Mitäs me denialistit? (ja te alarmistit)
Täällä muutamakin taho on lokeroinut meitä ilmastokatastrofiin kriittisesti suhtautuvia. Saanen laittaa oman lusikkani samaan soppaan, mikäs sen lystimpää.
Denialisti kategoria 1: Arvelee että joo ilmasto on lämmennyt ja varmaan ihmisperäisellä CO2:lla on siinä vahva vaikutus. Hän kuitenkin epäilee ilmastotoimien vaikuttavuutta ja motiiveja. Onhan länsimaiden kansalaisilta kerätty ilmastoverukkeella tuhansia miljardeja dollareita ja euroja ja missä on tulos? Ovatko lämmöt tai edes CO2-päästöt kääntyneet laskuun? Kuka tästä hyötyy muu kuin Kiina joka on vaan kasvattanut päästöjään ja kilpailukykyään? Ja onkohan se pieni ilmaston lämpeneminen niin kovin vakavaa?
Denialisti kategoria 2: Kuten edellinen mutta ei pidä ihmisperäisten CO2-päästöjen osuutta lämpenemiseen merkittävinä.
Denialisti kategoria 3: On sitä mieltä että ei ole edes lämmennyt. Ei ainakaan IPCC ennustamalla tavalla.
Alarmisti kategoria 1: Ilmasto lämpenee osittain ihmisen ansiosta ja siihen syytä varautua ja sopeutua.
Alarmisti kategoria 2: Ilmaston lämpenemistä tulee pyrkiä hillitsemään kasvihuonekaasujen päästöjä rajoittamalla ja siirtymällä puhtaampaan energiantuotantoon kuten ydinvoimaan ja biopolttoaineisiin.
Alarmisti kategoria 3: Ilmaston lämpeneminen on vaarallista ja se tulee pysäyttää ja kaikki länsimaiden CO2-päästöt lähteestä riippumatta kieltää. Mitään polttamista ei sallita. kansalaiset tulee tarvittaessa pakottaa ja verottaa päästöttömiksi.
Greta Jugend: Boomerit ovat tuhonneet tulevaisuutemme. Emme halue enää edes lisääntyä koska lapsemme joutuisivat kokemaan tuli-infernon. Ilmastonmuutoksen kieltäjät tulee laittaa uudelleenkoulutusleireille ja kapitalismista on siirryttävä kestävään kehitykseen.
Itse olen denialistina ehkä lähempänä kategoriaa 2 kuin 3.
Sanoisin että 2-tason denialistit ja alarmistit vielä pystyvät järkeviin kompromisseihin.
Päättelen että:
– alarmisteista suurempi osa saa elantonsa verovaroista kuin denialisteista
– alarmisteista löytyy enemmän suunnitelmatalouden ts. sosialismin kannattajia ja denialisteista taas markkinatalouden kannattajia
– alarmistit ovat keskimäärin nuorempia ja auktoriteettiuskoisempia kuin denialistit joilla on enemmän elämänkokemusta
Pahin tämän erittäin lämpimän kesän kirous lienee se että viljasadot ovat ennätyssuuret, tuleeko muita lämpösen kesän aiheuttamia kirouksia mieleen?
Mihin kategoriaan meidät lämpimästä pitävät mahdetaan tunkea?
”– alarmisteista löytyy enemmän suunnitelmatalouden ts. sosialismin kannattajia ja denialisteista taas markkinatalouden kannattajia”
Tähän sen verran, että osa pahimmista alarmisteista tienaa sitä enemmän mitä enemmän saavat ihmiset pelkäämään ja politiikot avamaan verokassaa käärmeöljykauppiaille.
Ilmoita asiaton viesti
”Mihin kategoriaan meidät lämpimästä pitävät mahdetaan tunkea?”
Ihmiset?
Ilmoita asiaton viesti
”Tähän sen verran, että osa pahimmista alarmisteista tienaa sitä enemmän mitä enemmän saavat ihmiset pelkäämään ja politiikot avamaan verokassaa käärmeöljykauppiaille”
Niin bisnestä lainsäädännön avulla ja poliitikkoja lobbaamalla. En pidä sitä markkinataloutena.
Ilmoita asiaton viesti
Kepulistit Pekkaroinnin avulla loivat tähän maahan ”money for nothing” bisneksen joka varastaa kansantaloudelta useita miljardeja veroparasiitteihin.
Ilmoita asiaton viesti
Ihmiset hukkuu omenien paljouteen. Niissä ei ole edes matoja (vaikka ei ole ruiskutettu). Se ilmentää sitä miten ihminen on aiheuttanut lajikadon omenamadoissa.
Ilmoita asiaton viesti
Totta, ei ole pitkään aikaan tullut näin paljon yli oman tarpeen oikeastaan kaikkea mitä puutarhassa pystyy kasvattamaan. Tomaatti yllätti eniten ja nyt sitä on jo kuivattunakin enemmän kuin koskaan. Pitkästä aikaa Tomaatti teki hyvää satoa ihan ”taivasalla”, notta sellainenkin kirous.
