Tuulivoima tuottaa nyt alle prosentin kulutuksesta, jippii.
Aatelkaapa jos tuulivoimapakapaseetti saataisiin tuplattua sormia napsauttamalla niin saataisiin jo vajaa 2% kulutuksesta. Punavihreät on kertonu että tuulivoimaa lisäämällä tämä maa tulee omavaraiseksi sähkön suhteen, tämäkin päivä todistaa että sattumavoimalla siihen ei päästä ikinä.
Ruotsissa sähkö maksaa nyt alle 9€ Mwh, Suomessa nyt 425€ Mwh.
Ja nyt on sentään keskikesä ja silti sähköä tuodaan ~2500Mw teholla, tulee jännää talvella kun iskee samanlainen tyyni putki päälle ja ulkona -30°C .
Odotetaanko Sinivirran laskutoimitusta jolla tuo alle prosentti saadaan kattamaan kulutus? Ja vakiodaan juuri tämä hetki ja tässä nyt jne jne hinnoilla ja kulutuksella jottei liian lähelle todellista maailmaa päästä …
Ilmoita asiaton viesti
Jostain syystä sattumavoimafanit ja käärmeöölikauppiaat ei nyt kommentoi yhtään mitään?
Ilmoita asiaton viesti
Vuosikausia saanut ihmetellä vihreiden jorinoita tuuli- ja aurinkovoimasta, joilla ei ole kokonaisuudessa mitään merkitystä.
Ilmoita asiaton viesti
”jorinoita tuuli- ja aurinkovoimasta, joilla ei ole kokonaisuudessa mitään merkitystä.”
Niillä sattumavoimilla on varsin suuri merkitys – nimittäin negatiivinen merkitys. Silloin kun sattuu tuulemaan kunnolla, niin sähkön hinta painuu niin alas, että hyvä sähköntuotanto on kannattamatonta – sitä ei kannata rakentaa lisää. Vastaavasti kun ei tuule kunnolla, niin sähkön hinta karkaa taivaisiin, josta on haittaa mm. teollisuudelle ja Suomen kilpailukyvylle.
Ilmoita asiaton viesti
Jos sähkön hinta kiipeää tuolle tasolle talvellakin, niin minun kannattaa nykäistä aggregaatti tulille ja ajaa sitä etanolilla ja irrottautua valtakunnan verkosta.
Tällä minuutilla (16:46) sähkönhinta suomessa on €499.99,-/MWh.
Sama se on balttiassakin, mutta norjassa ja ruotsissa se on pirusti halvempaa.
Norjan NO3 alueella MWh maksaa huimat €1.79,-/MWh !!!
Ilmoita asiaton viesti
Muuta tänne, tilaa ja duunia löytyy :).
Ilmoita asiaton viesti
Ruotsiin vaiko norjaan?
Duunia ei huvittaisi vaihtaa, sillä tykkään työstäni.
Tilaa minulla on omiksi tarpeikseni, eikä naapuritkaan asu rajassa kiinni. Nautin luonnonrauhasta ihan omalla pihalla. Tänäänkin katselin juhannuskimalaista, vaikkei niitä pitäisi esiintyä tässä osassa suomea….
Ilmoita asiaton viesti
Ruotsiin
Ilmoita asiaton viesti
Sorry! Tykkään Suomen maaperästä ja luonnosta ja monesta muustakin suomalaisesta asiasta!
Lisäksi, ruotsin-kielen taitoni on niin heikko, että opettelen mielummin espanjaa, vaikka suomen-ruotsalaisen kanssa elinkin joskun 90-luvun alussa….
Ilmoita asiaton viesti
Paljonkohan on investoidun pääoman osuus per tuotettu MWh, epäilisin ettei 10 M€ nyt riitä ?
Ilmoita asiaton viesti
Se on nyt sitten selvästi se vihreiden lupaama työllistävä ’vihreä siirtymä ’ aivan totisinta totta.
Kymmenet tuhannet ovat jo saaneet suomalaisten keksimän erinomaisen vihreän siirtymän ansiosta samalla sen luvatun vakituisen työpaikan, eivätkä kuntalaiset enää milloinkaan maksa kunnallisveroa, koska ihanien ja ympäristöystävällisten hyrisevien suloisten tuulivoimalapuistikoiden vuokratulot rikastuttavat kuntalaiset ja samalla maan talous kasvaa kohisten.
Sammuttakaa muuten ne kaikki muut energialähteet, niin tuulivoiman osuus tuotannosta nousee sinne 100 % iin.
Ihqua.
Ilmoita asiaton viesti
Tuulivoimaloita tarvitaan siis heinäkuun kulutukseen yli satakertainen määrä nykyiseen nähden. Kuinka paljon tammikuun pakkasilla?
Joku vihreä varmaan laskee määrät ja kustannukset ja todennäköisyyden tuulen riittävyydelle -25 asteen pakkasella.
Ilmoita asiaton viesti
Muistan, miten tapasin ensimmäisen tuulivoima-apostolin Ellivuoren korpihotellissa erään opintorupeaman yhteydessä, vuosi saattoi olla 1978. Kuuntelin kohteliaasti mitä miehellä oli sydämellään, ja kotvan kuluttua aloin aavistella, että hänen intonsa jatkaa esitystään minun muodostamani 1-henkilön yleisölle saattoi johtua erityisesti siitä, että häntä ei jaksettu kuunnella noinkaan pitkään. Itse olisin ollut valmis jatkamaan yhteistä ”pohdintaa” pitempäänkin, kuullakseni lisää miehen argumenttikasetin sisällöistä, mutta tilanne katkesi siihen, kun eräs sivullinen keskeytti session ja suurinpiirtein hääti puhujan ulos.
Häätäjä esittäytyi kokemusasiantuntijaksi, joka tietää ”kaiken sähköstä”. Olennainen viesti, jonka hän minulle soi tuona iltana oli:
”Kaikki vähänkään merkittävät energiaratkaisut tulee tehdä helmikuussa, päivänä jolloin ulkona on -28 C.”
Olen pitkän elämäni aikana melko usein palannut tuohon maksiimiin.
Ilmoita asiaton viesti
”Punavihreät on kertonu että tuulivoimaa lisäämällä tämä maa tulee omavaraiseksi sähkön suhteen”
Ketähän ne punavihreät ovat jotka näin ovat sanoneet? Taidat keksiä omiasi.
”Ja nyt on sentään keskikesä ja silti sähköä tuodaan ~2500Mw teholla, tulee jännää talvella kun iskee samanlainen tyyni putki päälle ja ulkona -30°C .”
Ei kai kukaan niin hölmö ole että pitäisi lämmityksen sähkön varassa?
Ilmoita asiaton viesti
Oletko joskus päässyt oikeasti töihin. Vai onko julkisen suojatyö?
Jos lamppu nyt ei sytytä, että kaikki yleiset lämmitystavat tarvitsevat sähköä. Mikä enemmän mikä vähemmän.
Kun minulla oli öljylämmitys vuodessa meni 4000kwh sähköä. Nyt kun on tehokas sähkölämmitys eli maalämpö, niin sähköä menee 8000-1000kwh. Viime vuosina, kun ilmasto on ollut kylmempää, niin kulutus kasvanut . Kaikki kerrostalot jäätyy ilman sähköä. No täällä tulee viileä, mutta puulla pärjää plussan puolella. Kaksi tulipesän. Ne ei tarvi sähköä.
Ilmoita asiaton viesti
”Kun minulla oli öljylämmitys vuodessa meni 4000kwh sähköä. Nyt kun on tehokas sähkölämmitys eli maalämpö, niin sähköä menee 8000-1000kwh. ”
Taitaa olla pikku kirotusvire? Maalämpö on siis tuplannut sähkön kulutuksen ko?
Ilmoita asiaton viesti
Ihan normaalia, jos normaalikulutus (ruuanlaitto, pesukoneet, valaistus jne. kuluttavat) 4MWh, niin maalapöpumppu lisää kulutusta, joten 4MWh kulutuslisäys on hyvin maltillinen.
