Miksi pm Marin jätti kertomatta presidentti Niinistölle puheensa Horneteista?
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/65a29025-1ade-4e56-a431-93c4cb50fe4a
Pääministerin vaativaa tehtävää hoitanut Sanna Marin (SDP) on loppusuoralla.
Neljän vuoden pesti on sisältänyt koronan aiheuttamien toimenpiteiden hallinnan, Natoon liittymiseen tarvittavat visiitit eri maihin ja yli vuosi sitten alkaneen Ukrainan sodan seurauksista selviytymisen.
Poliittisen asemansa turvin, pääministerin paikan saanut Marin, lienee hyvin paineita kestävä, mutta myös niitä rajusti purkava.
On selvä, että 36 -vuotiaana paineiden sietokyky ei ole kovinkaan merkittävä. Tunnetasolle putoaminen saattaa houkuttaa juhlintaan päihteillä, joiden vaikutus voi johtaa hallinnan puutteeseen.
Kyse ei ole siitä, onko pm vapaa-ajallaan juhlimassa/bilettämässä, vaan asemansa edellyttävästä kuriositeetista.
Suomessa toimivat ’paparazzit’, jotka kerran keksittyään, ovat aina haukkana paikalla, jos/kun aihetta ilmenee.
Niinpä olemme saaneet jälleen kuvia Seiskan sivuilla bilettävästä pääministeristämme, jonka julkisissa paikoissa esiintymistä on kuvattu päihtyneenä.
Suomen pääministeri ei kuitenkaan voi lähteä omin päin viemään viestiä maailmalle maamme ulkopoliittisista, puolustuksemme jalokivistä, joista hänen osaamisensa lienee lopulta melko vähäinen.
Kun pm Marin jätti kertomatta puolustusvoimain ylipäällikölle, Niinistölle, puolustusministeri Kaikkoselle ja puolustusvoimille, että Suomi voi mahdollisesti luovuttaa vanhat Hornetit Ukrainalle siinä vaiheessa, kun maamme saa Yhdysvalloilta uudet, niin on kysyttävä – miksi hän näin toimi!
Miksi olisi tarvinnut, koska mitään ei ole luvattu mihinkään suuntaan. On vai avattu keskustelu, sillä me kaikki olemme sodassa ml. Suomi, jos ette ole huomanneet. Jonkun pitää avata silmät !
Ilmoita asiaton viesti
Kysyn, onko sinulla Heikki, Demarisilmälsit?
Objektiivinen tunnustaminen on sitä, että pääministeri Marin ohitti maamme turvallisuudesta vastaavan johdon.
Ilmoita asiaton viesti
Kokoomussilmät näkevät mustan valkoisena ja valkoisen mustana. Sama harha on sisarvelipuolue perussuomalaisissa.
Ilmoita asiaton viesti
Minulla ei ole minkään värisiä laseja. Näen vain faktat ja arvostan rohkeutta nostaa asioita keskusteluun, mitkä olisi nytkin vaiettu arvovaltakysymyksenä harmaan veran alle.
Ilmoita asiaton viesti
En näe mitään rohkeutta siinä, että ohittaa maamme turvallisuuden kannalta merkittävimmät.
Lain mukainen toimiminen on edellytyksenä kaikille.
Kun lait eivät enää merkitse, vallan saa anarkia.
Tuskin demaritkaan sitä haluavat.
Ilmoita asiaton viesti
Puhuiko joku vähän aikaa sitten hallituksen suunnasta eduskunnan valiokunnan suuntaan ”pelisääntöjen noudattamisesta” ? Nytkö sitten PM on pelisääntöjä itse noudattanut ?
Ilmoita asiaton viesti
Perustuslain mukaan Suomen ulkopolitiikkaa johtaa tasavallan presidentti yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa.
Suomessa pääministeri johtaa valtioneuvoston toimintaa.
Niinistö nykyisen UTP- ydinryhmän pääkokkina on pyrkinyt tietoisesti ja jatkuvasti sivuuttamaan nykyisen PM:n oikeuden ja vastuun osallistua nimenomaan maan turvallisuuspolitiikkaan täysipainoisesti.
Nyt voi syystä kysyä, että millä mandaatilla Niinistö keskusteli suomen ulko- ja turvallisuuspoliittisesta linjauksesta muutaman USA:n republikaanisen puolueen silmäätekevän kongressiedustajan kanssa, jotka siis eivät edustaneet maassaan senhetkistä virallista ylintä hallintovaltaa.
TP haki virallisessa asemassa vastuussa olevana hekilönä omavaltaisesti kekkosajan tyyliin henkilökohtaisesti vieraan vallan yksittäisen käytännössä lähes oppositiossa olleen puolueen tukea oman henk. koht. ulkopoliittisen linjauksen taakse, jonka hän näkee olevan automaattisesti yhtä kuin Suomen.
Kyseinen GOP:n visiitti mainostettiin mediassa lähestulkoon virallisen valtiovierailun tasoisena tapahtumana joka oli juurikin TP Niinistön tavoite.
Marin kuittasi ja aivan oikein tapaamalla mm. Nancy Pelosin.
TP:n ja muun UTP-jengin toimet johtivat edelleen uuteen vastavetoon elikä valtioneuvoston kanslian esitykseen muodostaa maahan turvallisuuspoliittisen neuvonantajan erillinen yksikkö valtioneuvoston kansliaan pääministerin avuksi.
Tämän esityksen mm. ulkoministeriö tyrmäsi välittömästi perustellen kantaansa asiaan: Ulko- ja turvallisuuspolitiikka, ulkopoliittisesti merkittävät kansainväliset asiat ja kansainväliset suhteet yleisesti kuuluvat ulkoministeriön toimialaan.
