkinlainen vastustuskyky. Eihän viruksesta ole mitään tietoa ja siksi ei ole myöskään varmaa, että tällaista resistenttiä muodostuisi.
Eli näillä jutuilla joita hallintomme on puhunut siitä, että annettaisiin viruksen levitä laajalti, jotta siihen muodostuisi suurelle osalle kansalle vastustuskyky, ei ole mitään muuta tarkoitusta ollut kuin pitkittää niiden toimenpiteiden tekemistä, jotka nyt on tehty. Siis ihan puuta heinää ja ajan tuhlaamista.
Toimenpiteet olisi tullut tehdä jo viikko kaksi sitten ja estää viruksen leviäminen. Nyt toimenpiteinä tulisi tehdä kaikkien niiden testaaminen, joiden on vähänkin syytä epäillä saaneen viruksen. Etelä-Koreassa sillä toimenpiteellä on saatu hyviä tuloksia. Nyt ei enää pitäisi venkuloida ja odotella, vaan tehdä kaikki mahdolliset toimenpiteet viruksen leviämisen estämiseksi.
Mitä nopeammin virus saadaan aisoihin, sen pienemmät ovat sen aiheuttamat vahingot, niin henkilö- kuin taloudellisetkin vahingot.
Mielestäni hallitus ei ole missään vaiheessa ollut tehtäviensä tasolla, mutta hyvä, että toimivat vihdoin ja viimein ja suuri kiitos siitä. Uskoisin, että juuri sosiaalisen median paine ajoi tekemään oikeat ratkaisut. Nyt esittämäni jatkotoimenpiteet tulisi tehdä myös mahdollisimman nopeasti, eikä jäädä taas odottelemaan.
Ilmoita asiaton viesti
Minä sitä ihmettelen, kun siitä digitalisaatiosta ja automaatiosta on puhuttu ja puhutaan jatkuvasti, niin miksi ne robotit toimivat niin paljon halvemmalla Kiinassa kuin vaikkapa Suomessa.
Ilmoita asiaton viesti
”Kysymysmerkiksi enää jää se, miksi virallinen Suomi edelleen vatuloi välttämättömien toimenpiteiden vuoksi.”
Paras strategia koronaa vastaan olisi suojata vanhat ja heikot ja hankkia muulle väestölle immuniteetti päästämällä koronna irti hallitusti, niin että koko kansa ei olisi samalla kertaa sairas, mutta että saavutettaisiin kuitenkin mahdollisimman kattava immuniteetti.
Ilmoita asiaton viesti
Voisi toimiakin, riskiryhmät ja ikääntyneet karanteeniin? Britannia ilmeisesti kokeilee tätä systeemiä. Perussairauksia, jotka lisäävät taudin vaarallisuutta: diabetes, astma, korkea verenpaine, sydän- ja verisuonitauti, syöpä.
ps. monet vanhemmat, joiden lapsilla on mm.ssa diabetes tai astma ovat jo ottaneet lapsensa pois koulusta
Ilmoita asiaton viesti
Koronavirustaudin riskiryhmiä ovat THL:n mukaan:
– Yli 70-vuotiaat henkilöt
– Henkilöt, jotka tupakoivat päivittäin
– Sairaalloinen ylipaino (painoindeksi yli 40)
Riskiryhmiä ovat myös henkilöt, joilla on jokin seuraavista pitkäaikaissaurauksista:
– Säännöllistä lääkitystä vaativa sydänsairaus (ei lievä verenpainetauti)
– Säännöllistä lääkitystä vaativa keuhkosairaus (esimerkiksi säännöllistä lääkitystä saava astmapotilas)
– Säännöllistä lääkitystä vaativa diabetes
– Krooninen maksan tai munuaisen vajaatoiminta
– Vastustuskykyä heikentävä tauti, esimerkiksi leukemia, lymfooma, HIV-infektio
– Tauti, johon saat vastustuskykyä heikentävää hoitoa (elinsiirto, solunsalpaajat, TNF-alfasalpaaja, kortikosteroidi >15 mg/vrk yli 2 viikkoa, muu immuunivastetta heikentävä hoito)
– Krooninen neurologinen sairaus tai hermolihastauti
Ilmoita asiaton viesti
Voi olla paras menetelmä.
