Vasemmistoliitto: Kreikan lainat anteeksi
Lehtitietojen
mukaan Vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki on sitä mieltä, että Kreikalle vuonna 2010
myönnetty ensimmäinen hätälainapaketti tulisi antaa anteeksi. Hän ehdottaa,
että näin voitaisiin korvata saksalaisministeri Wolfgang Schäublen ehdottama kolmas tukipaketti.
– Ensimmäisessä paketissa ei ollut sijoittajavastuuta, ja
sen ehdot tavallisille kreikkalaisille olivat erittäin kovat. Tämän lainan
anteeksiantaminen helpottaisi Kreikan tilannetta niin, että maa voisi päästä
jakoilleen. Arhinmäki kommentoi.
Minä ymmärrän hyvin miksi Arhinmäen on helppo ajaa tällaista
politiikkaa.
Kreikan lainoja eivät nimittäin maksa Vasemmistoliiton
äänestäjät.
Ne maksavat veronmaksajat.
Onko Kokoomuksen linja siis se, että syötetään Kreikassa toimineille pankeille vieläkin lisää veronmaksajien rahaa? Eikö teille mikään riitä!
Vai mikä on vaihtoehto? Tuo eka pakettihan oli nimenomaan kokoomuksen kardinaalimokaus, josta tiedettiin heti, ettei rahoja tulla saamaan takaisin.
Ilmoita asiaton viesti
Joku kuluttajasuoja pitäisi tosiaan politiikassakin olla.
Minneköhän Kreikan toisen lainapaketin rahat menivät? Jaa ne takuut.
Ilmoita asiaton viesti
Arhinmäki toteaa sen, minkä Erkki Toivanen (YLE)
http://erkkitoivanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/4292…
ja Timo Soini
http://timosoini.fi/2010/05/missa-eu-siella-ongelma/
totesivat jo yli kolme vuotta sitten eli toukokuussa v. 2010. Ministeri heräsi nyt kertomaan sen, että hän on täysin pihalla EU-asioista. Sen kertoi myös vaalikampanja v. 2011.
Kuluttajansuojaa ja tuotevastuuta ei Arhinmäen puolueella ole ollut tässä tarjota. Valitettavasti.
Ilmoita asiaton viesti
Pitäiskö esimerkiksi mäkihypyssäkin olla kuluttajansuoja? Jos ei hyppää tarpeeksi pitkälle tai muut hyppäävätkin paremmin niin rahat takaisin?
Politiikassa ja urheilussa joudutaan tekemään päätökset niissä olosuhteissa, mitkä sattuvat vallitsemaan eivätkä ne aina mene oikein.
Ilmoita asiaton viesti
Onpas hauska väite. Oletko vakavissasi sitä mieltä, että ensimmäinen tukipaketti oli huono, mutta toinen hyvä? 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Niinpä.
Arhinmäen kommentin typerintä antia on se, että siinä annetaan ymmärtää, että muka muut lainapaketit olisi tehty paremmin. Todellisuudessa kuitenkaan mikään lainapaketeista ei ole koskaan millään tavalla toteuttanut niitä tavoitteita, joita poliitikot väittivät niiden toteuttavan. Ne eivät ole olleet yhtään sen parempia kuin ensimmäinenkään, vaan ainoastaan vähän eri tavalla päin vittua.
Ilmoita asiaton viesti
Kumpikin huonoja. Ei tässä muutoin mistään kolmannesta paketista (tai vaihtoehtoisesti luottotappioista) muuten puhuttaisi mitään.
Tienattaisiin vain korkoerolla. Viitisenkymmentä miljoonaa tullut jo.
Sellaista se on, kun amatöörit aikanaan pistivät suojaten alle 30 miljoonan sijoituksia lätkäisemällä miljardin tiskiin.
Ilmoita asiaton viesti
Mäntylahti käyttää totuutta varsin säästeliäästi otsikoidessaan ”Vasemmistoliitto: Kreikan lainat anteeksi”.
Arhinmäen ehdotuksessa ei ollut tästä kyse. Kyseessä oli Keskustan ja Kokoomuksen, RKP:n ja Vihreiden hallituksen myöntämästä vakuudettomasta lainasta.
Mäntylahden kannattaa osoittaa moittteensa omalle puolueellensa. Turha tuosta tukipaketista on syyttää Vasemmistoliittoa. Mäntylahtiset voivat tuijottaa peiliin, sieltä se syypää löytyy.