Täällä on pihojen edessä laatikoita joista saa ottaa ylijäämää mukaansa.
Ilmoita asiaton viesti
Miten hoidat kastelun?
Ilmoita asiaton viesti
Kasvihuone on saanu letkulla vettä mutta kaikki muut sen verran mitä on satanut.
Viiniköynnös taivasalla on myös kasvanut ihan sa….ti, beebaut 4 metrin korkeuteen kiivennyt.
Ilmoita asiaton viesti
Minulla taas on tyrnit kasvaneet aivan mahdottomasti joka suuntaan. Riittää leikkaamista ja sahaamista.
Mustaherukkapensaatkin ovat reilusti yli 2 m korkeita. Marjoja piti poimia tikkailta.
Ilmoita asiaton viesti
Minulla on ansarissa Blumat kastelujärjestelmä, joka saa vetensä painovoimaisesti metrin korkeudella olevasta 300 litran saavista, joka saa vetensä rännistä. Toukokuussa piti kyllä kerran saavi täyttää vesilaitoksen vedellä.
Ilmoita asiaton viesti
Joo, minullakin tuli hyvin suuria puhtaita, makeita, mehukkaita, pehmeitä syöntiomenia ihan perusteellisesti. Ei minkäänlaisia ruiskutuksia missään vaiheessa.
Ilmoita asiaton viesti
Kanttarelleja oli about ennätyksellisesti. Puolukkaa ja mustikkaa normaalisti. Viinimarjoja keskimääräistä paremmin. Mutta varhaisimmat omenalajikkeet jäivät pieniksi. Saattaa olla sattumaa mutta hyvän kokoisia ahvenia on tullut saaliksi tavallista enemmän. Vuodet eivät ole veljeksiä. Mutta vaikuttaisi siltä että lämpö ei ole ainakaan haitaksi.
Ilmoita asiaton viesti
Lämpö sinänsä ei ole haitaksi, mutta vesisateitakin tarvitaan sopivasti.
Minä jouduin kastelemaan puutarhaa vesijohtovedellä, jotta pysyisi hengissä. Välillä oli pitkään aivan liian kuivaa.
Ilmoita asiaton viesti
Greta Jugendista juolahti mieleeni että natsi-Saksan nuorten naisten järjestön jäseniä taidettiin juurikin nimittää Gretheneiksi.
Päivä on tehnyt kierroksensa, ideologia on yhtä vahva kuin silloin, aihe vaan on vaihtunut.
Edustan denialisti kategoriaa No.4: Ketä edes kiinnostaa. Ilmasto on häilyvä ilmiö jota ei edes ole. Ilmastoon pitää lukea 2 fluidia, meret mukaan ja ilmasto ei lämpene pysyvästi ennen kuin meret on lämmitetty.
Ilmastoa ei ole itsenäisenä ilmiönä vaan se on ajureiden ajelema häilyvä ilmiö joka pyritaan esittämään muuttujana, vaikka se on vain muutoksen kohde.
Ilmoita asiaton viesti
Myönnän että alarmisti/denialisti taksonomiani on vasta kehitysasteella. Kategorioita (ja ala-kategorioita) voi toki tulla lisääkin. 0-kategoria oikeastaan on tuo ”ketä kiinnostaa” ja siihen taitaa kuulua suurin osa planeetan väestöstä.
Ilmoita asiaton viesti
Ilmastonmuutoksen ei edes tarvitse kiinnostaa pätkääkään – kannattaa elää normaalia elämää. Siinäpähän muuttuu jos on muuttuakseen.
Mutta olisi kiva, jos Suomen sähköhuoltovarmuus ja sähköomavaraisuus olisivat kunnossa. Nykyisin ei oikeastaan mikään toimi ilman sähköä.
Ilmoita asiaton viesti
Juu ei tarvitsisi kiinnostaa pätkäkään mutta tässä on vaan se että poliittisen ”ilmastonmuutoksen” vuoksi maksamme enemmän energiastamme ja kaikenmaailman päästömaksuista.
Ilmoita asiaton viesti
Olet oikeassa Matti.
Ilmoita asiaton viesti
Ihan hyvää pohdintaa. Ja nyt odotellaan, että palstan vihervassarit / alarmistit hyökkää kommentoimaan taattuun tyyliinsä…popparit esiin…
Ilmoita asiaton viesti
Oliskohan pahin alarmismin muoto se että sitä ilmastopelkoa alettiin levittämään kouluihin ja ilmastopeikolla on peloiteltu myös alle kouluikäisiä lapsia. Nyt niitä alarmismin kylvämiä hedelmiä kypsyy siellä täällä ja moni lapsi jää pelottelun takia syntymättä.
Ilmoita asiaton viesti
Hytölä kirjoittaa tapoihinsa uskollisena höpönlöpöä.