Herää vain kymysys, minkähän
yleisestiVaan en ihmettele enää, silloin selvisi TP:n strategia rakentaa mieleistänsä UTP-ydinjengiä, johon PM ei ollut tervetullut mukaan.
No eipä tämä mitään, Marin on oikeastaan välttynyt eräistäkin TP:n narussa vetämän UTP-jengin toilailuista kuten onnekseen loistamalla poissaolollaan Madridissa järjestetyssä WC-paperin allekirjoitus tilaisuudessa.
Toinen oli tämä Haaviston mediassa vahingossa lausuma aivan yksityisajatus mahdollisesta hand i hand politiikan tarpeettomuudesta.
Viimeisenä mokana, välittömästi Erdoganin yskäistyä mediassa mahdollisesti vain Suomen ratifioimisesta jolloin UTP-ääliöt olivat melkeinpä aamuyöstä soittelemassa Ankaran suuntaan ja naamat TV-selittämässä, että kyllä meidän on…emmehän me voi olla käyttä…jne.
Totaalisen surkeaa.
Hyvä Sanna!
Ilmoita asiaton viesti
Tämä on minullekin selvä. Suomen ulkopolitiikkaa johtaa vain yksi instanssi ja se Tasavallan Presidentti!
Hän on se työrukkanen.
Kyllä Pomo saa tavata ketä lystää. Sinne on valittu semmoinen henkilö, joka ei sekoile. Puhuu ehkä kryptisesti.
Ja on a ja o, että nämä muut mainitsemasi instanssit tietävät missä mennään.
Mutta kuten demokratiassa, Eduskunta on kaiken yläpuolella.
Ilmoita asiaton viesti
Terve menoa Kekkoslovakiaan.
Ilmoita asiaton viesti
Koko sotku aiheutui ylen virheellisesta uutisesta jossa väitettiin, että Marin oli avannut Hornet-aiheen vaikka hän vaan vastasi toimittajan kysymykseen joka otti aiheen esille. Minusta on ihan viisasta että pääministeri kieltäytyy haastatteluista ennen kuin yle on oikaissut väärä tieto ja pyytänyt anteeksi.
Ilmoita asiaton viesti
Ehkä näin asia käsitellään vihervasemmistopiireissä. Muualla maailmassa asia on ymmärretty lupauksena toimittaa hävittäjiä Ukrainaan. Marin varmaan jotenkin pystyy hoitamaan Tre-laista poliittista elämää, mutta jo valtakunnan tasolla se on onnetonta. Häneltä on jouduttu karsimaan tehtäviä, jotta paineet ”työstä” eivät kävisi hänelle ylivoimaisiksi.
Ilmoita asiaton viesti
Kokkaripiireissä Natoon mennään heittämällä… kröhm… anteeksi… heittäytymällä suoraan rähmälleen.
Ilmoita asiaton viesti
Vasemmistopiireissä Natoon mennään äkkijarrutuksella ja U-käännöksellä:)
Ilmoita asiaton viesti
Give us some names 😉
Ilmoita asiaton viesti
Eduskuntavaalit 2019 / Nato-jäsenyys vahvistaisi Suomen turvallisuuspoliittista asemaa. :
Täysin eri mieltä
– Arvaa kuka…
Ilmoita asiaton viesti
Mikä oli koko 1. kauden ja toista kautta aina 24.2.2022 asti erään tyypin eniten viljelemä julkilausuma, ettei vaan: ”Suomi tukee Venäjän demokratia kehitystä.” Vai miten se nyt oikein taas menikään?
En edes viitsi etsiä enää ylen arkistosta linkkejä videoklippeihin joissa tämä syvältäajattelija mutisee epämääräisiä vastauksia joista ei saa mitään muuta tolkkua kuin hmm… meillähän on tämä hmm… optio hmm…mutta toisaalta täytyy muistaa hmm… haastattelijan kysyessä tämän kantaa mahd. Natoon liitymisestä.
Ilmoita asiaton viesti
Lue mun kirjoitus siinä sulle vastaus.
Ilmoita asiaton viesti
Meidän PM on ihailuun tottunut maailmalla, egoistina aistii tilanteet maximaalisesta hyväksynnästä ja toimii itsekkäästi sen mukaisesti. Kaikki tähänastiset ulostulot ovat 100% sti olleet menoeriä, pois suomen kansalta. Olen odottanut koska pamahtaa kunnon tuloerät yhteiseen laariimme, siis koskako ?
Ilmoita asiaton viesti
Risto, jonkin verran saman aistineena, olen valtakuntamme lakien mukaisten toimien edellyttäjä.
Pääministeri ei voi puhua puolustuksemme kannalta merkittävistä puolustuksellisista välineistä ilman, että ennen puheeksi ottamistaan, viestii puheestaan tahoille, jotka niistä vastaavat.
Ilmoita asiaton viesti
Eihän pääministeri ottanut asiaa puheeksi, vaan vastasi toimittajan esittämään Hornet- kysymykseen.
Ilmoita asiaton viesti
Häneltä ei kysytty nimenomaan Horneteista mitään. Marin otti itse vastauksessaan Hornetit esille.
Ilmoita asiaton viesti
Olet oikeassa, toimittaja ei maininnut tuotemerkkiä vaan viittasi yleisesti hävittäjiin joista on kansainvälisesti keskusteltu. Marin mainitsi Hornetit, eihän Suomella olisi muita hävittäjiä mahdollisesti jossain vaiheessa lahjoitettavissa. Hän korosti, että kyse oli hänen henkilökohtaisesta mielipiteestä.