Toisen tukipaketin hyvyydesta voidaan vain todeta, että siihen on kytketty vakuudet, jotka ovat sentään oleellisesti paremmat kuin ei mitään.
Ilmoita asiaton viesti
Jussi Saramo on oikeassa, että jotkut asiantuntijat näkivät heti, että rahaa palaa Kreikan ykköspakettiin lopullisesti. Mutta että kaikki menisi (Suomelta 1,5 mrd €), se olisi aika paukku.
http://www.uusisuomi.fi/raha/115695-villi-arvio-kr…
Ilmoita asiaton viesti
US:n ”asiantuntija” heräsi siis vain noin 1,5 vuotta Erkki Toivasen ja Timo Soinin jälkeen.
Ilmoita asiaton viesti
Voisi Ossillekin olla muuten tervettä sellainen, että menisit esimerkiksi Kreikan sairaaloihin katsomaan kuinka siellä hoito kehnonee entisestään, kipulääkkeisiin ei ole varaa ja ihmiset kärsivät. Sellaiseen maan alituinen kurittaminen on johtanut.
Ilmoita asiaton viesti
Vasemmistoliitto hallituksen apupuolueena on ollut omalta osaltaan tukemassa kreikkalaisten kurjistamispolitiikkaa.
Ilmoita asiaton viesti
Palkkatyöhistoriaa on eri muodoissaan sellaiset 10 vuotta, kiitos kysymästä Janne 🙂 Mitenpä sulla? Tällä hetkellä verokortti on vissiin kolmessa vai neljässä paikassa. Olen muuten ollut yhden kesän huvipuistossa maskottinakin töissä, mutta siitä on sellaiset kymmenen vuotta.
Tosin bloggaajan mukaan mua koskee näköjään verovapaus, joten nuo verokortit joutanee sitten kohta historiaan.
Ilmoita asiaton viesti
Jussi Saramo. Miksi vasemmistoliitto meni hallitukseen, jossa kynnyskysymyksenä oli kardinaalimokauksen hyväksyminen? Juuri tähän lainatakauskysymykseen persujen hallitustie lopahti.
Miksi vasemmistoliitto hyväksyi ensimmäisen lainapaketin, kun kerran tiesitte heti, ettei rahoja saada takaisin. Ja kun tiesitte, miksi valehtelitte (eli puhuitte muuta) julkisuudessa?
Miksi vasemmistoliitto petti äänestäjänsä ja yrittää savustaa niitä kahta selkärankaista edustajaa, jotka muistavat mitä lupasivat.
Ilmoita asiaton viesti
Ollaanpa kerrankin rehellisiä:
Hallituksen toimista on vastuussa koko hallitus, ei yksittäinen hallituspuolue tai hallituksen Kerikka-fiaskosta ovat siis vastuussa kaikki muut eduskuntapuolueet paitsi Persut ja Kepu, ei yksin Kako.
Näin se nyt vain on.
Ilmoita asiaton viesti
”Ollaanpa kerrankin rehellisiä: Hallituksen toimista on vastuussa koko hallitus, ei yksittäinen hallituspuolue”
Ollaanpa hyvin rehellisiä. Mikäli hallituksessa oleva päätösehdotus on omaa puoluetta vastaan puolueen tulee erota sellaisesta hallituksesta. Tai ei ainakaan pidä moittia kumppaneita tyyliin ”kyllä me, mutta kun nuo muut”. Tähänhän ovat erityisesti vihreät ja vasemmistoliitto syyllistyneet. Vihreät tekivät sitä edelliselläkin kaudella ja kunnissa jatkuvasti.
Ilmoita asiaton viesti
Just, som jag sagde!
Ilmoita asiaton viesti
Mielenkiintoiseksi menee, koska tuohan on se lainaerä josta Perussuomalaiset ovat sanoneet, että siitä ei tulla saamaan koskaan senttiäkään takaisin. Arhinmäen avautumisen jälkeen jo kaksi puoluetta on ikäänkuin nostanut tämän vakuudettoman lainan osalta kädet pystyyn. Löytyykö seuraa?