Ei ole mitään alarmisteja. On vain tieteeseen uskovia ja denialisteja, jotka eivät usko tieteeseen.
Mutta jos tiede ei ole parasta mahdollista tietoa, niin mikä sitten on?
Vastatkaapa siihen, denialistit?
Ilmoita asiaton viesti
Ilmastotiede näyttää sisältävän valehtelua ja vääristelyä. Ilmastoeliitti adjustoi ja homogenisoi (suomeksi = väärentää) menneiden vuosikymmenten lämpötilamittauksia kylmempään suuntaan.
Ilmoita asiaton viesti
Ilmastotiede näyttää sisältävän valehtelua ja vääristelyä
————————————–
Eikö tämä koske muita tieteitä?
Ilmoita asiaton viesti
Muissa tieteissä tiede usein korjaa itseään. Ilmastotiede ja rotutiede näyttävät molemmat sellaisilta että vallitseva ideologia vaan hylätään kunhan käy ilmi etteivät spekulaatiot pidä paikkaansa.
Ilmoita asiaton viesti
Muissa tieteissä tiede usein korjaa itseään.
————————————
Typerä kommentti ja siksi et edes yrittänyt perustella sitä. Ilmastotiede ei eroa mitenkään muista tieteistä.
Ilmoita asiaton viesti
Siis koittaako kohta ilmastomaailmanloppu niin että on syytä ahdistua ja pidättäytyä lisääntymisestä? Tähän uskovista henkilöistä mm kallis YLEmme uutisoi miltei päivittäin. Onko se siis valemedia?
Ilmoita asiaton viesti
Siis koittaako kohta ilmastomaailmanloppu niin että on syytä ahdistua ja pidättäytyä lisääntymisestä?
———————————
Voisitko linkittää mihinkä asiaan viittaat? En viitsi vastata olkiukkoiluun.
Ilmoita asiaton viesti
Voin linkittää myöhemmin. Mutta jos et ole näihin törmännyt niin et varmaan seuraa kalliin YLEmme uutisia.
Ilmoita asiaton viesti
Voin linkittää myöhemmin.
——————————-
Taitaapi olla turha jäädä odotteleen 🙂
Ilmoita asiaton viesti
https://yle.fi/a/74-20104715
https://yle.fi/a/3-10140284
https://yle.fi/a/3-10754435
”Nuorten kokema ilmastoahdistus ei ole enää näkymätöntä. Se ilmenee toivottomuutena, elämäntapamuutoksina, protesteina – sekä haluttomuutena hankkia lapsia.”
Maailmanlopun uskonnot ovat aina olleet suosittuja.
Ilmoita asiaton viesti
Kirjoitat yksittäisten ihmisten suhtautumisesta syöttämällä sanat niiden suuhun. Tiede ei puhu mistään ”maailmanlopusta”.
Ilmoita asiaton viesti
Tosiasiassa alarmisteja on varmaan pari prosenttia väestöstä ja denialisteja ehkä saman verran.
Ilmoita asiaton viesti
Miten määrittelet alarmistin ja denialistin?
Ilmoita asiaton viesti
Julistaminen on aika hyvä tunnusmerkki.
Ilmoita asiaton viesti
Minkä ihmeen julistaminen?
Ilmoita asiaton viesti
Toisaalta YLE on kyllä melko selkeästi alarmistisella kannalla. Lukuunottamatta sitä kuuluisaa MOT-ohjelmaa 14 vuotta sitten.
Ilmoita asiaton viesti
Toisaalta YLE on kyllä melko selkeästi alarmistisella kannalla
——————————————
Saisiko perustelut?
Ilmoita asiaton viesti
Katso Ylen ohjelmia, uutisia ja juttuja. Kyllä se siitä pitäisi jopa sinulle selvitä.
Ilmoita asiaton viesti
Ei selviä, joten voisitko täsmentää?
Ilmoita asiaton viesti
Joka ikinen väite äärisäiden yleistymisestä ja niiden johtuvan ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta on alarmistinen ja epätosi
Ilmoita asiaton viesti
Minkä takia viime vuosina ollut saksassa niin paljon kuivuutta?
Ilmoita asiaton viesti
Koska ilmasto on häilyvä eikä perustu keskimääräisyyksiin. Miksi Saksassa oli yhtä paljon kuivuutta 500 vuotta sitten? Hevosten pierut?
Ilmoita asiaton viesti
Niin sehän on häilyvä ja muuttuu siihen suuntaa missä häilyvästi on enemmän kuivuutta.
Ilmoita asiaton viesti
Et vastannut kysymykseen. Miksi Saksassa oli yhtä paljon kuivuutta 500 vuotta sitten?
Ilmoita asiaton viesti
Vastasit itse siihen. Ilmasto on häilyvä.
Olen siinä ymmärryksessä suihkuvirtaukset vaikuttavat tuohon, ja että kasvihuoneilmiön voimistuminen vähentäisi lämpötilaeroja joten se voi vaiktttaa sitten niihin suihkuvirtauksiin.