Ilmoita asiaton viesti
Eikös kyse ollut siitä, että toimittaja kysyi ja Pääministeri vastasi kohtuullisen lyhyesti? Ymmärrän kyllä, että vaalit ovat lähellä ja nyt kuormitetaan Pääministeriä ja puolueettaan.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä.
Ja vähänkin järkevä pääministeri olisi vastannut että ”Mistään sellaisesta ei ole ollut puhetta. Seuraava kysymys.”
Ilmoita asiaton viesti
Meillä jotkut ovat sellaisessa uskossa, että Marinin Hornet pölinä oli jonkinlainen keskustelun avaus. Näin ei asia ole suuressa maailmassa. Heille on nyt kerrottava, että meidän pm Sanna saattaa puhua ja luvata vähän mitä sattuu eikä hän ole perillä tämän tason asioista.
Ilmoita asiaton viesti
Meinaatko, että Marin on Sauli Niinistön holhouksen alainen?
Pääministeri on Suomen ykkönen ja jos siinä asemassa ei ole puheoikeutta ilman muiden hyväksyntää, niin eletään putinlandiassa.
Kokoomuksessa on hätä, joten suomettumisen haamuja pitää huutaa hätiin.
Ilmoita asiaton viesti
Vastaus otsikon kysymykseen. Marin on kertonut, että hän on tottunut pitämään kaikki langat omissa käsissään. Ei hän kysy keneltäkään mitään. Se on nyt heikkoutta.
Ilmoita asiaton viesti
Joo, kokoomuksen ikkunasta katsottuna itsenäisyys on heikkoutta. Ilmeisesti puolueessa ollaan holhouksen alaisia. En pidä kovin fiksuna toistaa Orpon tarinoita konemaisesti.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllähän Marin on vedellyt yksiä sun toisia lankoja ja jälki on sen näköistä. Riitaa ja rähinää sekä tiedonkulun katkoksia hallituksen sisällä koko hallituskauden. Siltoja on poltettuu suuntaan jos toiseen.
Demarien kannattaisi viimeistään nyt ottaa Marinilta tulitikut pois. Jos eivät näin tee, tuskin on eväitiä mihinkään sini-puna-hallituksen muodostamiseen. Kyllähän demareilta löytyisi rauhallisemminkin ja rakentavammin toimivia yhteistyökykyisiä poliittisen eturivin yksilahkeisia.
Ilmoita asiaton viesti
Mirjami, miksi puhut palturia, ei Marin mitään puhetta pitänyt vaan vastasi toimittajan kysymykseen kuten kohteliasta on.
Ilmoita asiaton viesti
Arto, tunnetusti olet vahva Demari, mutta onko sinulla uskallusta lähteä myös kyseenalaistamaan.
Terve keskustelu toimii siten, että uskalletaan myöntää oman puolueensa johtajien heikkoudet.
Itse en mitenkään aliarvioi Demari -johtajaanne Marinia, mutta tärkeää on myöntää myös virheet.
Kaikile sattuu ja tapahtuu,
Jos virheiden myöntäminen on vaikeaa, niin se aistitaan.
Ilmoita asiaton viesti
Mirjami, minkä ihmeen virheen Marin on tehnyt, olisiko hänen, kuten Aaltola edelytti ja vastata toimittajalle, että ”odota hetki soitan Saulille ja kysyn mitä saan vastata” ei Suomi mikään presidenttivaltainen diktatuuri ole vaikka Sauli tuntuu välillä niin ajattelevan.
Ilmoita asiaton viesti
Paitsi että toimittaja ei kysynyt sanallakaan Suomen Horneteista, Marin itse otti ne esille.
Ilmoita asiaton viesti
Koreografia oli se, että toimittaja kysyi Hornettien luovuttamisesta ja Marin vastasi. Oliko tämä näytös etukäteen jo käsikirjoituksessa, en tiedä.
Ilmoita asiaton viesti
? Maikkarilla on sanatarkasti:
Näin Marinilta kysyttiin ja näin hän vastasi:
– On esitetty, että Ukrainalle pitäisi tässä vaiheessa antaa tehokkaampaa aseistusta kuten hävittäjiä, että siinä viivyttely maksaa ihmishenkiä. Mikä on sinun kantasi tähän asiaan, STT:n toimittaja Jecaterina Mantsinen kysyi.
– Itse näen että hävittäjistä varmasti tullaan keskustelemaan. Eri maat puntaroivat ja arvioivat sitten omia kykyjänsä tämän kaltaista aseapua toimittaa, ja mielestäni myös Suomessa tätä keskustelua voidaan käydä. Tiedämme, että olemme tehneet päätöksiä uusista hävittäjistä jo aiemmin ja tiedämme tulevien hävittäjiemme aikataulun, millä saamme niitä Suomeen. Kyllä voimme mielestäni käydä keskustelua myös Hornetien osalta, että olisiko (niitä) mahdollista luovuttaa Ukrainaan ja minkälaista koulutusta se kenties tarvitsisi rinnalle, että Suomi voisi osaltansa tässä auttaa, mutta mitään päätöksiä ei ole tehty ja keskustelut ovat vasta hyvin alkuvaiheessa.
– Tottakai, kun keskustelemme esimerkiksi hävittäjäkysymyksestä, niin silloin se vaatii kyllä mittavaa kansainvälistä yhteistyötä eri maiden kanssa, mutta mielestäni Suomi on tässä kiinnostavassa asemassa juuri sen vuoksi, että olemme tehneet päätökset uudesta hankinnasta ja meillä on olemassa olevaa kalustoa ja voimme tottakai arvioida tuon kaluston käyttöä. Tietenkin samalla pitää huomioida Suomen geopoliittinen sijainti. Meidän pitää huolehtia omasta maanpuolustuksestamme kaikissa tilanteissa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sanasta-sanaan-nain-paaministeri-marin-vastasi-kysymykseen-havittajista/8651966#gs.saoe7n
Ts. toimittaja ei kysynyt Horneteista, Marin käänsi vastauksensa niihin ihan itse.