Boris ei panikoi koronan edessä, vaikka se muuten onkin p**ka jätkä.
Ilmoita asiaton viesti
1) Vanhukset ja sairaat karanteniin.
2) Valtio ja kunnat rahoittaman (osittain) kaupassakäyntiverkostoa edellä mainituille.
3) Kirjalliset ohjeet niille jotka toimivat kaupassakäyntiverkostossa.
Kaupassa käynnillä tarkoitan tietenkin myös apteekkeja ja mitä muita välttämättömiä toimia sitten onkaan.
__________________________
– Italiassa kuoli sunnuntaina 368 ihmistä virukseen.
– Väestöön suhteutettuna se tarkottaisi Suomessa n. 35 kuolonuhria vuorokaudessa.
Eli jotain tarttis’ tehdä – heti. Voisivat laittaa asiantuntijat ehdottamaan toimenpiteitä. Ehkä ovat laittaneetkin, mutta mediasta saa kuvan, että heitä vain kuunnellaan ja politikot sitten miettivät ehdotuksiaan.
Turkkila on kyllä osin oikealla asialla, vaikka poliittisen myntin lyöminen haisee kauas.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
En tiedä, mikä herd immunity on suomeksi ja täytyy hoitaa puhelinvastaanottoja asiaan liittyen hiki hatussa, mutta joka tapauksessa epidemia alkaisi talttua jo sillä, että kolmasosa populaatiosta sairastaa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity
Ilmoita asiaton viesti
Tieteessä ”musta joutsen” viittaa tapaukseen, jossa yksikin musta joutsen riittää loogisesti kumoamaan väitteen ”kaikki joutsenet ovat valkoisia”. Covid19 ei itsessään kumoa mitään, kun kukaan ei ole edes väittänyt, ettei (korona)viruksia olisi olemassa ja etteivätkö ne leviäisi.
Vaikutuksiltaan ja välillisesti epidemia kumoaa sen persuvastaisen paremmiston väitteen, ettei rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille kansanterveyden vaarantumisen perusteella olisi mahdollista. Selvästikin se on, kun kerran Saksakin näin tekee. Samalla epidemia vaikutustensa kautta kumoaa sen persujen väitteen, ettei rajavalvonnan tilapäinen (palauttaminen kansanterveyden vaarantumisen perusteella) olisi EU-jäsenyyden vuoksi mahdollista ja että EU:sta pitäisi sen takia erota. Näin ei ole, kun tällainen mahdollisuus on kerran koko ajan olemassa.
Toivon että tilanne palaa pian ns. normaaliksi ja että EU:n ulkorajoja vahvistetaan jotta voidaan säilyttää suhteellisen vapaa liikkuvuus niiden sisällä. Persut sen sijaan haluavat sekä vahvistaa ulkorajoja että luopua pysyväisesti vapaasta liikkuvuudesta niiden sisällä.
Suomessa ei tule ottaa käyttöön ulkonaliikkumiskieltoja eikä vanhuksia ei pidä missään tapauksessa sulkea kotikaranteeniin, koska silloin useilta heistä menee lyhyessä ajassa liikuntakyky. Suomessa voi harjoittaa reipasta ulkoliikuntaa ja pysytellä samalla etäällä muista ihmisistä.
Ilmoita asiaton viesti
Samaa mieltä ulkonaliikkumisesta, ainakin Suomessa voi liikkua surutta ulkona. Ihmisiä on vähän, joten ulkona voi helposti pitää riittävää etäisyyttä.
Ilmoita asiaton viesti
Asiapitoinen kommentti.
Tuo sitaatti vain häiritsee.
”Persut sen sijaan haluavat sekä vahvistaa ulkorajoja että luopua pysyväisesti vapaasta liikkuvuudesta niiden sisällä.”