Ilmoita asiaton viesti
Joo näin se menee. Maalämpö korvasi 1700-3000l polttoöljyä vuodessa. Kyllä kompura vie ja oikein kylmillä tarvitaan vielä lisälämpöä sähköllä.
Ilmoita asiaton viesti
Niin sähköä menee kun joku pumppu kierrättää vettä tai polttoaineen syöttö mutta sehän on suhteellisen vähäistä siihen energiaan mikä tulee palamisesta.
Takka, vesitakka, pönttöuuni ja kaukolämpö tai sellaiset puulla toimivat lämpöä varaavat liesi/leivinuuni kombot.. onhan näitä.
Ilmoita asiaton viesti
” Ei kai kukaan niin hölmö ole että pitäisi lämmityksen sähkön varassa?”
Naapurini on siis hölmö, hänellä kun on pari ILP tä. Toimivat tietenkin sähköllä.
Muuratkoon siis savuhormin ja varaavan takan 😂 niin säästyy Holmön maineelta.
Ilmoita asiaton viesti
”Ei kai kukaan niin hölmö ole että pitäisi lämmityksen sähkön varassa? ”
Kommentti kertoo siitä, että et tiedä tai et ymmärrä, että kaikki muut lämmitysmuodot tulisijaa lukuunottamatta tarvitsevat sähköä toimimiseensa.
Ihan kuriositeettina, kaikki suomalaiset asunnot tarvitsevat sähköä lämmitykseensä, ellei niiden ainoa lämmitysmuoto ole tulisijat. Tuollaisia asuntoja on suomessa reilusti alle promille osa….
Kesämökkeja sitten on enemmän, mutta ne eivät ole vakituisia asumuksia, eivätkä sellaisiksi edes kelpaa….
Mutta tämä kommenttisi ei minua yllätä, sillä se on yhtä pöhkö kommentti, kuin kommenttisi uraanin säästämisestä avaruuslentoja varten taannoin….
Ilmoita asiaton viesti
Millä energialla ajattelit varmuuskopioida ihmisen ja muutaman muun lajin toiseen aurinkokuntaan vai pitäisikö vain luovuttaa?
Ilmoita asiaton viesti
En millään energialla ole ajatellut varmuuskopioida ihmiskuntaa tai ylipäätään tellusta toiseen aurinkokuntaan, sillä se ei ole minun tai jälkeläisteni asia seuraavaan sataan sukupolveen.
Jos asia tulee akuutiksi minun elinaikanani, niin mahdollisuutemme kokonaisuutena ovat aika olemattomat selvitä koko telluksena tai edes yksilöinä.
Toiseen aurinkokuntaan pääsemisen haave on jossain kaukana tulevaisuudessa, jossa olememme voittaneet ajan ja avaruuden kuilun ylittämisen ongelmat.
Olen lukenut aika paljon Scifi-kirjallisuutta ja pelannut aikoinaan VGA-planets peliä (disketti-siirron aikana), joten ymmärrän aikajanaa kohtalaisen hyvin.
Joten tuleppas ulos sieltä pelien (pseudotodellisuus)maailmasta tähän oikeaan todellisuuteen, jossa ilman lämmitystä tulee kylmä ja ilman rahaa tulee nälkä, joiden molempien tai edes toisen puuttumisen vuoksi väistämätön seuraus on kuolema, ellei joku auta hyväntahtoisuuttaan…
Ilmoita asiaton viesti
”En millään energialla ole ajatellut varmuuskopioida”
Tuolla asenteella voisi yhtä hyvin vaan vaikka ryypätä itsensä hengiltä ja vähät välittää yhtään mistään kun ei ole mitään väliä. Ihmiskunnan jatkuvuus on kiinni siitä saako ihmiskunta siirrettyä geenejä muualle koska maapallo ennemmin tai myöhemmin on kelvoton.
”Toiseen aurinkokuntaan pääsemisen haave on jossain kaukana tulevaisuudessa, jossa olememme voittaneet ajan ja avaruuden kuilun ylittämisen ongelmat.”
En tiedä miten se temppu tapahtuisi käytännössä ja se tapahtuu kaukana tulevaisuudessa, mutta tiedän sen että se tarvitsee resursseja ja ei ole mitään järkeä haaskata rajallisia resursseja parin sukupolven aikana siihen että voi pelata iPadilla Angry Birdsiä.
”Joten tuleppas ulos sieltä pelien (pseudotodellisuus)maailmasta tähän oikeaan todellisuuteen, jossa ilman lämmitystä tulee kylmä ja ilman rahaa tulee nälkä, joiden molempien tai edes toisen puuttumisen vuoksi väistämätön seuraus on kuolema, ellei joku auta hyväntahtoisuuttaan…”
Uskon kyllä lämpöä riittävän niin pitkään kuin on jotain mitä polttaa ja nälkä pysyy poissa niin pitkään kuin on syötävää. Jälkimmäisestä tulee helposti ongelma jos Suomi joutuu sotaan.
Ilmoita asiaton viesti
Meidän isoin tulisijammekin tarvitsee sähköä, keskuslämmityskattila tai ei tulisija varsinaisesti, mutta siitä kun siirtää lämpöä kolmen tonnin varaajaan, niin latauspumppua tarvitaan. Toki on sitten kiertovesipumppukin pattereihin, mutta hätätilassa painovoimainenkin kierto joten kuten riittää.
Ilmoita asiaton viesti
Viimeksi kun kurkkasin kakelämpötsydeemiä niin töllissä oli sisäiseen kiertoon sähköllä toimiva pumppu. Kakelämpötöllitkin kylmenee ilman sähköä ja niitä hölmöjä sähköstä täysin riippuvaisia on kaupunkien kerrostalot täynnä.
Ilmoita asiaton viesti
Aika monella ei ole muuta mahdollisuutta.
Ilmoita asiaton viesti
No mutta kun punavihreille ei kelpaa vesivoiman lisääminen, ei ydinvoima, ei puun ja turpeen poltto, mitä jää jäljelle: tuuli ja aurinko eli tuurivoima. Ideologiansa mukaahan kulutusta pitää vähentää ja hintoja nostaa.
Ilmoita asiaton viesti
No, onneksi ”juuri tulleen tiedon mukaan” Olkiluoto 3 alkaa tuottamaan jo syyskuussa täydellä 1600 MW teholla, ja tässä kuussa jo 60% teholla.
”Ministeri Lintilältä rohkaiseva viesti Olkiluoto 3:n sähköntuotannosta” (IL)
Ydinvoima ”rules”.
Saisiko jostain ostaa tuollaisia rintanappeja?
Ilmoita asiaton viesti
Ensi talvena sähkö taitaa mennä pääasiassa täältä pohjolasta etelään ja lounaaseen, meille jää se mitä pohjoisesta Norjasta ja Ruotsista ei saada kannattavasti siirrettyä tonne keskiseen Eurooppaan ja Briteille. Me ollaan siis n.s. omillamme pääasiassa, vilu tulee taatusti monelle ja ehkä saadaan jo omat viherideologian aiheuttamat kuolonuhrit. Ilmastopakolaisuus LÄMPÖÖN taatusti myös lisääntyy.
Toivottavasti olen väärässä ja sähköä ja kakelämpöä riittää kaikille, jos ei riitä ja uhreja tulee niin syyllinen on selvillä.
Ilmoita asiaton viesti
Tämän luulisi jäävän esimerkiksi historiaan. Jo luolamies kaiketi oivalsi, että olisi kiva jos olisi talven yli ruokaa ja lämmin yösija. Ja olisi kai kiva jos nämä löytyisi omasta takaa eikä olisi jonkun muun varassa (omavaraisuus). Luolamieskin toki varmasti kuuli, että ihmisyys velvoittaa, ilmastonmuutos iskee ja sen sellaista mutta jostain syystä kai sitten sivuutti nämä puheet
Ilmoita asiaton viesti
Sinä aikana, kun Suomenniemellä on joku määrä meikäläisiä asunut, on tapahtunut melkoinen määrä ilmastonmuutoksia. Toki kylminä aikoina porukka kuoli aika vähiin eikä heistä paljon jälkiä jäänyt. Ilmasto-optimien ajoilta taas jälkiä ihmisasutuksesta on runsaasti.