Ilmoita asiaton viesti
En tiennytkään, että vasemmistoliiton äänestäjät on vapautettu veroista 😉 Täytyisiköhän harkita uudelleen keitä äänestää…
Ilmoita asiaton viesti
Kun hallituskumppanipuolueen edustaja sanoo että Vasemmistoliitto on saanut ajettua läpi kannattajiaan koskevan verovapauden niin mitä harkitsemista tuossa enää on. Lisäänkin Vasemmistoliiton profiiliini saman tien. Aikanaan sen sitten näkee että voiko kokoomuslaisen sanomisiin luottaa.
Ilmoita asiaton viesti
Täytyypä kirjoittaa verovirastolle verotuksen oikaisupyyntö, jos kerran tämmöttinen pykälä löytyy verolaista.
Ilmoita asiaton viesti
Epäilen että Mäntylahti on niitä mahtavia kokoomuslaisia jotka eivät köyhiä vasureita auttaakseen pykäliä tarvitse. Seuraavaa verolippua odotellen.
Ilmoita asiaton viesti
Minä taas haluaisin tietää mikä on vasemmistoliiton äänestäjien ikäjakauma ja kuinka moni heistä saa tulonsa julkiselta sektorilta?
Ilmoita asiaton viesti
Ossi varmaankin tarkoitti sitä, etteivät Vasemmistoliiton äänestäjät maksa lainkaan veroja, koska meillä yhteiskunnan loisina ei ole työtulojakaan. Mielestäni tämä on törkeä vihjaus ”Seppo Mäkelää” muistuttavalta bloggaajaltamme.
Ilmoita asiaton viesti
Vasemmistolaiset eivät myöskään hyödynnä työttömyyskorvauksia koska niitäkin verotetaan.
Ilmoita asiaton viesti
Me vaan mellakoidaan ja heilutellaan lippuja, eri väreissä. Työttömyyskorvauksen edellytyksenä on ilmoittautuminen työvoimatoimistoon, mikä vaarantaa vapauden – sieltä voi tulla töihinkutsu pahimmassa tapauksessa.
Ilmoita asiaton viesti
Vapaaehtoisten toimitsijoiden tuskin kannattaa enää ottaa edes riskiä kaataa kahvia kanttiinissa 😉
Ilmoita asiaton viesti
Voivat talkoilla vain paikoissa joissa on kuvauskielto.
Ilmoita asiaton viesti
Ai ne veronmaksajat jotka saa kaikki verovähennykset?
Ilmoita asiaton viesti
Pyytäisin avaajalta paria tarkennusta. Lisäsin äsken Puheenvuoron profiiliini puolueeksi Vasemmistoliiton. Alkoiko verovapaus siitä hetkestä, vai pitääkö käydä yhdet vaalit ensin?
Tämä olisi tärkeä tietää, koska olen aina ollut kovin kiinnostunut sijoitustoiminnasta mutta verokarhu on syönyt aina kaikki rahat. Joko tilaisuuteni vihdoin koitti?
Ilmoita asiaton viesti
En oikein usko, että verottaja uskoo pelkkää Usarin nettipalstaa. Vähintään pitää käyttää Nettihenkareita ja laittaa profiilikuvaksi kuvakaappaus jäsenkirjasta.
Ilmoita asiaton viesti
Mahdottomia vaatimuksia, mistä sen jäsenkirjankin nyt tähän hätään…on varmaan käytettävä tietoliikenneyhteyksiä.
Ilmoita asiaton viesti
Ihanko Ossi vieläkin veikkailee että ensimmäisestä Kreikan apupaketista ovat suomalaiset veronmaksajat saamassa rahojaan takaisin missään tapauksessa?
Ilmoita asiaton viesti
Minusta on jokseenkin keinotekoista jakaa tukipaketteja jotenkin ”hyviin” ja ”huonoihin”.
Ilmoita asiaton viesti
Voidaan toki kysyä saako muistakaan, mutta tässä oli kysymyksessä nimenomaisesti se ensimmäinen.
Ilmoita asiaton viesti
Nimenomaan, sillä ne kaikki ovat umpisurkeita. Keskusta, SDP, Kokoomus, RKP, Vihreät, Vasemmisto ja Kristillisdemokraatit ovat kaikki vastuussa tukipaketeista. Onneksi en äänestänyt mitään näistä puolueista, jotta olen aamulla voinut katsoa peiliin ja sanoa, ettei minua ole huijattu tukemaan nöitä tulonsiirtoja veronmaksajilta pankkiireille.