Ilmoita asiaton viesti
Tiedoksi sinulle Seija, että Hornet on hävittäjä ja hävittäjistä toimittaja kysyi.
Ilmoita asiaton viesti
Toimittaja kysyi hävittäjistä yleisesti, ja Marin olisi voinut vastata vain yleisesti sen sijaan, että alkoi harkitsemattomasti selostaa Suomen hävittäjätilannetta jatkaen jopa näin:
”Kyllä voimme mielestäni käydä keskustelua myös Hornetien osalta, että olisiko (niitä) mahdollista luovuttaa Ukrainaan ja minkälaista koulutusta se kenties tarvitsisi rinnalle, että Suomi voisi osaltansa tässä auttaa, mutta mitään päätöksiä ei ole tehty ja keskustelut ovat vasta hyvin alkuvaiheessa.” Jne. kuten yllä.
Ilmoita asiaton viesti
Marin voi puhua vain Suomen hävittäjistä jotka sattuvat oemaan Hornetteja ja tuosta yleisestä höpinästa olisi jo aika päästä eroon. Suomessa keskustelu on joko yleistä höpinää tai suoranaista vittuilua, asiallinen keskustelu loistaa poissaoollaan. Pres. Niinistö on tehnyt suuren karhunpalveluksen suomalaiselle keskustelukulttuurille pyrkiessään pres. Kekkosen tapaan sulkemaan muilta kuin itseltään suita ukopolitiikasta puhuttaessa.
Ilmoita asiaton viesti
Joo, mun moka. Toimittaja ei näköjään tiedustellut juuri Suomen hävittäjistä, mutta toisaalta kysymys on kuitenkin sellainen, että Marin Suomen pääministerinä helposti alkoi puhumaan Suomen hävittäjistä, eli Horneteista. Vähän hassu vastaus olisi ollut sekin, että ”Hyvä, jos hävittäjiä annetaan Ukrainalle.”
”Tästä ei ole Suomen osalta keskusteltu.” olisi täyttänyt kaikki normit, mutta ehkä olisi kuulostanut liian kielteiseltä?
Ehkäpä tämä ei mennyt minkään käsikirjoituksen mukaan?
Ilmoita asiaton viesti
Hävittäjistähän on keskusteltu ja ainakin Puola luvannut, muistaakseni Slovakiakin, Migejä, joita ukrainalaiset osaavat lentää – ja jos oikein muistan niin Britanniassa ja USA:ssakin koulutetaan ukrainalaisia lentäjiä joihinkin länsimaisiin hävittäjätyyppeihin. Hävittäjät vaan ovat kuuma peruna, USA ei ole myöntynyt niiden lähettämiseen Ukrainalle, joten Marin olisi voinut vastata lyhyesti toivovansa, että hävittäjäkysymys ratkeaisi pikaisesti.
Mitä taas Horneteihin tulee niin niiden lahjoittamiseen Suomi tarvitsisi USA:n suostumuksenkin.
Ilmoita asiaton viesti
Tarvitseeko polakit ryssiltä luvan Mig-leijojensa luovuttamiselle Ukrainaan..¿
Nämä ex. itämaat jotka ovat lupailleet Ukrainalle venäläisiä Mig-leijojaan ovat samalla kärkkyneet mahdollisuutta saada tilalle vähintään F-16 hävittäjiä. Näitä eivät jenkit niin vain anna edes ostaa.
Satavarmaa on, että kaikki mikä on NATO-yhteensopivaa ostetaan Jenkkilästä ja myöskin maksetaan.
Ilmoita asiaton viesti
Vaikea tietää. Tuskin kysyvät vaikka tarvitsisivatkin.
Kyllähän Suomikin voi luovuttaa Hornetit vaikka hornan tuuttiin kysymättä lupaa USA:a.
Minkä USA sille mahtaisi?
Seuraukset olisivat sitten oma asiansa.
Ilmoita asiaton viesti
Marin on tottunut siihen, että julkisissa esiintymisissään hänellä on edessään jonkun kirjoittamat prujut. Tilanteenmukainen vapaamuotoinen kommunikointi ei ole Marinin vahvinta julkisen esiintymisen alaa. Toki poskisuudelmat ja kuvissa poseeraaminen häneltä sujuu hienosti.
Ilmoita asiaton viesti
No, hän ei kertonut Niinistölle siksi, että hänellä ei etukäteen ollut aavistustakaan, että moinen kysymys hänelle lehdistötilaisuudessa esitettäisiin.
Hän oli varomaton ja ajattelematon vastauksessaan, johon sisältyi turhanpäiväistä spekulaatiota Horneteista y.m. Vastaus oli tajunnanvirtaa, kun sen olisi pitänyt olla tarkkaan harkittua diplomatiaa tyyliin ”tästä asiasta ei ole Suomessa keskusteltu”. Pääministeri edustaa Suomen hallitusta ja Suomen virallista linjaa – ei omia mielipiteitään tuollaisella foorumilla.
Ilmoita asiaton viesti
”Pääministeri edustaa Suomen hallitusta ja Suomen virallista linjaa – ei omia mielipiteitään tuollaisella foorumilla.”
Vierailu Ukrainaan oli ilmeisimmin virallinen.
Virallisilla vierailuilla on oltava delegaatio, joka huolehtii puhumiset valtakuntien tasolla.