Ilmoita asiaton viesti
Varmaan saamme kuitenkin kuulla vain siitä, kuinka moni kuoli kesän muutamana hellepäivänä.
Ilmoita asiaton viesti
Vihreän siirtymän vuoksi ensi talvi on sairaan kallis.Sen vuoksi pari vinkkiä: Jäteöljy kannattaa ottaa käyttöön turpeen ja puun lisäenergiana lisää kattilan lämpötilaa mukavasti ja iso akku ja invertteri jolla käyttää kiertovesipumppuja kun vihreässä hulluudessa joutuvat ehkä katkomaan sähköä jolloin kattila ei ala kiehua.
Ilmoita asiaton viesti
Olisiko sinulla tarkempaa vinkkiä jäteöljyn polttamisesta? Missä tulisijassa ja millainen katku tulee piipusta. Likaantuuko hormi kovastikin?
Ilmoita asiaton viesti
N.s. moniöljypolttimen voi laittaa tavalliseen öljykattilaan eikä siitä tule katkua tavallista enemmän. Ja huono puoli on se että se kuluttaa sähköä paljon enemmän kuin normi pöötä polttava koska siinä on tehokas öölin esilämmitys.
Ilmoita asiaton viesti
Niimpä niin. Eli pitää olla öljykattila. Ajattelin jo, että voisin laittaa sitä puiden sekaan.
Ilmoita asiaton viesti
Puiden ja turpeen sekaan vähän sotkuista touhu on.Huonompikin materiaali palaa näin paremmin.
Ilmoita asiaton viesti
Huonona puolena myöskin se, että homma on kiellettyä. Lisäksi normitalon tarvitsema muutama tuhat litraa jäteöljyä ei tule ihan pelkästä talouden kulkupelin vuosittaisesta öljynvaihdosta, vaan vaatii hieman enempi suunnittelua.
Autokorjaamoilla toki paljon jäteöljyä, mutta ymmärtääkseni ovat velvoitettuja tekemään niistä tiliä viranomaisille.
Ilmoita asiaton viesti
Minähän olen erittäin lainkuuliainen kertomani juttu on muiden touhua.Lämmitän 300 neliön tilat tuulivoimalla kesällä ja sydäntalvella aurinkopaneeleilla.
Ilmoita asiaton viesti
A.K:”..kertomani juttu on muiden touhua.”
Tiedän toki itsekin että tällaista harrastetaan..halusin vaan tuoda esiin sen seikan, että koska kyse valtion verotulojen pimittämisestä, niin sanktiot luultavasti sen mukaiset, jos hommasta kiinni jää.
Ilmoita asiaton viesti
Niin – tilanteesta voisi ymmärtää, että paljon tuulivoimaa = halpa sähkö, vähän tuulivoimaa = kallis sähkö.
Ilmoita asiaton viesti
Voisi ymmärtää, että perusvoiman rakentaminen sekä kehittäminen on Euroopassa laminlyöty = kallis sähkö ja sähköntuotannon riittämättömyys. Tuulivoima ei tätä pysty korvaamaan.
Ilmoita asiaton viesti
Ymmärryksiä on monenlaisia, sähkön hinnannousu korreloi aika hyvin sattumavoiman rakentamisen kanssa. Mitä enemmän sattumavoimaa niin sen kalliimpaa on sähkö kuluttajille.
Ilmoita asiaton viesti
Montako tuulivoimalaitosta punavihreät ovat rakentaneet Suomeen?
Ilmoita asiaton viesti
Ainakin heidän pitäisi tehdä suunitelma miten sähkönkulutuksen kasvuun varaudutaan ja miten asia hoidetaan. Ovathan he sellaisen suunitelman tehneet?
Kyllä ovat: Vuoteen 2030 tähtäävän kansallisen energia- ja ilmastostrategian mukaisesti tavoitteena on lisätä uusiutuvan energian käyttöä niin, että sen osuus energian loppukulutuksesta nousee yli 50 prosenttiin 2020-luvulla. Siihen ei kuulu ydinenergia vaan pääsosin tuulivoimaa ym…..Suurimmaksi osaksi tuulivoimaa.
Ylehän on nyt kevään mittaan toitottanut kuinka hyvä suomalainen energian tuotanto on ja omavarainen ja se vain kasvaa. No aikuisten oikeasti tiedämme, että tuulivoima ei ainakaan lähivuosikymmeninä ratko energian riittävyyden ongelmia.
Nyt on alkanut pyörimään, että saatetaan joutua säänöstelemään energian jakelua, niin kuinka huono tilanne on todellisuudessa? Se on huono kylminä talvipäivinä. Sähköntuotanto ei muutenkaan riitä vaan on jouduttu tuomaan sähköä noin 20% vuodessa ja se painottuu talveen. Jos tuo olkiluodon uusi voimala saadaan toimimaan, niin lasekennalisesti saadaan tuottettua vuodessa se mitä kulutetaan, mutta ei se talvella riitä silti. Kuten todettua tuulivoimalla ei niiden piikkien ajalla ole mitään virkaa. Pelkkää tyhjää paskaa..
Ollaan pahoissa vaikeuksissa, jos koko maahan tulee vaikkapa pari-kolme viikkoa kovaa pakkasta. Onneksi ilmasto sentään lämpenee.
Kolmevaihe agregaatin saa halvimmillaan hiukan yli 600 eurolla. Siihen bensaa päälle. Ehkä pitäsi sitten hankkia pari valopetrooli lämmitintä takan lisäksi. Jotenkin tuntuu uskomattomalta, että tähän on tultu.
Olen katsellut tässä sähköautoa. Pikkuinen peugeot e 208 kiinostaisi. Hintaa 33000 euroa. Mutta mitä virkaa sillä on, jos sähköä ei tule. Ihmisiä kannustetaan hankkimaan määlämpöä, ilmalämpöpumppuja, mutta mitä virkaa niilläkään on. Sähkön kulutus täällä pohjoisessa kasvaa aivan järjettömästi, kun lämmitys siirtyy sähkööön liikenteen lisäksi. Suomen paskimman hallituksen ohjelma lisää tuuli ja aurinkovoimaa. Kummastakaan ei ole hyötyä perusvoiman tuottajina. Lisäävät vain kustannuksia.
Tuulisähkön tuotanto on halpaa, mutta se varavoimakin pitää pitää olemassa lähes yksi yhteen ja se se on kallista. Eli tarvitaan tupla energiantuotantojärjestelmä. Voisin iloita siitä, jos saisin siitä rahavirtaa, mutta tässäkin jään maksajaksi.
Ilmoita asiaton viesti
Joo. Vihreiden energiapolitiikan seurauksena syntyy kurjuutta, paljon vitutusta, työttömyyttä ja yhteiskunnan rappeutumista sekä luonnon tuhoa.
Tuo siis jo nähdyn perusteella.
Muuta kivaa en nyt ihan heti keksi ?
Ilmoita asiaton viesti
Yksi ongelman aiheuttajista on Olkiluoto 3. viivästyminen. Hanhikivikin sananmukaisesti ryssittiin. Toivottavasti jälkimmäiselle löytyy jatkaja.
Ilmoita asiaton viesti
”Ainakin heidän pitäisi tehdä suunitelma miten sähkönkulutuksen kasvuun varaudutaan ja miten asia hoidetaan.”
Sähkönkulutusta pitäisi enemminkin laskea. Etenkin nyt kun on niukkuutta.
”Kuten todettua tuulivoimalla ei niiden piikkien ajalla ole mitään virkaa. Pelkkää tyhjää paskaa..”
Ei varmaan tarvitsekkaan.
Yhteiskunnalle pakkasraja, ja sitten kun tuulee ja sähkönhinta putoaa niin autot lataukseen ja sauna päälle halvalla sähköllä. Samoin muita kohteita mihin tämä soveltuu hyvin.