Ilmoita asiaton viesti
No, satun muistamaan käymiämme keskusteluita vuoden-puolentoista takaa. Silloin Mäntylahden mielestä oli populismia ja persua, että takkiin näistä tulee, tai että rahat päätyisivät Saksan ja Ranskan pankkileiriin, eikä Kreikkaan. Taisi tulla banaanit ja bloginpoistokin välissä – sääli, olisi hauska piikitellä vanhoista lausunnoistasi.
Mutta hyvä, että Kokoomuksessakin heräillään. Kyllä Kokoomuksesta vielä hyvä pääministeripuolue tulee.
Ilmoita asiaton viesti
Kiinnostava avaus. Onkohan kirjoittajalla tekijänoikeuksien haltijan lupa käyttää tuota valokuvaa?
Ilmoita asiaton viesti
Valokuvaaja
Magnus Fröderberg/norden.org
Asiasanat
Paavo Arhinmäki
Oikeudet
Kuva on lisensoitu Creative Commons Navngivelse 2.5 Danmark -lisenssillä. Kuvaa saa käyttää vapaasti, kunhan kuvalähde mainitaan (esim. NN – norden.org).
http://www.norden.org/fi/ajankohtaista/kuvia/henki…
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos asian selvittämisestä!
En ole missään tapauksessa halunnut epäillä erikseen Ossi Mäntylahden asiantuntemusta asian suhteen, mutta olen nähnyt internetissä melko villiäkin kuvankäyttöä. Halusin vain varmistaa.
Ilmoita asiaton viesti
Eipä kestä. Siihen meni kaikki kaksi sekuntia.
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos noista kahdesta sekunnista. Minulta meni viestin kirjoittamiseen enemmän 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Haa,uutista varten tarkastusta…
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä on. Kuva on Wikipediasta ja sen käyttöehtoina on Creative Commons nimettävä. Eli kuvaa saa käyttää, kunhan sen ottajan mainitsee.
Tässä linkki:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ordforande_for_Finska_delegationen_Paavo_Arhinmaki_vid_Nordiska_Radets_session_i_Stockholm_(2).jpg
Oikeusohje:
This file is licensed under the Creative Commons Attribution 2.5 Denmark license
Attribution: Magnus Fröderberg/norden.org
You are free:
to share – to copy, distribute and transmit the work
to remix – to adapt the work
Under the following conditions:
attribution – You must attribute the work in the manner specified by the author or licensor (but not in any way that suggests that they endorse you or your use of the work).
Ilmoita asiaton viesti
Kirjoitin jo tuohon yläpuolellekin kommentin. Kiitos vastauksesta!
Ilmoita asiaton viesti
Tuo Kreikan velkojen anteeksi antaminen tulee aina esille ainoana keinona. Ja monesti ikäänkuin ensimmäisenä keinona.
On tottta että kun valtion velan määrä menee yli 100 prosentin bruttokansantuotteesta, niin takaisinmaksu alkaa käydä huomattavan vaikeaksi.
Kreikalla toi suhde oli pahimmillaan jotai 160 prosenttia.
Mutta tässä on aina muistettava se ”moral hazart” -ongelma. Eli moraalisen vastuun ja sen puutteen ja moraalisen esimerkin muille, vaikutus.
Olisi noin moraalisesti oikein nuijia Kreikka maanrakoon, ikäänkuin opetukseksi. Silloin tulevaisuudessa lainanottajat (kuten Suomi) tietäisivät että kohtalo voisi olla kurja.
Taloudellisesti, siis aivan puhtaasti todennäköisyyslaskelmin siinä ei ole lyhyellä tähtäimellä järkeä, siis Kreikan nuijimisessa.
Mutta tämä moraalikato-ongelma vaanii koko Eurooppaa. Ei siis vain Kreikkaa.
Kreikka ei ole vieläkään myynyt YHTÄÄN merkittävää valtionyritystä.
Kreikka ei ole vieläkään antanut yhtään saarta Suomelle velkojen pantiksi.
Kreikan valtion omaisuus on ehkä jopa suurenpaa, kuin SUomen valtion omaisuus. Miksi Kreikka ei siis myy mitään?
Miksi Kreikka ei tehosta verojen keruuta?
Miksi Kreikka ei peri takaisin entisen pääministerin satoja miljoonia, jotka ovat Israelissa piilossa?
jne.
On siis aivan selvä, että Kreikka ei ota vielä Eurooppaa tosissaan. Siispä velkoja ei tule antaa anteeksi.
Kreikassa ei ole syyttömiä.