Minulle on jäänyt vielä epäselväksi, täyttikö pm Marinin ja sm Ohisalon Ukrainan vierailu, virallisen valtiovierailun kriteerit.
Ilmoita asiaton viesti
Marinilla ei tainnut olla virallista ohjelmaa, sen sijaan
Ympäristö- ja ilmastoministeri Maria Ohisalo (vihr.) allekirjoitti perjantaina kaksi yhteisymmärryspöytäkirjaa Ukrainan ympäristö- ja luonnonvara- sekä kunta-, alue- ja infrastruktuuriministeriöiden kanssa. Tarkoituksena on auttaa Ukrainaa muun muassa sodan aiheuttamien ympäristötuhojen arvioinnissa.
https://www.aamuposti.fi/uutissuomalainen/5782918
Ilmoita asiaton viesti
Kuikka, kaipaat siis takaisin Kekkosen aikaan jolloin kaikkien presidenttiä lukuunottamatta oli pidettävä suut supussa ulko-ja turvalisuuspolitiikasta. Suomen olisi jo aika siirtyä moderniin yhteiskuntaan jossa myös kansalaiskeskustelu on sallittua, myös pääministerillä, kansalaisista puhumattakaan,
Ilmoita asiaton viesti
Olisi mielenkiintoista ollut nähdä demaripresidentti Halosen reaktio, jos kokoomusministeri pojankloppi Stubb olisi Georgiassa ehdottanut Hornetteja maan puolustamiseksi vuonna 2008.
Ilmoita asiaton viesti
Jos olisi ollut henkisesti sitä mieltä niin klopilta vei vain 6 vuotta kasvaa aikuiseksi ja tajuta, että bisnes on bisnestä, mitä heräämistä ko. tyyppi taitaa nykyään kyllä jopa hieman katua.
Ilmoita asiaton viesti
Granlund, oliko pääministeri Marinin Kiovassa pitämät puheet presidentti Zelenskeyin kanssa kansalaiskeskustelua. Eikö hän puhunutkaan ”virallisella” vierailulla isäntänsä kanssa Venäjän jo vuoden jatkuneesta hyökkäyssodasta Ukrainaa ja sen kansaa kohtaan.
Kansalaiskeskustelu maassamme on sallittua niin ministereille kuin kaikille kansalaisille, mutta sitä ei käydä ulkomailla virallisilla vierailuilla.
Ilmoita asiaton viesti
Eikä sitä käydä maan viranomaisten suulla maan turvallisuuteen hyvin olellisesti liittyvistä asioista.
Ilmoita asiaton viesti
Granlund, miksi pääministeri Marin kieltäytyi vastaamasta median esittämiin kysymyksiin lauantaina 12.3. Onko niin, että Marin kieltäytyy kansalaiskeskustelusta, kun keskustelun aihe on hänelle negatiivistä, mutta jos aihe onkin positiivistä hymyä riittää ja puhetta tulee kuin liukuhihnalta.
Tämä osoittaa todeksi sen, että Marin päättää itse milloin kansalaiskeskustelu hänen osalta on sallittua, milloin suu on pidettävä tiukasti supussa ja naama peruslukemissa.
Ilmoita asiaton viesti
Valitettavasti tuo liukuhihna kiertää ympyrää.
Olisi hauskaa kuunnella kun pääministeri Marin pitää 15 minuutin puheen ilman käsikirjoitusta.
Aiheena vaikkapa Suomen talous.
Ilmoita asiaton viesti
Pienen maan PM on myös ottanut roolin, johon häntä ei ole pyydetty, eikä hänen asemassaan ymmärrys ole riittävä. Kyse on tuomarina toiminta lausunnoin, että Venäjä joutuu korvaamaan täysmääräisesti Ukrainalle aiheuttamansa tuhotyöt.
Jotenkin nyt vain tuntuu, ettei Marinilla ole mandaattia astua näin isoihin saappaisiin ja todellisuuden vääristelemiseen. Venäjä ei takuuvarmasti korvaa ydinasemahtina yhtään mitään aiheuttamiaan nyt n. 3 biljoonan euron materiaalisia vahinkoja, inhimillisiä kärsimyksiä eikä mitään muutakaan aiheuttamaansa pahaa. Ainoastaan pieni osuus voidaan ehkä ulosmitata oligarkkien ulkomaisista omistuksista, Suomessa tuskin juuri mitään.
Tällaisiset lausunnot ovat täysin vastuuttomia ja aliarvioivat kuulijaansa varsinkin Ukrainssa, kuten myös suomalaista äänestäjää SDP: n tekopyhää vaalinuottaa vedettäessä Ukrainaa pelinappulana nyt käyttäen.
Ei nyt varmaankaan tarvitsisi olla koko Euroopan 1. tällaisin lausunnoin ja vielä Naton ulkopuolella olevan maan jakaessa edelleen kovasti pitkän yhteisen rajan Venäjän kanssa stategisesti tärkeällä aluella Euroopan pohjoisrajoilla.
Joskus olisi vain viisaampi olla hillitympi, hiljaa ja kuunnella viisaampiaan.
Ilmoita asiaton viesti
Pääministerimme juhlii ja nauttii asemastaan niin kauan, kuin se mahdollisituu.
Mitä hänen toimintansa tarkoittaa maamme turvallisuudelle ja uskottavuudelle, nähdään lähitulevaisuudessa.