”Tuulisähkön tuotanto on halpaa, mutta se varavoimakin pitää pitää olemassa lähes yksi yhteen ja se se on kallista.”
No sehän on siellä skandinaviassa, Ruotsissa ja Norjassa. Sähköä siis on mutta hinta on korkea silloin kun ei tuule ja valutetaan vettä.
Tämä johtaa siihen että sähkön kulutusta kannattaa pyrkiä keskittämään aamuyön ja yön tunneille, silloin kun on tuulista ja myös katkaista lämmitystä, pakastinta, auton latausta yms. silloin kun hinta pomppaa päivisin huippuhintoihin tunnin ajaksi. Ja tuo tietenkin kannattaa tehdä jokseenkin automaattisesti, tietokoneen ohjaamana.
Sellainen huomio tässä kuitenkin on että mehän käytännössä tiedetään sähkön hintaa pari vuorokautta eteenpäin ja etenkin yhden vuorokauden aikana saa paljon joustoa kulutuksessa.
Nyt riesana kuitenkin on se kun hinnat ovat talvella vaikka viikon hyvin korkealla.
Ilmoita asiaton viesti
Ei saa tykkäynappia painettua sitten mitenkään…
Mikä selittää hintaeron Ruotsin ja Suomen välillä?
Ilmoita asiaton viesti
Ehkä selvimmin hintaeron syy näkyy näissä diagrammeissa:
http://elstatistik.se/
Ruotsin kohdalla näkyy miten sähkön kulutuskäyrä ( musta ”sinikäyrä” ) ui syvässä vesivoiman sisällä eli sähkön tuotantoa on runsaasti yli oman kulutuksen .
Sama tilanne Norjan kanssa.
Sähkön tuotannon kehitymaissa ( Suomi, Tanska, Baltian maat) sähkön oma tuotanto ei riitä omaan kulutukseen. Olemme olleet vuosikymmeniä Norjan ja Ruotsin ( osittain myös Venäjän) sähkön varassa.
Ilmoita asiaton viesti
Ruotsilla on runsaasti vesivoimaa.
Ilmoita asiaton viesti
..ja runsaasti ydinvoimaa. ( Edit : Ruotsissa n. 7GW, Suomessa n.3GW)
Norjassa on vesivoimaa 31GW ( vuoden 2007 tilanne).
Suomessa 3GW eli kymmenesosa Norjan kapasiteetista.
Ilmoita asiaton viesti
Mediapooli pitää huolta siitä, että nyt tuulivoimaa rakennetaan markkinaehtoisesti, vaikka valtio tukee isolla rahalla rakentamista. On investointitukea, kaavoitustukea, preemio ja syöttötariffijärjestelmä on voimassa 2030 vuoteen saakka.
Lintilä petaa puheillaan Olkiluotoa syylliseksi sähkön loppumiseen, vaikka politiikka on lopettanut lähes 3000 MW luotettavaa ja edullista hiili- ja kaasuvoimaa.
Mitään uutista tai kritiikkiä ei Mediassa ole todellisista syyllisistä, ei Pekkarisen tai Vanhasen tukipolitiikasta vihreän siirtymän edistämisen pakollisuudesta ilmaston lämpenemisen hillitsemiseksi.
Kaikki valeprofessorit saavat huseerata yhteiskunnassa ja kaikki uudistukset tuovat pelkkää tappiota, mutta lisää vaan panostetaan tuuleen vaikka on katastrofi edessä.
Mediapooli luotiin v.2014, jolloin Huoltovarmuuskeskus elvytettiin ja perustettiin Turvallisuuskomitea ja solmittiin Isäntämaasopimus NATO:n kanssa.
Mediapooliin kuuluu kymmeniä media-alan yrityksiä, joista tärkein on kuitenkin verovaroin ylläpidettävä YLE.
Mediapoolilla on sotilaallinen organisaatio, jota johtaa valmiuspäällikkö Tero Koskinen. Mediapoolia rahoittaa Huoltovarmuusrahasto, eli verovaroin.
Mediapoolilla on erilaisia alaryhmiä, joista tärkein on sisältöryhmä, jota johtaa YLE-uutisten päätoimittaja Jouko Jokinen. Tämä on se ryhmä, joka päättää, mitä julkaistaan ja mitä ei ja mikä on (vale)uutisen sisältö. Alaryhmien kokoonpano on salaisuus. Vain puheenjohtaja mainitaan.
Tällainen on se Mediapooli, joka hallitsee Suomea. Joka nostaa tai laskee poliitikon uran. Yksikään poliitikko ei uskalla asettua Mediapoolia vastaan.
Suomen demokratia on heitetty romukoppaan. Näin meillä huoltovarmuutta ylläpidetään.
Ilmoita asiaton viesti
”Lintilä petaa puheillaan Olkiluotoa syylliseksi sähkön loppumiseen, vaikka politiikka on lopettanut lähes 3000 MW luotettavaa ja edullista hiili- ja kaasuvoimaa.”
Maakaasun polttaminen on kylläkin ennätyskallista nyt kun Venäjältä ei tule kaasua. Ihan hyvä vaan että ei sitä ole. Kivihiilen polttaminen taas olisi päästökaupan takia kallista että hyvä vaan että sitäkin poltetaan maltillisemmin. Se ei oikeasti oel edullista. Suurin riesa sitten on öljy josta ollaan riippuvaisia ja tämä taas käy näistä nopeiten niukimmaksi.
Että ennemmin vaan maltillisesti turvetta, maltillisesti biomassaa, maltillisesti kivihiiltä, ydinvoimaa, ja niin paljon vesivoimaa, tuulivoimaa ja aurinkopaneeleja kuin järkevästi saadaan.
Ilmoita asiaton viesti
Onneksi minulla on sopimus vesivoimalla tuotetusta sähköstä, fossiilisten polttoaineiden hinnannousun ei pitäisi liittyä Vesivoima -nimisen tuotteen hintaan millään lailla.
Tilanne on nyt sama, kuin perusteltaisiin bensan hinnan korotusta dieselveron kiristyksellä.
Ilmoita asiaton viesti
”Tilanne on nyt sama, kuin perusteltaisiin bensan hinnan korotusta dieselveron kiristyksellä.”
Jos dieselin hinta nousee, bensan hinta nousee myös ihan markkinaehtoisesti. Sitä kun kalliin dieselin käyttäjät alkavat vaihtaa bensa-autoihin tai käyttävät enemmän bensa-autoja niin myös bensiinin kysyntä nousee ja se nostaa sitten bensiinin hintaa.
”Onneksi minulla on sopimus vesivoimalla tuotetusta sähköstä, fossiilisten polttoaineiden hinnannousun ei pitäisi liittyä Vesivoima -nimisen tuotteen hintaan millään lailla.”
Tietenkin voi vaikuttaa. Jos fossiilisten hinta nousee, voi käydä niin että aletaan käyttämään enemmän vesivoimaa jolloin vesivoiman kysyntä kasvaa, eli se helposti nostaa sitten vesivoiman hintaa myös.
Jos haluaa halpaa sähköä niin sähkön hintaan vaikuttaa paljon kellonaika, viikonpäivä, aika vuodesta ja mahdollinen pyhäpäivä ja tuulisuus. Sähkö on yleensä halvinta joskus aamuyöllä kesäaikaan kun on hyvin tuulista. Silloin kun on eniten sähkön tuotantoa kysyntään nähden.
Ilmoita asiaton viesti
Ei saisi nauraa koska sähköpula on vakava asia mutta tälle ei voi muuta kuin nauraa.
”Hurja tutkimustulos: Tuulivoima laskee sähkön hintaa Pohjoismaissa liki 70 % – Voimayhtiöt menettäisivät miljardeja”
https://yle.fi/uutiset/3-8411187
Voisiko Aalto-Yliopisto kertoa että menikö tämäkään hutkimus ihan tuubiin.
Ilmoita asiaton viesti
Niinpä, ei tiedä nauraako vai itkeäkö. Systeemin isät ja äidit ovat hiljaa.