On jaskapuhetta sanoa että ahneet pankkiirit vei rahat.
Lahjonnan ja ”ilmaisen” velkarahan ottajia oli joka yhteiskuntaluokassa. Hyödyttömiä näennäisvirkoja perustettiin kymmeniä tuhansia. uusien sosiaalietuuksien vastaanottajia oli miljoonia.
Kyllä heillekin kaikille kuuluu osa vastuusta.
Ilmoita asiaton viesti
”Mutta tämä moraalikato-ongelma vaanii koko Eurooppaa. Ei siis vain Kreikkaa.”
Tästä voit kiittää hallitustasi! Oma vika, mitäs lainasit ja takasit.
”Kreikka ei ole vieläkään myynyt YHTÄÄN merkittävää valtionyritystä.”
http://www.depa.gr/lang/en.html, http://www.desfa.gr/default.asp?pid=1&la=2 Taitaa olla myyty molemmat, mutta meni 400 miljoonan hintaan Turkin ystäväyritykselle Sintez:ille. Vanhasta aloituksestani: ”Venäjä on tuohtunut (ΔΕΠΑ ΔΕΣΦΑ ) kaupoissa ilmenneessä uudesta käänteestä, koska Gaspromin tarjous oli n. 1,7 miljardia suurempi, kuin SINTEZin tarjous. Venäjää ajetaan entisestään ahtaammalle, koska sekä EU ja USA kosii myös Turkkia, joka on ilmiselvästi valinnut puolensa (NATO).”
”Kreikka ei ole vieläkään antanut yhtään saarta Suomelle velkojen pantiksi.”
Tämän idiotismin olen kuullut ennenkin. Silti ehdotusta voisi jopa laajentaa. Otetaan suorayhteys Kreikkaan ja ”adoptoidaan” kylä tai kaupungin osa samantien. Tämä olisi hienompi idea, kuin saaren pantiksi ottaminen, koska sitä ei saisi sieltä pois kuitenkaan.
Saaria on myös myynnissä, jos kiinnostaa! http://www.privateislandsonline.com/areas/greece
http://www.moneyweb.co.za/moneyweb-property/greek-…
Soita Urpilaiselle, että vaihtaa allekirjoitetun faxin joihinkin näistä saarista. Rakennetaan ne täyteen hometaloja, jossa sosiaalidemokraatiset suomalaiset saisivat lomailla, no ainakin virkamiehet, noin alkuun!
”Kreikan valtion omaisuus on ehkä jopa suurenpaa, kuin SUomen valtion omaisuus. Miksi Kreikka ei siis myy mitään?”
Kreikassa on tällä hetkellä myynnissä Thessalonikin, Ateenan, Kreetan jne. lentokentät, satamat Aegen meren saarilta on jo myyty (turkkilaisille) jne. Rio-Antirio (Patran vieressä) sillan voisit ostaa, jos kiinnostaa auttaa itseäsi ja Suomea.
”Miksi Kreikka ei tehosta verojen keruuta?”
Miten sen voisi tehostaa, kun työttömyys kasvaa nopeammin, kuin vilja.
Jos verot ei riittänyt ennen kriisiä, miten ne voisi nyt riittää ? Eikä verojen kerääminen jatkuvasti kiihtyvällä tahdilla ole autuaaksi tekevä asia, vaikka Suomessa niin uskotaankin.
”Miksi Kreikka ei peri takaisin entisen pääministerin satoja miljoonia, jotka ovat Israelissa piilossa?”
Korjaus: Rahat kuuluu Jorgos 3. Papandreoun (PM) äidille Margaret Papandreoulle ja niitä ei saada takaisin, koska likainenpolitiikka syylliinen ei siis ole tässäkään likainen koditon.
”On siis aivan selvä, että Kreikka ei ota vielä Eurooppaa tosissaan. Siispä velkoja ei tule antaa anteeksi.”
Ei niitä tarvitsekkaan antaa anteeksi, kuin paperilla! Todellisuudessa meidän viisas ja kaunis VVM Urpilainen hakee rekalla Kreikasta lahjakortteja. Näitä kortteja, arvoltaan antamasi helpotus lainoissa, jaetaan kaikille EU-kansalaisille. Näillä lapuilla maksat määrättyjä (kreikkalaisia) palveluja Kreikan-lomallasi ja tämän vinkumisen velkojen anteeksiannosta voidaan lopettaa!