Kuivuutta voi sitten tulla jos jumahtaa korkeapainealue johonkin alueelle, ja kasvihuoneilmiön voimistuminen voi sitten lisätä todennäköisyyttä tuolle. Ja tuolta osin se ilmasto siten on sitten aika kaaoottinen että tuskin onnistuu ennustaminen.
Siksi tätä kasvihuoneilmiön voimistumista ja seurauksia pitää miettiä siitä vinkkelistä, entäs sitten jos Yhdysvaltojen keskilänteen ja Suomeen tulee molempiin useita perättäisiä katovuosia samanaikaisesti?
Ilmoita asiaton viesti
Entäs sitten. Nimitätkö tuota ”voi tulla” tieteeksi?
Saksan kuivuus ei ole osoitus ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta, käsitätkö? Sellainen väite on epätosi ja alarmistinen.
Ilmoita asiaton viesti
Typerä kommentti. Ilmankos et edes yrittänyt perustella.
Ilmoita asiaton viesti
Kommenttisi ovat paljon typerämpiä.
Kerro mikä tutkimus todistaa että hiilidioksidi aiheuttaa äärisäiden lisääntymistä niin minä näytän sinulle valheellisen tutkimuksen.
Tosiasiassa kyse on lehtiotsikoista. Sellaista tutkimusta ei ole joka todistaisi hiilidioksidin aiheuttavan äärisäitä. On vain heikkoja spekulaatioita siitä että saattaa aiheuttaa ja niitä spekulaatioita toistellaan lehdissä totena.
Ilmoita asiaton viesti
Todennäköisesti olet Tommi oikeassa. Suurin osa on että who cares kunhan on varaa ruokaan ja energiaan.
Ilmoita asiaton viesti
Tässä käy helposti niin, että ruokaan ei ole varaa ilmaston kuumenemisen takia ja energiaan ei ole varaa kun asian kanssa on vetkuteltu 70 vuotta ja tehdään sitten pakon edessä jotain paniikkiliikkeitä.
Pidän mahdollisena sitä, että näin tyhmä laji kuin ihminen päätyy ratkaisuun missä taistellaan resursseista ja sillä tavalla harventaa populaatiota.
Ilmoita asiaton viesti
Karnaatun kommentti on alarmismia puhtaimmillaan. Ruoantuotanto itse asiassa paranee kun hiilidioksidin pitoisuus kohoaa hiukankin.
Ilmoita asiaton viesti
Käy joskus mansikkamaalla. Kunnon rankkasade kun tulee niin sinne meni mansikat mössöksi.
Tai sitten jos vaan ei sada pitkään aikaan niin kyllä sekin vaikuttaa kesäisin.
Ilmoita asiaton viesti
Oletko niin torvi että luulet mansikoiden menevän mössöksi ihmisen aiheuttamana?
Ilmoita asiaton viesti
Oletko niin torvi että että et tiedä ihmisen aiheuttaman kasvihuoneilmiön voimistumisen, voimistavan sateisuutta ja haihduntaa?
Jos ihminen kerran voimistaa sateisuutta niin kyllä se tietenkin vaikuttaa siihen, että esimerkiksi mansikkasadot voivat kärsiä enemmän.
Ilmoita asiaton viesti
”energiaan ei ole varaa” Koska se on tehty keinotekoisesti ilmastopolitiikalla kalliiksi. Tänään illalla 50 snt/kWh!!!!
Ilmoita asiaton viesti
Retoriikkahan esim. Elokapinalla on sellaista, että voisi ajatella sanoista olevan lyhyt matka tekoihin eli väkivaltaan. Järjestö kuitenkin painottaa ehdotonta väkivallattomuutta. He pitävät väkivallatonta vastarintaa yhtenä tehokkaimmista keinoista nopean yhteiskunnallisen muutoksen aikaansaamiseksi.
”alarmisteista löytyy enemmän suunnitelmatalouden ts. sosialismin kannattajia”
Itseäni on häirinnyt näiden muiden agendojen yhdistäminen tähän ilmastokysymykseen kuten Palestiinan tukeminen ja vaikkapa ”valkoisen ylivallan” vastustaminen.
Lainauksia elokapinan sivuilta –
”Meillä suomalaisilla on vastuu muuttaa toimintaamme: vaikka Suomi on suhteessa pieni maa, henkilötasolla yksittäisen suomalaisen kulutusperäinen hiilijalanjälki kuuluu maailman suurimpiin, sen ollessa yli kaksinkertainen kiinalaiseen ja viisinkertainen intialaiseen verrattuna.”
”Ilmastodenialismi on tiettyjen intressitahojen levittämä viivyttelymetodi, jota on käytetty vuosikymmeniä hidastamaan ilmastotoimia. Ilmastodenialismi ja viivyttely tappaa ihmisiä ja muita eläimiä.”