Media ei hiosta, eikä vaadi päitä vadille tehdyistä töppäyksistä.
Lintilä pitää kirjaa tilastosähkön myyntiä varten satunnaisista tuulenpuuskista, että voi myydä tuulisähköä Belgiaan. Pitää sitäkin kannattavana, vaikka tuulisähkön valvomot ovat ulkomailla jonka tiedon perusteella laskutetaan Suomea sähköstä moninkertaisesti enemmän.
Mikään taho ei kerää tietoa tuulivoimaloiden kuluttamasta verkkosähköstä, sähköä lainataan verkosta, että tuulivoimaloiden toiminta on mahdollista. Pakkasilla luultavasti sähköä kuluu paljon, ei sitä konehuonetta lämmitetä ihan pienellä kamiinalla.
Ilmoita asiaton viesti
”Pakkasilla luultavasti sähköä kuluu paljon, ei sitä konehuonetta lämmitetä ihan pienellä kamiinalla.”
Miksi sitä pitäisi edes merkittävästi lämmittää?
Tuskin siellä muu kaipaa lämpöä kuin voiteluaine ja pyöriessä tulee kuitenkin lämpöhäviötä. Lisäksi tuulisuutta voidaan ennustaa muistaakseni 1,5vrk että jos näyttää siltä että ei nyt paljoa liiku niin kai sen voi jättää passiiviseksi että ei liiku mikään ja sitten kun näyttää että vuorokauden kuluttua olisi tuulisuutta niin ajoittaa voiteluaineiden lämmityksen.
Tuo ”luultavasti sähköä kuluu paljon”, ei perustu millään tavalla todellisuuteen.
Ilmoita asiaton viesti
Esitä sitten todelliset lukemat.
Suuret tuuliturbiinit vaativat paljon energiaa toimiakseen. Muut sähkölaitokset käyttävät pääsääntöisesti omaa sähköään, ja niiden tuottaman määrän ja verkkoon toimitetun määrän erotus selviää helposti. Tuulivoimalat kuitenkin käyttävät verkosta tulevaa sähköä, jota ei esitetä niiden tuotantoluvuissa. Suurten turbiinien valmistajat – esimerkiksi Vestas, GE ja NEG Micon – eivät esitä sähkönkulutuksen teknisiä tietoja.
Sähköä käyttävien tuuliturbiinitoimintojen joukossa ovat seuraavat:
– kääntömekanismi (pitää siipikokoonpanon kohtisuorassa tuuleen nähden; – konehuone (turbiinikotelo) ja siivet voivat painaa yli 300 tonnia isoissa voimaloissa.
– siiven nousun säätö (jotta roottorit pyörivät säännöllisesti)
– valot, ohjaimet, viestintä, anturit, mittaus, tiedonkeruu jne.
– siipien lämmitys – tämä voi vaatia 10–20 % turbiinin nimellistehosta (Suomessa enemmän)
– konehuoneen lämmittäminen ja kosteudenpoisto – tanskalaisen valmistajan Vestasin mukaan ”lämmitykseen ja kosteudenpoistoon on odotettavissa virrankulutusta aikoina, jolloin kosteus on kohonnut, lämpötila on alhainen ja tuulen nopeus on alhainen” (Suomessa pakkasta on talvella yli -30 astetta korkeapaineessa, eikä tuule)
– öljynlämmitin, pumppu, jäähdytin ja suodatinjärjestelmä vaihteistossa
– hydraulinen jarru (terien lukitsemiseksi kovalla tuulella)
– tyristorit (generaattorin ja verkon välisen kytkennän ja katkaisun asteikolla) – 1–2 % läpi kulkevasta energiasta menetetään
– staattorin magnetointi – useimmissa suurissa verkkoon kytketyissä turbiineissa käytetyt induktiogeneraattorit vaativat ”suuren” määrän jatkuvaa sähköä verkosta saadakseen aktiivisen virran generaattorin akselia ympäröivän asynkronisen ”häkkiroottorin” ympärillä oleville magneettikäämille; nimellistuulennopeuksilla se auttaa pitämään roottorin nopeuden vakiona, ja kun tuuli alkaa puhaltaa, se auttaa käynnistämään roottorin pyörimisen (katso seuraava kohta) ; nimellistuulen nopeuksilla staattori voi käyttää tehoa, joka on 10 % turbiinin nimelliskapasiteetista, hitaammissa tuulissa mahdollisesti paljon enemmän
– generaattorin käyttäminen moottorina (auttaakseen siipien kääntymistä, kun tuulen nopeus on alhainen tai, kuten monet epäilevät, ylläpitämään illuusiota siitä, että laitos tuottaa sähköä, vaikka se ei tuota, – erityisesti tärkeiden työmaakierrosten tai melutestien aikana (pitämällä terät höyhenenä, eli hiljaisina)) – näyttää mahdolliselta, että verkkomagnetoidun staattorin täytyy toimia pitääkseen yli 50 tonnin teräkokoonpanon pyörimässä, samoin kuin vaihteet, jotka nostavat lavan kierroslukua noin 50-kertaiseksi generaattorille, ei vain käynnistyksen yhteydessä (tai näytökseen vielä pienemmässä tuulessa), vaan ainakin osan matkasta ylöspäin kohti täyttä nimellistuulen nopeutta; se voi myös pyörittää siipiä ja roottorin akselia vääntymisen estämiseksi, kun tuulta ei ole.
– Voisiko olla niin, että toisinaan jokainen turbiini kuluttaa yli 50 % nimelliskapasiteetistaan omassa toiminnassaan?! Jos näin on, laitos kokonaisuutena – joka voi tuottaa vain 25 prosenttia nimelliskapasiteetistaan vuodessa – käyttäisi (ilmaiseksi!) kaksi kertaa enemmän sähköä kuin se tuottaa ja myy. Ehkä epätodennäköinen tilanne, mutta teollisuus ei julkaise mitään muuta tietoa todisteeksi; tulovirtaa ei ilmeisesti normaalisti tallenneta.
Onko olemassa valtava salaliitto, joka kattaa maailmanlaajuisen teollisuuden valmistajista ja kehittäjistä laitosten ja operaattoreiden välillä? Ei sen tarvitse olla, jos kaikki insinöörit jakavat oletuksen, että tuuliturbiinit eivät käytä merkittävää määrää tehoa verrattuna niiden tehoon, joten se ei ole huomionarvoista, saati mittaaminen. Tällainen oletus voisi perustua vuosikymmeniä sitten saatuihin kokemuksiin pienistä tasavirtaa tuottavista turbiineista, jotka on yksinkertaisesti siirretty AC-generaattoreihin, jotka jatkavat metastasoitumista. Olipa tällainen olettamus kuinka virheellinen tahansa, se on voimassa niin kauan kuin kukaan ei kyseenalaista sitä. Mitään salaliittoa ei tarvita – omatoiminen laiskuus riittää.
Olipa todellinen kulutus mikä tahansa, se voi vakavasti vähentää väitettä merkittävästä energiamäärästä. Sen sijaan näyttää siltä, että teollinen tuulivoima voi osoittautua pesuohjelmaksi: ”likainen” energia menee sisään, ”puhdas” energia tulee ulos. Tämä selittäisi, miksi kehittäjät vaativat lainsäädäntöä luodakseen markkinat ”vihreään siirtymään” – ”puhtaan” energian merkeille, kuten keskiaikaisen kirkon myymille aneille. Ego te absolvo. (syntisi on annettu anteeksi)
http://www.aweo.org/windconsumption.html
Ilmoita asiaton viesti
”Esitä sitten todelliset lukemat.”
Sinähän se sellaista väitit että kuluttaisivat paljon sähköä. Minä en.
– kääntömekanismi (pitää siipikokoonpanon kohtisuorassa tuuleen nähden;– konehuone (turbiinikotelo) ja siivet voivat painaa yli 300 tonnia isoissa voimaloissa.