Se että tarvitaan passi rajanylitykseen ei ole millään tavoin ”vapaata liikkuvuutta” vastaan.
Vasta viisumipakko rajoittaa liikkumista. Passin haltijallahan on vapaa oikeus ylittää raja jonka ylitykseen ei tarvita viisumia.
Passintarkastus vie minuutin tai kaksi. Samalla se estää tai ainakin vaikeuttaa rikollista väkeä siirtymästä koko Euroopan alueella koska rajalla on riski jäädä kiinni.
Tuo on rinnastettavissa siihen että esim. pankissa vaaditaan henkilöllisyystodistus / passi kun siellä asioi. Kyseessä on lähinnä oma turvallisuus.
Itse en kaipaa sen suurempaa ”vapaata liikkumista”.
Ilmoita asiaton viesti
On se vähän noinkin. 70 – ja 80- luvuilla oli länsipuolella varsin vapaa liikkuvuus. Hetkellisiä kielteisiä keskusteluja ja epämukavuuksia tullimiesten ja rajavartioiden kanssa ei voi verratakasn siihen, että itäpuolen ihmiset eivät oikeasti päässeet liikkumaan.
Rajatarkastusten palauttaminen olisi kuitenkin takapakkia, tuottais valtavat ruuhkat ja kustannukset ja antaisi rajavalvojille vallan harkita esim. ulkonäön tai hetkellisen rahatilanteen perusteella sitä, ketkä nyt eivät pääse maahamme vaikka asianomainen olisi vaan läpikulkumatkalla.
Ilmoita asiaton viesti
Passivapaus Pohjoismaissa alkoi -50-luvulla.
Siitä huolimatta rajalla tuli pysähtyä. Koskaan ei ole ollut ongelmia missään.
Passintarkastus ei mielestäni ole mikään ongelma enkä oikein jaksa uskoa että rajavartijat katsovat pärstäkertoimen mukaan jos passi on kunnossa.
Miksi rahattoman pitäisi päästä?
Ilmoita asiaton viesti
Viimeinen irrallinen ja epätäydellinen lauseesi on kai persujen suunta. Miksi rahattoman pitäisi päästä? Korona syynä ulkoistaa köyhät. Italiassa ei saa liikkua kunnasta toiseen. Persulandiassa pian koronaverukkeella vantaalaiset eivät saa kulkea vauraaseen Hki-Espooseen. Miksi rahattoman pitäisi päästä?
Ilmoita asiaton viesti
Kuinka niin epätäydellinen? Miksi Matin pitäisi juoda? Epätäydellinen?
Niin, miksi rahattoman ihmisen pitäisi päästä toiseen valtioon? Joko nyt meni perille?
Aivan varmasti Italiassa saa liikkua kunnasta toiseen kun Pandemia on ohi. Ymmärrät varmaan että kyseessä on tilapäiset toimet.
Monet maat Euroopassa ovat jo sulkeneet rajansa ja useampi tulee tekemään sen.
Tämä Pandemia täytyy saada hidastettua niin että resursseja riittää hoitoon niille jotka sitä tulevat tarvitsemaan.
Onko nyt niin että kaikki muuta valtiot, jopa Saksa, ovat typeriä ja vain Suomi on viisas?
Italiassa on viimeisen vuorokauden aikana menehtynyt 368 ihmistä koronan takia. Todettuja tartuntoja 25 000.
Ilmoita asiaton viesti
No onhan se aika suoraan sanottu että rahalla pääsee. Kyllä se on asia jota ei aikaisemmin ihan samalla tavalla ilmaistu persupiireissä. On painotettu vierautta, sopeutumisedellytyksiä. Nyt se on raha. Että pistetään rajat kiinni köyhiltä muttei rikkailta. Uusi ääni kellossa.
Ilmoita asiaton viesti
Höpö höpö.
Tilapäisen rajojen sulkemisen tarkoituksena on hidastaa Pandemian leviämistä.
Katso tuolta Kulmunin blogikirjoituksen kommenttien loppupäästä ja lässytä sitten.