Ekofasismista –
”Siinä luonnonsuojelullisten tavoitteiden nimissä käytettyihin keinoihin sisältyy väkivalta muita ihmisiä kohtaan tai muut totalitaristiset keinot, kuten väkivallalla uhkailu, epätasa-arvoistaminen, harvainvalta, vähemmistöjen sorto, patriarkaatti, eugeniikka ja valkoinen ylivalta.”
https://elokapina.fi/faq/
Ilmoita asiaton viesti
”Denialisti kategoria 1: Arvelee että…”
Siinäpä pähkinänkuoressa, mistä denialismissa on kysymys. Rinnastetaan oma arvailu ja tieteellisesti hankittu tieto.
Ilmoita asiaton viesti
Kommentoidaan nyt sitten näitä alarmistikategorioitakin. Kategoria 1 on väärin, nimittäin tiedetään että jokseenkin kaikki teollisen ajan lämpeneminen on ihmisperäistä. Joten alarmistikategoria 1 onkin todellisuudessa denialistikategoria. Alarmistikategoria 3 taas kuulostaa kummalliselta dystopialta, tuollaista en ole tunnistanut edes Elokapinan ulostuloissa. Lähimmäksi rationalistista ja tietoon perustuvaa ajattelua siten menee alarmistikategoria 2. Jos sitten joku määrittelee rationalistisen ja tietoon perustuvan ajattelun alarmismiksi niin se on todella kummallinen määrittely.
Ilmoita asiaton viesti
Jaa-a. Eipä ole ihan yksittäistapauksia nämä jotka pidättäytyvät lasten teosta koska ilmastomaailmanloppu. Siis mikäli YLEn antia on uskominen.
Ilmoita asiaton viesti
Jos tarve on kategorisoida ihmisiä, niin varmasti niitä nuoria, jotka sanovat jättävänsä lapset tekemättä ilmastonmuutoksen takia, ei voida luokitella denialisteiksi. Mutta sehän taas ei kerro mitään heidän suhtautumisestaan mm. kapitalismiin. Mitä itse huoleen tulee, niin ei tieto ilmastonmuutoksen olemassaolosta huolta aiheuta vaan se, että planeettamme aikuiset eivät toimi riittävästi sen torjumiseksi, vaikka riittävästi tietoa poliittisten päätösten perustelemiseksi on ollut saatavana jo kymmenien vuosien ajan.
Ilmoita asiaton viesti
On tieteellistä tietoa ja tieteelliseksi väitettyä tietoa. On jopa vääristeltyä tietoa joka on saanut tieteen suojaviitan.
Tilanne on sama kuin rotutieteen kanssa ennen vanhaan. Sekin oli parasta tieteellistä tietoa. Mukaan sotkeutui hiukan ei-niin-tieteellistä tietoa jota sitäkin pidettiin tieteellisenä.
Myös marksismi-leninismiä sanottiin tieteelliseksi materialismiksi.
IPCC:n ilmastotiede ansaitsee roskatieteen arvonimen ja ihan syystä.
Ilmoita asiaton viesti
Aika yksityiskohtaisesti selvittelet asiaa. Kiitos siitä.
Voin sanoa etten osaa laittaa itseäni niihin silti mihinkään.
Kun on sellainen kovan työhistorian vuosikymmeninä tehnyt, ajattelee asioita vähän niin kuin boksin ulkopuolelta.
Tässäkin aihealueessa rehtiys ja tavoite oikeudenmukaisiin ratkaisuihin, niin käytännössä kuin myös teoretisoinneissa on se minkä saisi johtaa sanoihin ja tekoihin. Mielestäni.
Kokemusta aiheesta on yli 25 vuoden ajalta. Työn talous-, politiikka- ja erityisesti valta-asioiden kautta hiilidioksidi- ja ilmastoasiaa olen seurannut.
Eli, haen oikeudenmukaisia ratkaisuita ko. aiheeseen.
Ja erityisesti meille suomalaisille. 😉
Ilmoita asiaton viesti
Kun en muista koskaan kieltäneeni ilmaston olemassaoloa, niin vähän vaikeaa luokitella itseään deniakstiksi (-;
No, tuo 1. kategoria osuu aika lähelle. Vaikkei ilmastotiede olekaan täydellistä, niin harvemmin tulee kirjoituspödän takaa kuviteltua tietävänsä itse paremmin. Ilmastopolitiikassa sitten tasapuolisuus on yksi ongelmakohta, kun esimerkiksi itse koen hyötyväni ilmaston lämpenemistä, kuten vihertyvän Sahelin asukaat CO2-lisäyksestä, mutta ei minulle mitään hyvitetä, jos osallistun talkoisiin muiden hyväksi. IPCC sitten ehkä vielä vähän vinouttaa niin politiikkaa kuin tiedettäkin, kun rajoituksena on ihmistoiminnan vaikutukset.
Ilmoita asiaton viesti
Oikeasti asia on niin että sitä ilmastoa on mallinnettu eikä ne mallinnukset ihan pielessä ole.