Minä henkilökohtaisesti en tunne yhtään kreikkalaista perhettä, joka ei ottaisi sinua hoidettavakseen vahinkojesi edestä. Ruokaa ja juomaa ei puutu pöydästä.
”Kreikassa ei ole syyttömiä.”
Tämän saman olen kuullut ennenkin. Taisi olla 90-luvun Suomessa, vaikka veroja maksettiin ja kaikki toimi…
”On jaskapuhetta sanoa että ahneet pankkiirit vei rahat.”
Jaskaksi tämä on tottakin. Kaikkea ei vienyt Saksan ylijäämä vaan kreikkalaiset korruptioituneet politikot, virkamiehet ja teollisuus vei osansa. Tästä seurasi jopa joitain työpaikkoja.
Näistä apupaketeista on leijonan siivun (70%) todistettavasti vienyt pankit, loput menivät edellä mainituille kriisin kätilöille.
”Lahjonnan ja ”ilmaisen” velkarahan ottajia oli joka yhteiskuntaluokassa. Hyödyttömiä näennäisvirkoja perustettiin kymmeniä tuhansia. uusien sosiaalietuuksien vastaanottajia oli miljoonia.”
Kuulostaa ihan Suomelta asiayhteydestä erotettuna! Kymmenien tuhansien turhien virkojen maita molemmat Kreikka ja Suomi, mutta miljoonia sosiaalietuuksien vastaaottajia löytyy vain Suomesta. Ei löydy sossua, ei asumistukia jne….
”Kyllä heillekin kaikille kuuluu osa vastuusta.”
Ottaako Suomen hallitus oman vastuunsa kannettavksi virhearvioistaan, vai onko sekin kreikkalaisten vika, että Suomi äänesti itselleen nämä niin fantsut vastuuunkantajat lisäämään tuskaasi!
Ilmoita asiaton viesti
Miksi se on minun hallitus? ”Tästä voit kiittää hallitustasi!” Oletko varma ettei se ole sinunhallitus?
”Kuulostaa ihan Suomelta asiayhteydestä erotettuna!” Suomi on toistaiseksi maksanut velkansa.
”Näistä apupaketeista on leijonan siivun (70%) todistettavasti vienyt pankit”
Apupaketeilla maksettiin vanhoja lainoja pois, mutta alkuperäisen lainan otti Kreikka ja kaikki rahat kyllä meni kreikkalisille.
Porche maastureiden suuria markkina-alueita oli muutama vuosi sitten Kreikka.
”Rahat kuuluu Jorgos 3. Papandreoun (PM) äidille Margaret Papandreoulle”
Kova tekemään töitä tuo Papandreoun äiti kun sai noin paljon säästöön.
””Miksi Kreikka ei tehosta verojen keruuta?””
”Miten sen voisi tehostaa” No tuohon on troikalla vastaukset, mutta mitään ei tapahdu.
Nyt alkaa kyllä olla sulla Kreikka -uskonto päällä. Jos ihmiset on mukavia, niin ei silti täydy ihan kaikkea uskoa.
Ilmoita asiaton viesti
Minä en ole tätä hallitusta äänestänyt. En ollut maassa, joten ei ole minun hallitus.
”Suomi on toistaiseksi maksanut velkansa.” Toistaiseksi, mutta kohta leikataan, vai oliko se tienataan! Kaikki loppuu aikanaan veljeni, kaikki loppuu aikanaan…
”Apupaketeilla maksettiin vanhoja lainoja pois, mutta alkuperäisen lainan otti Kreikka ja kaikki rahat kyllä meni kreikkalisille.”
Kuten Thüssen Group:in, Siemens:in, Lidlin jne. taskuihin. Tehtiin lentokenttiä, moottoriteitä, satamia jne. Näitä myydään nyt pilkkahintaan EUn ulkopuolelle. Mieti hetki miksi!
”Porche maastureiden suuria markkina-alueita oli muutama vuosi sitten Kreikka.”
Saksalainen myi velaksi persaukiselle ja EU maksaa! Näin on tehtävä, kun rivitalo palaa…
”Kova tekemään töitä tuo Papandreoun äiti kun sai noin paljon säästöön.”
Saa siinä muutaman pullon kerätä ja lampaan lypsää!
”No tuohon on troikalla vastaukset, mutta mitään ei tapahdu.”