Kirjoitinko että rikkaiden pitäisi päästä?
Kun raja suljetaan niin se suljetaan kaikilta.
Ilmoita asiaton viesti
Mikä suuruus sä olet että pitäis mennä etsimään sun jotain muuta kantaasi jostain muusta ketjusta.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvä kysymys. Kyseinen ”suuruus” on niitä joiden kommentit on yleensä parempi ohittaa, ei niissä asiaa ole koskaan.
Ilmoita asiaton viesti
Saksalainen CureVac -yritys kehittää parhaillaan rokotetta, jonka se toivoo tehoavan maailmalla jylläävään uuteen koronavirukseen.
Yhdysvaltain hallinto yrittää päästä käsiksi tähän potentiaaliseen rokotteeseen, lähteet Saksan hallituksen sisältä kertovat uutistoimisto Reutersille.
Tilanteen paljasti saksalaislehti Welt sunnuntainumerossaan julkaistussa selvityksessä. Welt am Sonntag uutisoi, että Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on yrittänyt houkutella CureVac -yritystä Yhdysvaltoihin rahalla ja Saksa on tehnyt vastatarjouksia.
Lehdelle puhuneen nimettömän hallituslähteen mukaan Trump yrittäisi saada kehiteltävän rokotteen pelkästään amerikkalaisten käyttöön.
https://yle.fi/uutiset/3-11258205?utm_source=facebook-share&utm_medium=social&fbclid=IwAR1bDLA53wfB70V4i_Dyn8cF-SlKO9jdCy-_wVPzL3HoWEVn0aMrs88jbFU
America first 🙁
Ilmoita asiaton viesti
Tyhmää.
Mitä väliä sillä on?
Jos joku onnistuu kehittämään rokotteen se tulee aivan varmasti maailmanlaajuiseen valmistukseen ja jakeluun niin pian kuin mahdollista.
Rokotetta kehitetään ympäri maailmaa.
Vastahan se joku hehkutti kuinka Kanada on satsannut tutkimukseen, ei koronaan, 4 mrd dollaria. Ja siellä (-kin ) on rokote kehitteillä.
Ilmoita asiaton viesti
Jep, Trumpin touhu on tyhmää, aina ja kaikessa. Kerrankin olemme samaa mieltä.
Ilmoita asiaton viesti
Voitko selventää mitä persuvastaista paremmistolaisuutta on että esim kertoo siitä että Tanskan rajatempaus oli poliittista peliä millä ei ole mitään epidemiaa hillitsevää merkitystä.
Tai ehkä paremmistolaisuus sanavalintana on sinulle vain tarkoituksellista kielen puurouttamista. Äärioikeisto liittoutuu kielellisesti impearistiseen Venäjään missä koetaan että läntinen moraalikehikko, esim Tolkienin maailma on suuri venäjävastainen linnoitus joka on tuhottava. Ensiksi tuhotaan käsitteen hyvästä ja pahasta. Äärioikeiston ydinmissio on puurouttaa hyvän käsite lännessä.
Ilmoita asiaton viesti
Tanskassa on siis äärioikeistolainen, sosiaalidemokraattinen hallitus.
Tanskan rajojen sulkeminen hidastaa viruksen leviämistä. Et sitten sattunut kuulemaan Kirsi Heikelin juttua Juutinrauman sillalta?
Löytyy varmaan Areenasta. Jos vain viitsit hakea tietoa.
Vihervasemmisto on jo tuhonnut läntistä maailmaa aivan riittävästi.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllähän demaritkin voivat tehdä päätöksiä jotka eivät nojaudu terveysviraomaisten suosituksiin vaan ovat poliittisia. Tanskassa on näin. Suomessa ja Ruotsissa ei ole. Eikä oikeistohallitussa UKssa. Äärioikeisto viittasi mm sinuun ja toiseen keskustelijaan tässä ketjussa.
Ilmoita asiaton viesti
Höpö höpö.
Sinä päivänä kun minusta tulee äärioikeistolainen niin aurinko ei nouse.