Ilmoita asiaton viesti
Puheen osuessa riittävän isolle forumille ei seurauksia voi välttää : – Ukrainalainen lehti Hornet-jupakasta: ”Suomen viranomaiset perääntyvät pääministerin ehdotuksesta” / IS
SVT nosti myös Marinin möläytyksen etusivulle.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/direktrapport-forsamrat-sakerhetslage?inlagg=632b7a3c2f1124ab6a59373ba84da1a2
Lähes välittömästi Pääministerin kommentti sai sähköiset siivet selkäänsä ja alkoi elämään ihan omaa elämäänsä. Olisi siis kannattanut jälleen kerran miettiä ensin mitä sanoo. Takaisin ajattelematonta ja typerää möläytystä ei saa, mutta opiksi aivopieruista pitäisi kyllä ottaa, muutenhan pääministeri on sen tuhannen umpitollo ja umpitollo tuskin pystyy hoitamaan Valtion asioita, millään tasolla.
Edes ravintolassa ja pikku läpällä, revi siitä boomeri.
Ilmoita asiaton viesti
Uskoisin että siksi että Presidentti olisi yksinkertaisesti torpannut asian. Eikä Sanna olisi saanut kaipaamaansa julkisuutta.
Ilmoita asiaton viesti
En usko tuohon. Marinilla ei ollut mitään mahdollisuutta ottaa yhteyttä Saleen siinä vaiheessa kun kysymys yllättäen esitettiin.
Syy on siinä, että Marin on puhelias ja kärkäs ilmaisemaan omia ajatuksiaan sekä tunteitaan
Ilmoita asiaton viesti
Siinä tapauksessa olisi pitänyt vastata että ”Sellaisesta ei ole keskusteltu lainkaan. Seuraava kysymys.”
Eikä hölöttää omiaan.
Ilmoita asiaton viesti
Niin juuri.
Ilmoita asiaton viesti
Eihän se valtion hallinnossa noin mene.
Aina keskusteluväylät toimivat, olkootpa kukin missä maailman kolkassa tahansa.
Tietysti Marin olisi voinut väittää, että, kun ei siihen Sauiin saa mitään yhteyttä!
Ilmoita asiaton viesti
Kun lehdistön tiedotustilaisuudessa kameroiden edessä jotain kysytään, niin ei siinä ruveta soittelemaan Salelle.
Ilmoita asiaton viesti
Pitäisikö Suomen PM:llä olla hieman tunteittensa hallintaa, puhumattakaan kokemuksen tuomasta kyvystä toimia yllättävissäkin tilanteissa esimerkiksi silloin kun media esittää tiukan kysymyksen, johon ei ole valmiiksi kirjoitettua vastausta ?
Marinin kannattaisi seurata mm. Naton pääsihteerin ( boomeri ) Jens Stoltenbergin lehdistötilaisuuksia. Niissä Stoltenberg selkeäsanaisesti kykenee ilman mitään prujuja vastaamaan moniin tiukkoihinkin kysymyksiin ilman, että suusta pääsisi sammakoita.
Ilmoita asiaton viesti
Mirjami Parantin ajankohtaisen blogikirjoituksen aiheesta hieman poiketen palautan lukijoiden mieliin kuvan Marinin lähestymisestä presidentti Zelenskyitä. Marinin kasvot loistivat kuin Naantalin aurinko hänen lähestyessä vakavana seisovaa presidenttiä juoksujalkaa kädet levitettynä ja tämän eteen saavuttuaan kiersi kätensä presidentin kaulan ympärille ja voi sitä riemua, mikä Marinin olemuksesta pulppusi. Tuntui siltä, että Marin oli niin innoissaan Zelenskeyin tapaamisesta, että unohti odottaa, miten hänen isäntänsä oli aikonut vierastaan tervehtiä. Marinin käytöksessä oli jotain samaa, mitä kansa on saanut nähdä erään sensaatiolehden toimittajan ottamista kuvista pääministerin vapaa-ajan bilejuhlista.
Mietin saammeko nähdä vastaavia kuvia pääministeri Marinin ja tasavallan presidentin kohtaamisesta torilla tai muussa vastaavassa paikassa. Jos näin tapahtuisi poistuisiko spekulaatiot pääministerin ja presidentin välien viileydestä.
Ilmoita asiaton viesti
SDP: n ja Marinin bileluottokuvaaja lienee ollut nytkin mukana todistamassa Marinin syliinjuoksua perinteisin menettelytavoin.
Mahtoi varmasti Zelenskeytä hapottaa Marinin julkisuushaku hymyhuulin kaikkien kärsimysten keskellä. Mikä ihmeen otus tämä Marin oikein on tällaisessa typeryydessään ?
Ilmoita asiaton viesti
Huomasin presidentti Zelenskyin kiusaantuneen katseen Marinin nauruselfieissä, joka viestii paradoksaalisen ristiriitaisuuden tilanteen lohduttomuutta.
On selvä, että Zeleinsky tarvitsee kaikkien länsimaiden tukea ja sotakalustoa, mutta Suomen pääministerin lausumat antavat turhaa toivoa.
Ilmoita asiaton viesti
Tuli siitä mieleen, että mahtoikohan Zelensky hiljaa mielessään ajatella: ”Pitääkö tällaistakin tässä kaiken keskellä yrittää ymmärtäväisesti naama peruslukemilla kuunnella ja samalla miettiä ihan toisia tosiasioihin perustuvia asioita.” Kyllähän tämä Marinin ulostulo on sitä samaa tasoa, kun oli aikoinaan Talvisodan aikana länsinaapurista kuullut ”solidaarisuuslupaukset”. Ne jättivät jälkensä sodanjälkeiseen poliittiseen ilmapiiriin.
Ilmoita asiaton viesti
Koska toimittaja ilmeisesti yllätti hänet kysymyksellään. Ei ollut aikaa edes harkita vastausta. Ihan diplomaattisen mitäänsanomattomasti Marin vastasi.