JEP! Näinhän se on. (päätään puisteleva Hymiö)
”Nyt alkaa kyllä olla sulla Kreikka -uskonto päällä. Jos ihmiset on mukavia, niin ei silti täydy ihan kaikkea uskoa.”
Ehkä tiedän mistä puhun! Kreikasta saa vielä paremman, kuin Suomesta ja se tapahtuu aikaisemmin. Teillä se on vielä edessä omien laskujen maksaminen…Rivitalopalo ei ole sammunut!
Ilmoita asiaton viesti
”Tehtiin lentokenttiä, moottoriteitä, satamia jne. Näitä myydään nyt pilkkahintaan EUn ulkopuolelle.”
Mietin kyllä miksi. Olemme jopa miettineet sitä joskus ja ihmetelleet tuota suurta tuhlausta. Mitään järkeviä teollisuusinvetointeja ym. ei syntynyt.
Maasta puuttuu täysin usko korkeampaan teknologiaan ja vientiteollisuuteen.
Sen korvasi usko valtionyhtiöhin ja virkamieskulttuuriin.
Joka tapauksessa; vaikka ne kreikkalaiset olisivat kuinka mukavia tahansa sinulle, niin suomalaiset ovat olleet mukavia minulle ja koska tämä on synnyinmaani, niin haluan että synnyinmaalleni maksetaan velat takaisin.
Se on tonni per yksityisen sektorin palveluksessa oleva veronmaksaja.
Se ensimmäisen paketin osuus.
Ilmoita asiaton viesti
Voit alkaa hyvästelemään tonniasi ja surunvalittelut voit lähettää valtioneuvoston kautta Brüsseliin!
Ilmoita asiaton viesti
Kaikki muut puolueet ovat olleet jakamassa typeriä tukipaketteja paitsi perussuomalaiset.
Ilmoita asiaton viesti
Älä huoli. Persujen vuoro tulee, kun he pääsevät hallitukseen.
Ilmoita asiaton viesti
Mistä niin päättelet? Meinaatko mahtua mukaan?
Ilmoita asiaton viesti
Miksei anneta kaikkien eurooppalaisten velkoja anteeksi kun kerran solidaarisia ollaan?
Ilmoita asiaton viesti
Uusi Suomi on tehnyt HS:n ja Puheenvuoro-keskustelun pohjalta uutisen lisäten hitusen faktaa ekasta Kreikka-paketista:
http://www.uusisuomi.fi/raha/61678-suomi-antaisi-1…
Ilmoita asiaton viesti
HAH.
Vasemmistoliitto kyllä äänesti kiltisti kokoomuksen käskyn mukaisesti, kun ensimmäinen tukipaketti päätettiin.
Ja nyt vasurit ovat kuin olisivat sitä vastustaneet. Pidättekö kansaa ihan tyhmänä?
Vain perussuomalaiset ovat vastustaneet näitä kreikkatukia alusta alkaen ja aina. Timo Soini oli oikeassa. Senttiäkään ei saada takaisin. Me ei tienattu tällä.
Ilmoita asiaton viesti
”Vasemmistoliitto kyllä äänesti kiltisti kokoomuksen käskyn mukaisesti, kun ensimmäinen tukipaketti päätettiin.”
Tuosta en löytänyt tietoa netistä. SDP kuitenkin äänesti vastaan:
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Sdp+ei+anna+tuke…
Ilmoita asiaton viesti
Heinola väittää väärin ja totuuden vastaisesti. Vasemmistoliitto ei äänestänyt ensimmäisen tukipaketin puolesta.
Ilmoita asiaton viesti
Kuka se sanoikaan, että ”hei me tienataan tällä”.
Pölhöpopulistit olivat eri mieltä. Ja olivat oikeassa. Sitä ei Huuskokaan halua tuolla ylempänä tunnustaa, vaan puhuu epämääräisesti ”asiantuntijoista”.
Ja kuka se olikaan, joka vielä kuukausi sitten vakuutti, että uutta pakettia ei tarvita? Eilen puheet olivat jo toiset…
Ilmoita asiaton viesti
Oikein!
Ilmoita asiaton viesti
Kaikki tämä hulluus on kestettävä vain siksi, että ryhmityttiin hinnalla, millä hyvänsä persuja vastaan. Joka muuta väittää, on tyhmä.
Ilmoita asiaton viesti
Timo Soini sanoi 2.5.2010 blogissaan näin:
”EU:n rahaliitto pitää sisällään täysin eri tilassa olevia kansantalouksia, joille ei sovi sama rahanarvo ja korot.