Äärioikeistolaisella tarkoitan äärioikkeistoa enkä punavihreiden kommunistien vastustajia joihin kuuluu jokainen järkevä ihminen.
Kommunismi ja sosialismi on maailmassa se kaiken pahan lähde.
Ilmoita asiaton viesti
PS on äärioikeistolainen. Jopa talouspolitiikka ala PS menee kokoomuksesta ohi oikealta. Se myös kuuluu uutee0n äärioikeistolaiseen paneurooppalaiseen valtaklikkiin joka on nousemassa Venäjän avulla valtaan.
Ilmoita asiaton viesti
Tuo on sitä vihervasermmiston propagandaa.
Vihervasemmiston joka toimii kommunistisen agendan mukaan.
Tavoitteena yhteiskunnan ja ihmisten totaalinen kontrolli.
Ilmoita asiaton viesti
Persuthan ne nyt kontrollia huutaa ja poikkeuslakeja.
Ilmoita asiaton viesti
Olen 69v. ja vapaaehtoisessa karanteenissa. Voin käpytellä metsässä, kuokkia puutarhassa jne..
Eli Ilmari Kieman luulo, että karnteeniin kuuluu ulkonaliikkumiskielto on täysin väärä.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
”Vanhakantaiseksi koetut valtioiden rajat olisivat estäneet sen leviämistä…”
Millä tavalla? Viruksen lähtöpaikka on Kiina. Siellä on viisumikäytäntö, joten rajat ovat aika tiukat.
Toisaalta rajat taisivat oikeastaan syntyä vasta 1900 luvulla, jengi liikkui aikaisemmin melko vapaasti. Passi taitaa juontaa juurensä Napoleonin aikaan.
Jos tarkoitat aikaa toisen maailmansodan jälkeen, niin kyllä silloin liikuttiin vapaasti, vaikka oli rajatarkastuksia.
Kovimmat rajat olivat itäblokin puolella ja varsinkin Neuvostoliitossa, missä sisäinen liikkuminenkin estettiin. Halajaako blogisti kommunististen maiden käytänteisiin, vai mihin rajakontrolleihin tässä viitataan?
Ilmoita asiaton viesti
Jotkut tässä ketjussa kaipaavat myös feodaaliaikaan jolloin oli kuka missäkin rajoilla rahastamassa. Rikkaiden alueille aidat pystyyn ja köyhät ulkopuolelle.
Ilmoita asiaton viesti
Jep.
Blogistilla karkasi historian tuntemus vähän käsistä alkuosion jälkeen.
Myöskin ymmärrys turismista isona elinkeinona.
Ilmoita asiaton viesti
Persut vähän härskejä. Ensin persudelegaatiot sukkuloivat Kiinassa silloin kun korona siellä tarttuu ihmisiin. Sitten esitetään suljettuja rajoja jonain ratkaisuna sen jälkeen kun korona jo on jokaisessa maassa. Tommoinen härskiys ja liirumlaarun joutsenloitsut ovat pelottavia. Minkäänlaista turvallista konservatismia ei persuleiristä koskaan kuule; pelkkää huijauskonservatismia kuulee.
Ilmoita asiaton viesti
Jos liikuttiin vapaasti vaikka tarvittiin passi rajan ylittämiseen niin miksi nyt ei voitaisi liikkua vapaasti kun vain esittää passin?
Eivät rajat olisi estäneet viruksen leviämistä, hidastaneet kylläkin.
Uskoisin että Turkkila viittaa nimen omaan passin takaisin ottoon.
Tarkoittaa vain sitä että tiedetään keitä tulijat ovat ja voidaan mm. hidastaa rikollisten liikkumista koska rajalla on kiinnijäämisen riski suuri.
Eiköhän sitä kommunististen maiden käytäntöä halaja sosialistit ja kommunistit.