– siiven nousun säätö (jotta roottorit pyörivät säännöllisesti)
Yksi joule on työ, joka tehdään, kun yhden newtonin suuruinen voima siirtää kappaletta yhden metrin matkan. Kun tiedetään siiven massa niin tuo on laskettavissa, eikä se nyt perstuntumalla ole juuri mitään verrattuna siihen joulemäärään kun siivet pyörii tuulen pyörittämänä.
”– valot, ohjaimet, viestintä, anturit, mittaus, tiedonkeruu jne.”
Niin vähäisiä määriä että tuolla ei oikeasti ole mitään merkitystä. Porukka asentaa antureita taloihinkin paristoillakin toimimaan kun ei jaksa piuhoja vedellä eivätkä vie sähköä juuri mitään. Paitsi jos anturi on kamera niin se vie jo muutaman watin. Tiedonkeruussa merkittävä energiasyöppö on langaton datasiirto, eli jos ei ole kaapelia vedetty niin lähettää langattomasti datapurskeen vaikka vartin välein. Vähän niinkuin sellainen energiasyöppö laite kuin kännykkä josta näyttö, mikrofoni ja kaiutin suljettuna.
Ihan kuin käsityksesi tietojen käsittelystä olisivat 60-luvulta vaikka antureita ja tietotekniikkaa on nykyään joka puolella.
– siipien lämmitys – tämä voi vaatia 10–20 % turbiinin nimellistehosta (Suomessa enemmän)
Miksi niitä pitäisi lämmittää?
– hydraulinen jarru (terien lukitsemiseksi kovalla tuulella)
– öljynlämmitin, pumppu, jäähdytin ja suodatinjärjestelmä vaihteistossa
Ja kuten sanoin niin tuulisuutta voidaan ennustaa jotain 1,5vrk että jos tiedetään että ei tuule, voi sen koko tuulivoimalan sammuttaa pois lukien muutama watti siihen että on joku valo siellä siiven kärjessä ja pari wattia tietokoneeseen että alkaa käynnistää laitetta kun tuulta tulossa.
Tätä nyt tehdään Suomessa talvisin paljon, että laitetaan vaikka kellokytkimellä auton lohkolämmitin vaikka 30min ennen ajoa päälle. Ei sen tarvitse ympärivuorokautisesti lämmittää.
Ilmoita asiaton viesti
Älä kiemurtele, ”Tuo ”luultavasti sähköä kuluu paljon”, ei perustu millään tavalla todellisuuteen.” – Eli todistustaakka on sinulla, mikä on todellisuus?
Ei tuulivoimaloiden ongelmat vähättelemällä lopu, tuulivoimaloissa kulutetaan sähköä niin paljon ettei sitä kehdata ilmoittaa julkisuuteen, ja jos sinulla on parempaa tietoa, niin esitä se ja lisäksi lukemat vaikka lämmitykseen kuluvasta sähkön määrästä.
Ilmoita asiaton viesti
”– Eli todistustaakka on sinulla, mikä on todellisuus?”
Todistustaakka on sinulla. Sinä aloit väittämään suuresta energiankulutuksesta mutta et ole esittänyt mitään todisteita. Sen sijaan spekuloit jollain salaliitoilla.
Siksi sanoin että ei perustu todellisuuteen.
Ilmoita asiaton viesti
Varmaan löydät Fingridin tuulivoiman tuotanto nyt, tilaston.
Katso esim. 12.3.2016 klo 12:48 tilasto.
Siinä esitetään esim. Olhavan 8/11 voimalan tuotannoksi 5.5 m/s tuulella – 0.309 MW.
Jokainen ns. tuulivoimapuisto tuotti miinus merkkistä tuotantoa tässä Fingridin tilastossa. Nämä esitykset lopetettiin poliittisella päätöksellä, nyt tuulivoimalat ottavat tarvitsemansa sähkön verkosta ilman julkisuutta.
Liikesalaisuus pitää todellisuuden piilossa, ymmärrän miksei Karnaattu esitä tuulivoimaloiden sähkön kulutuksesta tietoja.
Ilmoita asiaton viesti
”Liikesalaisuus pitää todellisuuden piilossa”
Eli et tiedä etkä esitä todisteita suuresta kulutuksesta.
”Nämä esitykset lopetettiin poliittisella päätöksellä, nyt tuulivoimalat ottavat tarvitsemansa sähkön verkosta ilman julkisuutta.”
Tai sitten korjasivat bugin.
Laitahan dokumenttia siitä päätöksestä missä tehty vai meneekö salaliitoksi?
Todistustaakka on edelleen sinulla.
Ilmoita asiaton viesti
”Tai sitten korjasivat bugin.”
Laitahan dokumenttia siitä päätöksestä missä tehty vai meneekö salaliitoksi?
Mikä se todellisuus omasähkön kulutuksesta sitten on sinun mielestä, meneekö sekin salaliitoksi? Sinähän väitit ettei minun esitys vastaa todellisuutta.. – sinulla on todistustaakka.
Ilmoita asiaton viesti
Tietenkin sanoin koska omasta päästä keksit että tuulivoimalat veisi paljon sähköä, todistamatta asiaa mitenkään.
Laita nyt ne asiakirjat siitä missä, ketkä ja milloin tällaisen poliittisen päätöksen ovat tehneet. Jos et niin silloin keksit omasta päästäsi asioita.
Ilmoita asiaton viesti
Mieti nyt vähän itsekin mitä näin innokkaasti puolustat, minä jo edellä esitin kulutuksesta selvityksen, sinulta ei ole tullut mitään järkevää tuulivoiman puolesta.
Tutki nyt vähän mikä on taloudellista ja luotettavaa sähköntuotantoa.
Katso Eroi luvut.
https://nettoenergia.fi/nettoenergia-paastot-ja-kustannukset/
Ilmoita asiaton viesti
”Mieti nyt vähän itsekin mitä näin innokkaasti puolustat”
Puolustan asiallista keskustelua että ei keksitä omasta päästä jotain hölynpölyä sähköä vievistä tuulivoimaloista ja itse keksityistä poliittisista päätöksistä.
Olennainen kysymys on mikä on motiivina keksiä satuja?
”Katso Eroi luvut.”
Yrität nyt ohjata keskustelua johonkin aiheeseen kuulumattomaan kun pyydetään todisteita poliittisista päätöksistä ja sähköä kuluttavista tuulivoimaloista, jotka selvästikin keksit omasta päästäsi.
Ilmoita asiaton viesti
Sinun jankutus on hyvin kaukana asiallisesta keskustelusta, tämän takia ei sinun jutuilla ole mitään painoarvoa yhdessäkään asiallisessa US:n puheenvuorossa. MOT
Ilmoita asiaton viesti
Eli keksit omasta päästäsi paljon sähköä vievät tuulivoimalat ja poliittiset päätökset.
Ilmoita asiaton viesti
Eikö muka näin olisi?
Eikö tuulivoimalat tulleet Suomeen poliittisella päätöksellä?
Mitä varten tuulivoima on kuluttanut verovaroja jo n. 2000 miljoonaa ja uudet sähkönsiirtolinjat lisää n. 150 miljoona euroa vuosittain.
Itsessään tuulivoima on tappiollinen sähköntuotantomuoto, ja tämä on fakta.
Ilmoita asiaton viesti
”Eikö tuulivoimalat tulleet Suomeen poliittisella päätöksellä?”
Kyse oli Fingridin ilmoittamasta negatiivisesta tuotannosta. Tämä mielestäsi poistui jollain poliittisella päätöksellä mutta et kuitenkaan esittänyt mitään todistetta tällaisesta päätöksen teosta.
”Mitä varten tuulivoima on kuluttanut verovaroja jo n. 2000 miljoonaa ja uudet sähkönsiirtolinjat lisää n. 150 miljoona euroa vuosittain.”
Että ollaan saatu ne tuulivoimalat ja tapahtuisi kehitystä.
”Itsessään tuulivoima on tappiollinen sähköntuotantomuoto, ja tämä on fakta.”
Todista että kuluttavat enemmän energiaa kuin tuottavat.