Ilmoita asiaton viesti
Puhui kyllä liikaa.
Ilmoita asiaton viesti
Ei ollut ilmeisesti valmistunut kysymykseen, oli kuitenkin aika neutraalia puhetta.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt Marin on kieltäytynyt puhumasta edes lehdistölle Hornettien antamisesta Ukrainalle. Siinä se suomalainen avoin yhteiskunta näyttäytyy taas erinomaisesti. Kyllä medioille pitäisi antaa tiedot Pääministerin lausunnoista jotka koskevat meitä kaikkia kansalaisia ja saattavat uhata turvallisuuttammekin.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009448011.html
Näyttäisi valtionjohtomme olevan hiukan sekaisin, kuten maan viranomaistoimintakin. Ei tässä pieni kansalainen voi kuin ihmeissään katsoa valtiojohdon sekoilua pitkin maailmaa.
Ilmoita asiaton viesti
Koko sotku aiheutui ylen virheellisesta uutisesta jossa väiyettiin, että Marin oli avannut Hornet-aiheen vaikka hän vaan vastasi toimittajan kysymykseen joka otti aiheen esille. Minusta on ihan viisasta että pääministeri kieltäytyy haastatteluista ennen kuin yle on oikaissut väärä tieto ja pyytänyt anteeksi.
Ilmoita asiaton viesti
Minulla on käsitys, että juuri Marin otti Hornettien lahjoittamisen esille, kun toimittaja kysyi pitäisikö Ukrainaan lähettää raskaampaa aseistusta.
Ilmoita asiaton viesti
Näin se vain taisi mennä.
Asiaa vain yritetään muuksi kääntää.
Ilmoita asiaton viesti
Toimittaja ei maininnut tuotemerkkiä mutta viittasi hävittäjiin joista on kansainvälisesti keskusteltu. Marin korosti, että kyseessä oli hänen henkilökohtainen mielipiteensä.
Ilmoita asiaton viesti
Jälkiselityksiä Marinilta, nyt kun sota on käynnissä Euroopassa, ei poliitikkojen tulisi sooloilla omiaan, vaan ensin asioista olisi keskusteltava niiden kanssa joiden kanssa asioista kuuluu keskustella. Emme myöskään voi lahjoittaa Hornetteja ilman USA:n lupaa.
Ilmoita asiaton viesti
En sanoisi sooloiluksi jos tiedotustilaisuudessa vastaa toimittajan kysymykseen.
Ilmoita asiaton viesti
Oho, johan on kommentti. Kirjoititko ajattelematta yhtään mitään?
Ilmoita asiaton viesti
Tarkoitan aina mitä sanon. Mutta tuollainen kommentti ei ole mikään argumentti.
Ilmoita asiaton viesti
Kommenttisi oli täysin ajattelematon ja vailla järkeä ja ei voi kuin ihmetellä ettet sitä itse huomaa. Toimittajan kysymyksiin voi vastata myös toisella tavalla, eikä siten, että munaa itsensä sooloilemalla siten, että maan ja kaikkien kansalaisten turvallisuus on uhattuna.
Ilmoita asiaton viesti
Totta kai kysymyksiin voi vastata monella tavalla ja yleensä Marin on hyvin valmistautunut. Mutta eihän nyt ollut aikaa harkiten hio vastausta kun kysymys hävittäjistä ilmeisesti tuli yllättäen. Marin sanoi ”mielestäni” kaksi kertaa, tuli erittäin selväksi, ettei kyseessä ollut mikään virallinen lausunto. En ollenkaan käsitä, että joku voisi pitää sitä turvallisuusuhkana maallemme. Onhan Suomi avustanut Ukrainaa.
Ilmoita asiaton viesti
Ei kukaan ole esittänyt kysymystä hävittäjistä ja ihmettelen jatkuvaa Marinin ja toimittajan välisen keskustelun vääristelemistä sinun puoleltasi. Estääkö ideologia katsomasta ja tunnustamasta tosiasioita siten kuin ne ovat?
Ilmoita asiaton viesti
STT: toimittaja san itse kysyneensä hävittäjistä. Niistähän on EU:ssa keskusteltu.
Mitä varten jatkuvasti spekuloit minun ominaisuuksistani, eihän se ole keskustelun aihe. Itsekin pidin Marinin ”lausuntoa” harkitsemattomana kunnes selvisi, että kyseessä oli vastaus toimittajan kysymykseen, ei asia mistä olisi ollut puhetta Zelenskyn kanssa. Ylen uutiset olivat harhaanjohtavia.
Ilmoita asiaton viesti
Toimittaja kysyi raskaasta aseistuksesta ja Marin itse otti hävittäjät keskusteluun. Ja totta kai otan esille miksi jatkuvasti vääristelet keskustelua, kuten nytkin.
Ilmoita asiaton viesti
Ompas täällä jokeltelioita.Kukin omaansa Herra meitä kaikkia.
Ilmoita asiaton viesti
Marin tuli pöläyttäneeksi harkitsemattomasti suulla suuremmalla.
Ainoatakaan Hornettia ei voida Suomesta luovuttaa, sillä korvaavat F-35 koneet saadaan vasta 2026 alkaen.
Ilmoita asiaton viesti
Jälkisuomettuneessa Suomessa poliitikko ei saa enää ehdottaa tietyistä asioista keskustelua. Ainakaan kysymättä sediltä etukäteen, että saako keskustelua ehdottaa.
Ilmoita asiaton viesti
Minua kiinnostaa tässä jutussa myös se, milloin Marin haluaisi meidän luovuttavan Hornetit! Uudet koneet saataneen vasta 2026. Olettaako Marin sodan kestävän niin kauan! Emme kai me voi jäädä paitsi ilmapuolustusta!