Ilmoita asiaton viesti
Ehkä sinun kannattaisi seurata jotain vähemmän hysteeristä mediaa kuin Suomen uutiset. Suomesta löytyy oikeitakin joukkotiedotusvälineitä, kuten Helsingin Sanomat, Turun sanomat ja Yleisradio, joten ei ole mitään varsinaista syytä seurata jonkin puolueen propagandatorvea. Kukin maa reagoi sen mukaan mikä sen maan tilanteessa on järkevää; on itsestään selvää, että maa jossa on paljon tartuntoja (kuten Italia) toimii eri tavalla kuin maa jossa on vähän tartuntoja (kuten Suomi).
Ilmoita asiaton viesti
Kuinka tuohon kommenttiini liittyy Suomen Uutiset?
Sattuu nyt vain olemaan niin että olen ollut HS:n tilaaja jo 40 vuotta.
Joskus jopa luen sitä. Revi siitä.
Tuo loppu oli taas logiikan huippua.
Italiasssakin oli ensin vähän tartuntoja kunnes niitä tuli paljon. Tauti siis tarttui ihmisestä toiseen.
Jos olisivat ryhtyneet toimeen ajoissa niin tilanne saattaisi olla paljon parempi. Me seuraamme samaa rataa.
Tosin hallitus on päättänyt että enää ei testata kaikkia joilla on oireet.
Näin salailu alkaa ja tilastoja saadaan kauniimmiksi. Onhan se jotain hallitukselta sekin.
Neuvotoliitossa ei koskaan sattunut onnettomuuksia. Miksiköhän?
Ilmoita asiaton viesti
Ei kannata kirjoittaa siitä, mitä uskoo Turkkilan, tai kenenkään, tarkoittavan.
Ei passi ole kummoinen tae siitä, että se estää rikollisia liikkumasta. Rajat ovat satoja kilometerejä pitkiä ja niitä pystyy ylittämään helposti muutenkin. Toki on jyrkkiäkin rajoja olemassa.
Komunististen maiden käytäntöjä ei halaja kukaan, ei kommunistitkaan. Ei niissä ollut yhtään mitään, mitä kukaan halajaisi.
Ilmoita asiaton viesti
No, sanotaan sitten että Turkkila tarkoittaa, onko parempi?
Ei tietenkään passilla voida estää. Vaikeuttaa kylläkin.
Aika vähän Venäjältä päin tulee väkeä rajan yli muualta kuin laillisilta ylityspaikoilta. Tai menee.
Kommunistitko eivät halua? Missä kommunistimaassa onnistuu rajan ylitys passilla? Tai on koskaan onnistunut?
Ilmoita asiaton viesti
Mainitsin kommentissani, että on tiukkoja rajoja ja tiedän, että Venäjän raja on sellainen.
Ainakin Vietnamiin ja Kuubaan olen mennyt pelkällä passilla ilman viisumia.
Ilmoita asiaton viesti
https://www.aasiamatkat.fi/vietnam/kaytannon-tietoa.htm
Vastaavat tiedot ovat Tui-toimistolla.
Kuubaan näköjään tarvitaan vain ”Turistikortti”. Hankittava ennakkoon.
Kuubaan ei myöskään taida olla muuta maarajaa kuin Quantanamoon?
Ilmoita asiaton viesti
Vietnam näköjään muuttanut käytäntöään.
Jossain vaiheessa eivät vaatineet viisumia.
Mutta mitä sitten, ei viisumi pysäytä korona virusta, mikä oli ymmärtääkseni blogauksen tarkoitus. Tosin oli sen verran sekavaa tekstiä, että en ymmärtänyt mitä tekstillä haettiin.
Ilmoita asiaton viesti
Näinhän myös kirjoitin. Mutta olisi ehkä hidastanut sen leviämistä. Ja josain määrin ehkä myös vähentää tartuntojen määrää.
Tätähän monet maat yrittävät tehdä kieltämällä maahantulon muilta kuin omilta kansalaisilta tai, kuten Tanska, myös työssäkäynti esim. Ruotsista sallitaan edelleen.