Ilmoita asiaton viesti
Eikö Karnaattu ymmärrä, että silloin kun tuulivoimalat seisovat ne kuluttavat sähköä.
Todennäköisesti 25 % ajasta, 75 % ajasta tuottavat.
Niiden kapasiteettikerroin laskee myös vuosittain.
Ilmoita asiaton viesti
”Eikö Karnaattu ymmärrä, että silloin kun tuulivoimalat seisovat ne kuluttavat sähköä.”
Kyse onkin siitä että kuluttavatko millään tavalla merkittäviä määriä. Mikäli siellä on parin watin tietokone mikä odottaa komentoa ja merkkivalot lentokoneille, ja alkaa valmistautua sähkön tuotantoon vaikka 30min ennen kuin alkaa olla tuulista, sillä ei ole merkitystä.
Voi minullakin olla kännykän laturi seinässä vaikka en lataisi kännykkää ja auton lohkolämmitin mennä päälle 30min ennen kuin lähtee ajamaan. Se ei tarkoita jatkuvasti suurta sähkön kulutusta.
Sitä minä en tiedä miten paljon tuulivoimalat tänä päivänä kuluttavat kun ei ole tuotantoa, että varmaan pitäisi kysyä sellaiselta kuka on töissä näissä firmoissa jotka näiden kanssa on läheisesti tekemisissä. Eli sellaiselta joka oikeasti tietää asian eikä heittele omasta päästään sellaisia käsityksiä.
Ilmoita asiaton viesti
Edelleen on ymmärryksen puutetta kyseenalaistaa voimalaitosten omaa sähkönkulutusta, kaikki voimalaitokset kuluttavat sähköä.
Eikä tarvitse olla ruudinkeksijä tajutakseen sen, että tuulivoimalat kuluttavat paljon sähköä pitääkseen konehuoneen ja öljyt lämpimänä, siivet sulana jne.
Ilmoita asiaton viesti
”Edelleen on ymmärryksen puutetta kyseenalaistaa voimalaitosten omaa sähkönkulutusta, kaikki voimalaitokset kuluttavat sähköä.”
Sitä en kyseenalaista.
”Eikä tarvitse olla ruudinkeksijä tajutakseen sen, että tuulivoimalat kuluttavat paljon sähköä pitääkseen konehuoneen ja öljyt lämpimänä, siivet sulana jne.”
Tuo nyt ei ole mitenkään selvä asia. Jos ei tuule niin yhtä hyvin voi sammuttaa koko voimalan niin että siellä on se tietokone ja valot, eli puhutaan muutamista wateista.. Ei sitä tarvitse pitää jatkuvasti valmiudessa kun tuulisuutta voidaan ennustaa kuitenkin ainakin 1,5vrk eteenpäin ja arvioida vielä pidemmälle.
Ei autossakaan pidetä jatkuvasti lohkolämmitystä päällä vaan vasta vähän ennen kuin lähdetään liikkeelle.
Ilmoita asiaton viesti
Menit kesäaikaan, jolloin ei ole puutetta sähköstä.
Talvella tilanne on toinen, ihmisiä saattaa kuolla, kun sähköä ei tuoteta riittävästi.
Tuulivoimalat kuluttavat pakkasilla usean kerrostalokaksion sähkönkulutusta vastaavan määrän pelkästään pitääkseen tuulivoimalat toimintakuntoisina.
Saksassa professori vaatii jo poliitikkoja vastuuseen vihreän ilmastopoliitiikan ratkaisujen holtittomasta ajamisesta, kuten jaksottaisen epäluotettavan energiantuotannon liiallisesta suosivista päätöksistä perusenergiatuotannon kustannuksella.
Ensi talvena voidaan Suomessakin olla jo vastaavassa tilanteessa.
Ilmoita asiaton viesti
”Talvella tilanne on toinen, ihmisiä saattaa kuolla, kun sähköä ei tuoteta riittävästi.”
Vaihdat keskustelun aihetta. Kyse oli siitä, kuluttaako tuulivoimalat sähköä paljon silloin kun ei tuule. Kyllä ne aivan varmasti pari wattia vie että voi aloittaa käynnistymisen kun on kohta tiedossa tuulisuutta.
Sitä ei ole mitenkään osoitettu että veisivät jatkuvasti paljon sähköä kun ei tuule.
”Tuulivoimalat kuluttavat pakkasilla usean kerrostalokaksion sähkönkulutusta vastaavan määrän pelkästään pitääkseen tuulivoimalat toimintakuntoisina.”
Pysyy autokin toimintakuntoisena pakkasilla ilman jatkuvaa suurta energiankulutusta niin millä logiikalla tuulivoimalan tarvitsisi jatkuvasti paljon sähkönkulutusta? Ei tuulivoimalan tarvitse olla jatkuvasti toimintavalmiudessa jos ei ole tuulta. Tuulisuus tiedetään etukäteen.
Ilmoita asiaton viesti
Eli Karnaattu syyttää puheenaiheen vaihtamisesta ja itse vertaa tuulivoimaloita autoon.
Varmaan tiedätkin, että autossakin on öljyjä ja pakkasnestettä ja sen käynnistäminen on pakkasella lähinnä akusta kiinni. Riittävän tehokas akku niin kyllä lähtee käyntiin.
Kylmäkäynnistys vaan kuluttaa auton moottoria vastaten ~ 800 ajokilometriä.
Eikö voisi ajatella Karnaattun logiikalla, että kun riittävästi tuulee, niin kyllä ne tuulivoimalat pyörähtävät käyntiin ja tuottavat sähköä ja samallä lämpenevät.
Eiköhän.
Vaan kuinka monta kertaa tällä tavalla toimiten tuulivoimalat pysyvät toimintakuntoisena.
On varmaan kokeiltu.
Tuulivoimaloista tiedetään eniten Tanskasta, jossa tuulivoimaloita huolletaan ja ne kestävät pisimpään, pidempään kuin Englannissa.
Toiseksi pienet tuulivoimalat kestävät pidempään. Suurten teollisuusluokan tuulivoimaloiden kestävyydestä ei ole vielä tietoa. Veikataan niiden eliniän jäävän puoleen pieniin tanskalaisiin verrattuna. Merituulivoimaloiden kestävyys on vielä kovemmalla rasituksella.
Johtopäätös: tuulivoimaloita täytyy huoltaa ja pitää toimintakuntoisina, lämmittää öljyjä, sulattaa siivet, pyörittää tyhjäkäynnillä jne.
Kaikki ennakoiva huolto ja toimintakuntoisena pitäminen vaatii sähköä.
Eli Karnaattun logiikalla, ei tarvita mitään muuta ennakointia kuin, että 30 minuuttia ennen kuin alkaa tuulemaan lämmitetään konehuonetta vähän ja kone käyntiin.
Käytettyjen autokauppaan näitä pakkasella vähän ennen käynnistystä lämmitettyjä autoja tulee…
Eräskin käytetyn auton ostaja oli jäänyt tienposkeen ja kun paikalle sattunut oli kysynyt, että mikä petti, olettaen, että moottori tai joku muu syy olisi selittänyt auton pysähtymisen.
No vastaus tuli nimeltä mainiten, käytetyn auton kauppias petti!
Ilmoita asiaton viesti
”Varmaan tiedätkin, että autossakin on öljyjä ja pakkasnestettä ja sen käynnistäminen on pakkasella lähinnä akusta kiinni.”
Autoissa on töpselit että voi kytkeä lämmityksen. Ihan normaalia Suomessa.
”Johtopäätös: tuulivoimaloita täytyy huoltaa ja pitää toimintakuntoisina, lämmittää öljyjä, sulattaa siivet, pyörittää tyhjäkäynnillä jne.”
Toki, kyse olikin siitä että kuluttavatko paljon sähköä kun ei tuule. Ei niitä öljyjä tarvitse jatkuvasti lämmittää tai siipiä sulattaa.
Ilmoita asiaton viesti
Jos Suomessa aletaan säännöstelemään sähköä niin, että 2 tunnin pausseja kierrätetään paikkakunnittain, voi jollakin paikkakunnalla jäädä auto lämmittämättä, kun pitää lähteä töihin.