Ilmoita asiaton viesti
Jätti siksi sanomatta : ”Koska Sanna”
Tulee mieleen Jari Sillanpään töytäilyt ja syy: ”Hei! Siltsu tässä vaan!”
Semmottii…🤔
Ilmoita asiaton viesti
”Kun pm Marin jätti kertomatta puolustusvoimain ylipäällikölle, Niinistölle, puolustusministeri Kaikkoselle ja puolustusvoimille, että Suomi voi mahdollisesti luovuttaa vanhat Hornetit Ukrainalle siinä vaiheessa, kun maamme saa Yhdysvalloilta uudet, niin on kysyttävä – miksi hän näin toimi!”
Miksikö hän näin toimi?
Kyse on tietenkin vaaleista.
Marin haluaisi jatkaa pääministerinä.
Pääministeriyden tiellä on kaksi estettä, jotka pitää ylittää.
Toinen esteistä on perussuomalaiset, joiden kanssa Marinin päämäärät on täysin päinvastaiset.
Persut on vanhoillista, isänmaallista ja vieraspelkoista väkeä, heidän äänistään Marin ei voi kilpailla periaatteessa, eikä käytännössä, koska se karkoittaisi SDP:n omat äänestäjät.
Kokkarit on toinen juttu. Heidän äänistään Sanna pystyy kilpailemaan. Kokkarit saavat tänä päivänä paljon ääniä kokiimuksen perinteisen natomyönteisen linjan takia. Ne äänet Marin nyt haluaa SDP:lle, Niistä äänistä Sanna taistelee.
Eihän Sanna sanonut mitään muuta kuin että asiasta pitäisi alkaa keskustelemaan, mutta se oli kokoomuksen varpaille astumista ja sen takia se aiheutti suuren äläkän, mikä tietenkin oli myös tarkoitus. Mitä enemmän äläkkää ja ääntä, sitä parempi.
Ilmoita asiaton viesti
En oikein usko että Sdp ja kokoomus kilpailisivat samoista äänestäjistä. Minusta näyttää siltä että vihreät vuotaa vasemmalle ja keskusta oikealle.
Ilmoita asiaton viesti
Marin vastasi toimittajan kysymykseen että hänen mielestä asiasta voidaan keskustella. Ei siinä ollut aikaa harkita vastausta, saatikka pirauttaa presidentille ja puolustusministerille ja puolustusvoimien ylipäällikölle !
Ilmoita asiaton viesti
Eikös tämä tarkoita, että PM Marin olisi tarvinnut sen ulkopoliittisen neuvonantajan, joka olisi sanonut ”Sanna, nyt turpa kiinni”.
Ja sitten se mutta,
PM oli vierailulla Ukrainassa, jossa on suuri hätä. Kaikille on selvää, että tarvitaan järeämpää tukea, koska sitä ovat myös ukrainalaiset painottaneet. Painetta on ja tulee Lapsus (huom. en ole minkään lajin sossu!)
Mutta Hornetit. Mitä ne hyödyttävät ukrainalaisia. Loppuun ajetut vehkeet, joilla ei ole enää käyttöikää v. 2030 jälkeen. Pilottien koulutus olisi mennyt hukkaan, koska Super Hornetin valmistus lopetetaan.
Se paras, reaalinen länsihävittäjä Ukrainalle olisi F-15EX.
Mutta jos halutaan auttaa Ukrainaa nopeasti, niin palataan näihin panssarivaunuihin.
– lännestä on luvattu 80-luvun teknologiaa eli Leopard_1 (esim. Saksa), vanha malli, joka vastaa ehkä T-62 (riippuen elektroniikasta) ja vanhoja T-72 malleja. Toimittaako Saksa Leopard_2 A6 mallia, on epäselvää?
– sitten on luvattu ja toimitettu Leopard_2A4, joka on jo moderni ja parempi, mutta sen kanuuna (L44) ei ole riittävän tehokas T-90 variantteihin edestä ammuttuna
– USA on luvannut 30 kpl M-1 Abrams tankkeja, painoa on ja kaasuturbiinimoottorin kulutus on hirveä, sama kaliiberi kuin Leopardeissa
-Britannia on luvannut toimittaa Challanger_2 vaunuja, jotka painavat ja ovat alitehoisia. Lisäksi kanuuna on rihlattu, eli vaatii oman ammushuollon.
Mitä Suomi voisi tehdä, sitten kun ollaan NATO:ssa
– toimitetaan 30 kpl Leopard_ 2A6 ,jossa on se pitempi putki (L55), tehoaa kaikkeen (tarvittaessa)
– USA:n tankit (30 kpl) tulevat väliajaksi Suomeen ja niitä operoivat USA:laiset
-Suomen Leopard_2 A4 modernisoidaan A7 tasolle (in Finland, paid by EU)
Miksi Leopard_2 Ukrainaan? Painon aiheuttama pintapaine on pienempi kuin T-72:lla. Eli pystyy operoimaan paremmin tiestön ulkopuolella.
Abrams ja Challenger ovat painavia (sillat eivät kestä), ja niiden huolto on ”painajaismaista”.
Ilmoita asiaton viesti
STT:N toimittaja kysyi pääministeri Sanna Marinilta tiedotustilaisuudessa:
– On esitetty, että Ukrainaan pitäisi tässä vaiheessa antaa tehokkaampaa aseistusta, kuten hävittäjiä. Ja että siinä viivyttely maksaa ihmishenkiä. Mikä on sinun kantasi tähän asiaan?
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/mita-marin-sanoi-horneteista/
Ilmoita asiaton viesti