Sitten löytyy vasemmistolaisia jotka elävät siitä että voivat olla äänessä ilmastonmuutoksesta ja jotka tekevät myös älyttömiä ylilyöntejä, koska ovat idiootteja. Ei me oikeasti olla kuolemassa lähivuosina. Jos oltaisiin niin samat henkilöt ehdottaisivat ydinvoimaloiden rakentamista joka paikkaan KIIREESTI.
Sitten jotkut oikeistolaiset tarttuvat näihin ylilyönteihin ja näillä menee sitten todellisuuden kieltämiseksi, koska ovat idiootteja. Kaiketi hyötyvät siitä toiminnasta kun ideologia on tärkeämpää kuin tosiasiat. Hyöty tulee kaiketi siitä että oikeasti mitään ei pitäisi tehdä vaan jarrutetaan kaikkea kehitystä.
Vittu mitä paskaa. Ilmasto kuumenee ihmiskunnan toimesta, se tiedetään. Ja aivan jokainen joka ei kykene keksimään mitään toteutuskelpoisia ratkaisuja haaskaa vain muiden aikaa ja energiaa, eikä siis oikeasti kykene tekemään yhtään mitään hyödyllistä asialle.
Ilmoita asiaton viesti
Oikeastaan idiootti-nimitys tuntuisi istuvan paremmin Karnaatulle.
Kyllä oikeistolaisetkin voivat hyötyä ilmastonmuutoksesta jos myyvät vaikkapa aurinkopaneleja ja ilmalämpöpumppuja ihmisille. Tuulimyllyfirmojen osuuksia voi myydä rahastoille ja juosta rahojen kanssa.
Maapallon lämpeneminen ihmisen toimesta on umpinaurettava väite.
Ilmoita asiaton viesti
En sanonut tätä yleisesti oikeistolaisiin tai vasemmistolaisiin. Nähdäkseni jotkut ihmiset hyötyvät siitä että mitään ei tehdä ja ovat sitten äänessä tai saavat hyötyä siitä, että ovat äänessä kun jotkut pöljät äänestävät vaikka sellaista.
Tämä ei johdu mistään kosmista säteilyistä, avaruuspölystä, avaruusolioista, tulivuoreta tai muustakaan hölynpölystä: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/Ghgs-epcia-holocene-CO2-en.svg
Ihminen tekee ja älyvapaan jankkaamisen voisi jättää pois ja kertoa ratkaisuja millä pysäyttetään ilmaston kuumeneminen koska se on tosiasia.
Ilmoita asiaton viesti
Oikeastaan taitaa Karnaattu täällä sitä hölynpölyä jakavan.
Ei ole mitenkään tieteen mukaista dissata kaikki muu ilmastoon vaikuttava hölynpölynä.
Ilmaston kuumeneminen on liioittelua. Lievä lämpeneminen johtuu muusta kuin ihmisestä emmekä voi sille mitään. Ja miksi pitäisikään.
Ilmoita asiaton viesti
”Ei ole mitenkään tieteen mukaista dissata kaikki muu ilmastoon vaikuttava hölynpölynä.”
No kerro nyt sitten tieteen mukaisesti mikä sitä hiilidioksidipitoisuutta noin äkkinäisesti nosti. Kyllä tästä varmasti tutkimuksia on tehty läjäpäin.
Ilmoita asiaton viesti
Sen pitoisuus ilmakehässä on noussut 0,0014 prosenttiyksikköä. Paljon melua tyhjästä.
Vähäinen lämpeneminen on nostanut pitoisuutta hiukkasen sadan vuoden aikana.
Ilmoita asiaton viesti
Määrä on 1,5x aikaisempaan hyvin lyhyessä ajassa ja se on aiheuttanut lämpenemisen joka jatkuu.
Elät jossain hullujen fantasiamaailmassa että ikäänkuin se viilenisi jotenkin itsestään.
Oikeasti ilmasto on hakeutumassa lämpötilaan mikä maapallolla oli silloin kun edellisen kerran oli vastaavat hiilidioksidipitoisuudet.
Ilmoita asiaton viesti
Elät jossain hullujen fantasiamaailmassa mutta täytyy myöntää että sinulla on siellä enemmän seuraa.
Maapallo ei ole hakeutumassa mihinkään. Se on eloton kappale joka liikkuu avaruudessa.
Ilmakehän hiilidioksidipitoisuus seuraa lämpötilaa.
Ilmoita asiaton viesti
”Ilmakehän hiilidioksidipitoisuus seuraa lämpötilaa.”