Toinen vaihtoehto on odottaa, kunnes sähköt palautuu.
Tilasto tuulivoimaloiden omasta sähkönkulutuksesta olisi tarpeen.
Ilmoita asiaton viesti
Tästä kommentistasi huomaa taas, kuinka kujalla olet aiheesta.
Paikallisia tuuliolosuhteita ei ennustella vuorokaudeksi eteenpäin ja lisäksi tuulivoimalan lämmittäminen ei tapahdu missään 30 minuutissa käyttövalmiiksi, kuten auton kohdalla on mahdollista.
Autossa lämmitettävää massaa on kymmeniä kiloja ja siinä riittää se, että lämpötila on +20C.
Tuulivoimalan vaihdelaatikko painaa kymmeniä tonneja ja öljyäkin on satoja litroja, joten sen lämmittäminen vaatii joko pirusti tehoa lyhyessä ajassa ja sittenkin esim. turbiinin lapojen sulattaminen vaatii aikaa/tehoa, lämpöresistanssin vuoksi.
Puhumattakana siitä, jos jäätä on muodostunut, niin sulatustehoon vaikuttaa ulkolämpötila, tuulisuus jne. Josta tuuli vaikuttaa yllättävän paljon, vaikkei sillä hönkäyksellä saisi sähköä väännettyäkään.
Jos lapojen sulatusteho joka riittää lapojen sulattamiseen 6 tunnissa on 200W/m, niin 300m lapapituudella se tekee 60kW tehon siiville. Vaihdelaatikon lämmittämiseen tarvittaisiin toinen mokoma. Eli 120kW per voimala.
Jos tuulipuistossa on 10 voimalaa, tekee se jo 1 200kW (=1,2MW).
Ylläpitoteho on taas huomattavasti vähäisempi kuin sulatusteho, joten voimala pysyy käyttökunnossa 10kW teholla/voimala mutta se taas kuluttaa sähköä jatkuvasti.
Ja kun alkaa hallitsemaan vaikkapa tuhatta tuulivoimalaa ja ennustelemaan niiden sulatustarpeita, niin tuleepahan härdelli ja turhaa työtä. Ja kyllä sitä sähköäkin kuluu ”mukavasti” (120 000kW= 120MW), joka vastaa jo vaikkapa helsingin hanasaaren voimalan tuotantoa.
Mitä noihin lentoestevaloihin tulee, niin ne eivät todellakaan ole mitään muutaman watin halpoja kiinalaisia ledivalaisimia, vaan tarkasti säänneltyjä ja standardin mukaisia valaisimia.
Ilmoita asiaton viesti
Joo, näin se on todellakin.
Tuossa aikaisemmin totesin mielenkiinnolla, miten yksi USA:n vanhimmista yliopistosta, jossa koulutetaan näitä vihreitä journalisteja, jotka kritiikittömästi suhtautuvat tuulivoimaan, on nyt päätynyt kylläkin oikein alkuperäisen roolinsa ympäristön puolestapuhujan kannalta vastustamaan
ympäristöä tuhoavia tuulivoimaloita ja vaatimaan heti lopettamaan niiden pystyttämisen.
https://e360.yale.edu/digest/wind-farms-can-act-like-apex-predators-in-ecosystems-study-finds
Tulevat historioitsijat saattavat jonain päivänä muistella tätä lyhyttä yksimielistä flirttailua teollisten tuuliturbiinien kanssa ja kutsua sitä ”energian evoluution pimeäksi aikakaudeksi”, jolloin suuri osa sivistyneestä maailmasta pakotti puhtaan energian tutkimuksen ja kehityksen pysähtymään yhden petollisen ratkaisun vuoksi.
Illuusio ”puhtaan, vihreän, saasteettoman” teollisen tuuliturbiinien energiasta on kuin ammattitaikurin temppu: Vaikka se näyttää todelliselta, todellisuudessa se on savua, peilejä ja käden taikaa. Sillä välin kotimaamme ja villieläinten katoaminen on aivan liian totta.
Ihmiset ajetaan tarkoituksella paniikkiin saadakseen heidät taistelemaan tai pakenemaan estäen heitä ajattelemasta. Näin he näkevät vain yhden pahan (CO2) ja yhden pelastajan (teolliset tuuliturbiinit). Valheet ovat aina piiloutuneet tämän iskulauseen ympärille: ”On vain yksi keino!”
Tänään kerrottiin Olkiluodon 3. reaktorin käynnistyvän täydellä teholla jo heti syksyllä.
Lisäksi kerrottiin vierailujen vierailukeskuksessa lisääntyvän, sähköntuotanto kiinnostaa nyt ihmisiä paljon.
Ilmoita asiaton viesti
”Paikallisia tuuliolosuhteita ei ennustella vuorokaudeksi eteenpäin”
Näkyy tuolla olevan 1,5vrk ennuste: https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinainformaatio/tuulivoiman-tuotanto/
”ja lisäksi tuulivoimalan lämmittäminen ei tapahdu missään 30 minuutissa käyttövalmiiksi, kuten auton kohdalla on mahdollista.”
En väittänytkään niin. Kyse olikin siitä, että pidetäänkö jatkuvasti lämmityksessä.
”Ja kun alkaa hallitsemaan vaikkapa tuhatta tuulivoimalaa ja ennustelemaan niiden sulatustarpeita, niin tuleepahan härdelli ja turhaa työtä.”
En ole väittänyt että ihmisen pitäisi sitä tehdä. Sehän olisi hölmöä. Softat ovat sitä varten keksitty.
Aika hölmöä se olisi jatkuvasti kuluttaa paljon sähköä kun voisi optimoida. Sammuttaa lähes kokonaan kun ei juurikaan tuule, lämmittää ennen kuin alkaa tuulemaan siltä osin mitä tarvitsee että laite ei kärsi. Jään ja lapojen kanssa voi miettiä että heikentääkö jää hyötysuhdetta vai onko siitä jotain muuta ongelmaa. Jos kyse on vain hyötysuhteen heikkenemisestä niin sulattelee sitten enemmän kun saa pyörimään kun sähköä saa omasta takaa.
En myöskään kiellä sitä etteikö hyötysuhde heikkenisi talvella. Kyse on siitä, että kuluttaako kaikki tuulivoimalat jatkuvasti paljon sähköä kun ei tuule.
Millään logiikalla se ei olisi järkevää, että kun on kovat pakkaset ja myllyt seisoo viikon, että niitä pidettäisin jatkuvasti valmiudessa ja täysin lämmitettyinä ja vielä vähemmän järkeä että joku ihminen hallinnoisi manuaalisesti kun sen voi tehdä softalla.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt kun Uniper pitää pelastaa suomalaisten toimesta, niin Janne Saarikivi jälkiviisasteli, että mistä siihen rahat pitäisi ottaa. Hän ehdotti niiden repimistä yritystuista. Ehkä annamme taas Pekkarisen tehtäväksi valita mistä tuista ne tarkkaanottaen otetaan. No, viimeksi hän ei löytänyt mitään tukia, mitä olisi voinut vähentää.
Kannatan kyllä yritystukien repasta karsimista, mutta voisin keksiä, jos kovasti ponnistelisin, parempiakin kohteita sieltä säästyville rahoille kuin syytäminen Saksaan.
Ilmoita asiaton viesti
Nauroin kyyneleet silmissä tätä jo vuonna 2015 :
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/seppoviljakainen/206105-avoin-kysymys-ylelle/
Sieltä voi myös kuunnella alkuperäiset Radio-uutiset, jossa tuo mielettömyys kerrotaan riemu-uutisena.
Tein jopa valituksen JSN:ään , vastaus: ” Uutisissa ei väitetä sähkön hinnan alentuvan 70% tuulivoiman lisääntyessä, ei jatkoon.”
Ymmärsin tuon vastauksen saatuani jättää JSN:n omaan torniinsa omine viherarvoineen, joita faktat eivät horjuta.
Ilmoita asiaton viesti