Ilmoita asiaton viesti
Pahimmassa uhka skenaariossa jopa ehkä saatetaan syyttää uusavuttomia päättäjiä myöhemmin jopa ”,kansanmurha” nimikkeellä .
Kun vetkuttelivat viruksen torjunnassa , vaikka muissa maissa jo oli toimittu ja esim suljettu koulut yms kauan sitten .
Ilmoita asiaton viesti
Hyvä kirjoitus viimeistä lausetta lukuun ottamatta. Tästä varoitettiin monta vuotta sitten, mutta eiväthän ihmiset downshiftaa ennen kun on pakko. Sama ilmiö kuin ilmastonmuutoksen kanssa.
Noiden välttämättömien toimenpiteiden ajoitus on avainasemassa, ja sitä Suomessakin juuri tehdään ”vatuloimalla”. Kun on selvää että virus leviää kuitenkin, miksi hajottaa koko yhteiskunta, kun riittäisi että suojelutoimet keskitetään riskiryhmiin?
Jaa, sori, se rajojen sulkeminenhan on teikäläisille pyhä sakramentti, eikä uskontoja sovi arvostella – paitsi tietysti joitain uskontoja.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä nyt on Laura ja Jussi onnellisia, vihdoinkin saadaan rajat kiinni 😀
Ilmoita asiaton viesti
Olisin jättänyt viimeisen virkkeen pois, jos hallitus olisi ottanut asiaan kantaa jo viikonloppuna. Nyt koko kansakunta pohti asiaa koko viikonlopun, ja inoaksi isoksi eventiksi jä Vapaavuoren erikoinen kannanotto.
Tänään julkistettu 19 kohdan ohjelma oikeansuuntainen. Tuolla päästään alkuun. Epäilyjä laumaimmuniteettiskenaariosta saatiin torjuttua, joskin Kiuru jätti sitä hivenen auki.
Taloudelliset toimenpiteet eivät riitä alkuunkaan, mutta näillä päästään alkuun.
JH-a kommentoi hallituksen ulostuloa PS:n puolesta täällä: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2872040506249458
Ilmoita asiaton viesti
Epidemia Euroopassa olisi tietysti voitu estää sulkemalla Italian rajat kaikilta Kiinasta tulleilta. Millähän perusteella sekin olisi tehty ennen kuin viruksesta tiedettiin?
Rajojen sulkemisen jälkeen Tanska (4) on nyt ohittanut Ruotsin ja Norjan (molemmat 3) kuolleiden määrässä.
Pohjoismaisen terveydenhuollon tasosta kuitenkin saattaa kertoa, että nämä luvut ovat vain 0,3–0,5% todettujen tapausten määrästä.
Ilmoita asiaton viesti
THL:n terveysturvallisuusjohtaja Mika Salminen totesi HS:n haastattelussa perjantaina, että jokaisen suomalaisen pitäisi nyt miettiä, onko suunniteltu tapaaminen todella tarpeellinen. Jos ei, silloin se kannattaa perua.
Eli vapaasti suomentaen: älä käy ihmisten ilmoilla, jos ei ole aivan pakko.
Tämä koskee perhejuhlia, ravintolaillallisia, shoppailua, ryhmäliikuntatunteja, kahvilakäyntejä, ruuhkabusseja, junia, metroja, kirjastoja, elokuvateattereita.
Italiassa kyllä suljettiin kouluja, mutta ravintolat pysyivät auki ja arkielämä jatkui ennallaan. Tämä pahensi osaltaan maan katastrofaaliseksi mennyttä tilannetta.
Ilmoita asiaton viesti
Se toiminta sen sijaan jatkuu missä on eniten ihmisiä keskenään. Ja vielä aika tiuhassa.
Missä logiikka?
Ai niin, mikähän toiminta se mahtaa olla?
Ilmoita asiaton viesti
Joukkoliikenne.
Ilmoita asiaton viesti
Näyttäisi että se toiminta suljetaan.
Siis koulut poislukien päivähoito.
Joukkoliikennettä rajoitetaan voimakkaasti koska yli kymmenen hengen kokoontumiset kielletään.