Eli siis mikä nosti lämpötilaa näin että hiilidioksidipitoisuus raketoi https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/Ghgs-epcia-holocene-CO2-en.svg
Ilmoita asiaton viesti
Tuo hyötymisnäkökulma on tässä yhteydessä varsin omituinen. Kaikkihan on kuitenkin lähtenyt liikkeelle ilmastonmuutoksesta ja ilmastotietoisuudesta. Blogistin mainitsemissa ”alarmisteissahan” näitä hyötyjiä on eniten kuten vaikka jo mainittu Al Gore ja Greta Thunberg. Yllättäviäkin hyötyjiä on kuten vaikkapa ydinvoimateollisuus ja sähköautojen valmistajat. ”Denialistit” aiheen ympärille on muodostunut liiallisen ilmastovouhotuksen takia. ”Alarmisteissa” on paljon hyväosaisia ihmisiä kuten edellämainitut, monet kansanedustajat ja ompa mukana menossa Suomen rikkaimman suvun edustajia. Emme voi tietää onko kyse vain naiviudesta, jonkun edun tavoittelusta vai olisiko henkilöt itse oikeasti luopumaan tasokkaasta (varakkaasta) elämästään ”koska ilmasto”.
Ilmoita asiaton viesti
”Oikeastaan idiootti-nimitys tuntuisi istuvan paremmin Karnaatulle.”
En ota kantaa, mutta kyllä tästä pitäisi kuitenkin järjestää äänestys.
Ilmoita asiaton viesti
Ainakin tähän saakka lämpenemisen ja CO2-pitoisuuden nousun vaikutukset ovat olleet pääsääntöisesti positiivisia vaikka kaikenlaisia hirveyksiä povattiin jo 20-30 vuotta sitten tapahtuvaksi. Maailmanlopun ennustajat ala Al Gore ovat olleet väärässä ja siksi menettäneet uskottavuutensa minun silmissäni.
Ilmoita asiaton viesti
Al Gore ei ole tieteilijä vaan poliitikko. Hänen elokuvaansa Epämiellyttävä totuus kommentoineet ilmastotutkijat ovat sanoneet, että iso kuva elokuvassa on oikein, epätarkkuutta löytyy vain yksityiskohdissa.
Ilmoita asiaton viesti
Elokuvan ideologia vastaa Härkösen omaksumaa ideologiaa, sen tähden iso kuva on ”oikein”.
Ilmoita asiaton viesti
Vaihtaisit jo levyä. Kirjoitin, miten ilmastotutkijat elokuvaa kommentoivat, ei siinä mistään ideologiasta ollut puhe.
Ilmoita asiaton viesti
Korjataan: Ilmastotutkijoiden ideologia vastaa Goren ideologiaa, siksi elokuvan iso kuva on ”oikein”.
Ilmoita asiaton viesti
Samalta kuulostaa tämäkin levy 🙄
Ilmoita asiaton viesti
Jotta iso kuva toteutuu niin pohjoisen merijään pitää kadota, osaatko arvailla koska näin käy?
Ilmoita asiaton viesti
Merijään katoamisesta kokonaan ei ole ollut puhetta vaan siitä, koska on ensimmäinen jäätön kesä. Näiden lähteiden mukaan siihen, koska tämä tapahtuu, eniten vaikuttaa kaksi asiaa: tuleva fossiilipäästöjen kehitys sekä se, millainen sää sattuu olemaan.
https://www.nature.com/articles/s41467-023-38511-8
https://www.climate.gov/news-features/understanding-climate/five-things-understand-about-ice-free-arctic
Ilmoita asiaton viesti
Eikös se ole silloin kadonnut kun sitä ei enää ole?
Jotta se sulaisi kokonaan niin Golf virran pitäisi lämmetä ja kiihtyä mutta alarmistipiirit väittää että se hiipuu.
Ilmoita asiaton viesti
”Even in a high-emission scenario [of greenhouse gases], the Arctic Ocean won’t lose wintertime sea ice for at least a century, probably not for centuries. It’s still going to get cold and dark in winter.”
Linkin jo sait.
Ilmoita asiaton viesti
Kummaa että hieman noussut co2 pitoisuus ei ole saanut pohjoisen napa-alueen kesien keskilämpötilaa nousemaan lainkaan viimeisen 60v aikana, eipä taida lämpö sielläkään totella näitä skenaarioita. Varsinkaan kun vuotuinen keskilämpötilakin on siellä laskusuunnassa.
Ilmoita asiaton viesti
Eihän se kesien lämpötila nouse kun energia menee jään sulamiseen. Tämäkin asia on sulle selitetty varmaan jo 10 kertaa.
Ilmoita asiaton viesti
Jään määrä ja kesien keskilämpötila ei korreloi mitenkään.
Vuonna 1979 kun merijäätä oli kesällä eniten ikinä kesä oli ihan saman lämpöinen kuin vuonna 2012 jolloin kesäjäätä oli vähiten 2000luvulla. Sun täytyy nyt yrittää keksiä parempi selitys kesälämpötilan muuttumattomuudelle.
Ilmoita asiaton viesti
Merijään pinta-alassa on vuotuista vaihtelua mutta pitkän aikavälin trendi on päivänselvä. Molemmat asiat on selitty linkissä jonka annoin. Ja rautalanka loppui tällä kertaa tähän.
Ilmoita asiaton viesti
Viimeisen parinkymmenen vuoden aikana ei näy trendiä vähenevään suuntaan, vain vuotuista vaihtelua.
https://nsidc.org/data/seaice_index/images/n_plot_hires.png
Elokuu 2024
Elokuu 2012
Välivuosina on jäänlaajuus ollut suurempi.
Ilmoita asiaton viesti
Niin eihän se Al Gore ole mikään tutkija vaan politiikko.
Ei ne ilmastomallit ihan pielessä ole mutta ei nämä sitä tarkoita että lähivuosina tapahtuisi ilmastossa jotain hirveyksiä. Sellaista käsitystä ei tue mikään.
Ennemminkin ilmasto on parhaillaan lämpenemässä vastaaviin oloihin mitä maapallolla oli 15 miljoonaa vuotta sitten.
Ilmoita asiaton viesti
No saapas nähdä lämpeneekö edes tuhannen vuoden takaisiin lukemiin.
Ilmoita asiaton viesti
Osuvan oloinen jaottelu suhtautujista. Kuulun ryhmään denialisti1.
Suhtautumiseni on ILMU-aihetta laajempi, ja koskee yleensäkin muutoksia, ja potentiaalien hyödyntämistä.
Nuo tapahtuvat entisen painon mukaisesti, ja tätä lisäten, joten siinä kun ongelmaa on ollut, oletus muutosten jälkeisissä on ongelmien syveneminen heti, tai myöhemmin.
Tällä perusteella suhtautunut skeptisesti esim fuusiovoimaan, ts täysin päästöttömään energiaan, joka vaikka ei suoraan ongelma,… mahdollisuuden kautta mitä ilmeisimmin.
Myös kaikki kyseenalaisesti ilmenevät (KI) ja myytävät ovat riski, koska niille voi olla tavallista edullisempaa perustaa tuottosuhde, ja myös suoraan muualta kuin alamaailmasta, vaikka jälkimmäinen on tuottavamahdollinen (KI, Venäjä, sodat, … ratkaisut).
…
Ihmistä en kuitenkaan pidä ongelmana, päinvastoin. Tässä olen päätynyt olemaan täysin eri mieltä kuin esim Linkola, saarnamiehet, jne.
Uskon populismiin ja oikaisuun, mikä on voimavara, mutta samalla heikkous. Aika on tehnyt menestyskyvystä hankaluuden.
Ilmoita asiaton viesti
Muutama tosialarmisti ilmoittautui mutta yksikään ei kertonut mitä haittaa tästä lämpimästä kesästä oli, hyötyjä on tullut esiin erittäin paljon.
Ilmoita asiaton viesti
Se katastrofi väijyy siellä tulevaisuudessa. Siksi nyt pitää luopua polttomoottoreista, lihan syönnistä, haja-asutusalueella asumisesta, puun poltosta, kapitalismista ja yksilön vapauksista. Tai mitä nyt milloinkin ilmastovastaiseksi julistetaan.
Siis onhan ihan päätöntä että EU:ssa biokaasu on pannassa mutta maakasu vihreää. Biokaasua hyljeksitään siksi että sitä voidaan polttaa polttomoottoreissa jotka ovat teknologia vihreiden mielestä kaiken pahan alku ja juuri. Tai että Suomestakin on toimivia voimalaitoksia ajettu alas ja tänä iltana sähkö maksaa sitten 50 snt/KWh!!! Se on vihreän siirtymän ansiota. Ja Saksalla on otsaa pilkata Trumpia kun tämä arvosteli heidän enrgiapolitiikkaansa: https://yle.fi/a/74-20111086 Osoittaa kyllä kuinka ylimielinen hallinto Saksassa on, ei ihme että kansa äänestää protestiksi.
Ilmoita asiaton viesti
”– alarmisteista suurempi osa saa elantonsa verovaroista kuin denialisteista
– alarmisteista löytyy enemmän suunnitelmatalouden ts. sosialismin kannattajia ja denialisteista taas markkinatalouden kannattajia
– alarmistit ovat keskimäärin nuorempia ja auktoriteettiuskoisempia kuin denialistit joilla on enemmän elämänkokemusta,”
Ei ihmisiä kannattaisi yrittää luokitella tuolla tavoin, mutta vaikka ei kannata. luulisin että suurin osa alarmisteista on ihmisä jotka uskovat mieluimmin tutkittuun tietoon kuin mihin tahansa, mikä tuntuu miellyttävältä. En usko että varallisuuseroilla, sillä onko yhteiskunnan elätettävänä, vai kuuluuko yhteiskunnan elättäjiin, on paljon vaikutusta asiaan.
Denialismi on joillekin vähän kuin uskonto, he tuntevat jonkinlaista tyydytystä siihen että voivat uskoa kaiken tutkitun tiedon olevan hölynpölyä. Sitä en tiedä miksi he siitä tuntevat tyydytystä, en ole mikään psykiatri, enkä psykologi.
Ilmoita asiaton viesti