Nyt on tullut luku laulun perästä ja Suomen kansa laitetaan maksamaan.
Kreikalla ei ole mitään mahdollisuuksia maksaa lainoja takaisin, vaan ne ajan oloon annetaan anteeksi!
Perussuomalaiset eivät hyväksy Kreikan tukipakettia sen paremmin Suomen Eduskunnassa kuin Eurooppa-tasollakaan.”
Ilmoita asiaton viesti
Tästä voisit Reijo Tossavainen avata jo oman blogin, sen verran painavaa asiaa!
Ilmoita asiaton viesti
Jotenkin kummastuttaa kun kellekään ei tule mieleen että kreikkalaiset on ihan vapaaehtoisesti ottaneet velan ja luulempa (en tiedä) että sopimuksessa on päätetty että Kreikka maksaa lainan takaisin. Sopimukset tehdään sitä varten että niitä noudatetaan niin että eihän tässä muuta kun odotellaan että Kreikka maksaa. Meille junteillehan on monta kertaa ja jatkuvasti todisteltu että kaikki ihmiset ovat samanarvoisia ja rehellisiä niin että kun suomalaiset maksaa velkansa niin kyllä kreikkalaisetkin.
Jaa,että mitäs sitten jos eivät maksa ? Silloin alan epäillä sitä että kaikki ihmiset olisivat yhtä rehellisiä toimissaan, mutta sitä ei saa sanoa kun se on sitä rasismia.
Ilmoita asiaton viesti
”Sopimukset tehdään sitä varten että niitä noudatetaan niin että eihän tässä muuta kun odotellaan että Kreikka maksaa.”
Valehtelihan Kreikka jo taloustilanteestaan EMU:un pyrkiessään.
Ilmoita asiaton viesti
Niin teki mutta sitä ei meille tämmösille miehille kerrota, vai oletko kuullu Kataisen tai Rehnin sanovan että kreikkalaiset valehtelivat , korkeintaan sanotaan että antoivat virheellistä tietoa.
Luulisi näitten viisaitten häpeävän kun eivät saa valehtelemalla tehtyjä sopimuksia purettua. Jos myöntävät että Kreikka on valehdellut eikä mitään tehdä niin silloin täytyy myöntää että kreikkalaisissa sopimuksissa ja suomalaisissa sopimuksissa on eroa vaikka teksti olisi samaa.
Ilmoita asiaton viesti
Kreikassa on kuulemma öljyä ja kaasua vaikka millä mitalla. Ne pitäisi tietysti hyödyntää ja tasata debitit ja kreditit. Tai eurooppa on yx iso pelle.
Ilmoita asiaton viesti
Minusta lainojen takaisinmaksua ja korkoja voitaisiin lykätä siihen asti, kunnes maa pääsee takaisin jaloilleen. Sitten se voisi alkaa makselemaan.
Oli kyllä aika hölmöä antaa Kreikalle rahaa, mutta ehkä se siitä joku päivä toipuu maksamaan.
Ilmoita asiaton viesti
Jotta mitä myö tehhään miljoonilla?
http://www.youtube.com/watch?v=5NZfz5y98gM
Ilmoita asiaton viesti
”Suomen nettomaksu kasvaa Euroopan unionin seuraavalla seitsenvuotiskaudella 3,64 miljardiin euroon kuluvan kauden 2,84 miljardista eurosta”
Tätä Kokoomus pitää hyvänä, mutta jos se maksu onkin 1.5 mrd e suurempi, asia muuttuu täysin?
Ilmoita asiaton viesti
”Minä ymmärrän hyvin miksi Arhinmäen on helppo ajaa tällaista politiikkaa.
Kreikan lainoja eivät nimittäin maksa Vasemmistoliiton äänestäjät.
Ne maksavat veronmaksajat”(OVAT MAKSANEET JO)
Että on mies VIISAS,eipä olisi kukaan tajunnut.
Miten erottuu MINKÄÄN puolueen ajatukset toisistaan.Korppi ei korpin silmää noki ja TE olette kaikki puolueet ajamassa Suomea samanlaisella vauhdilla suohon.
Ahneus,vallanhimo,oma etu ovat kaikille politiikan pelleille etusijalla ja arvomaailmassa ykkösasia.Suomen kansa ja sen etu ,SITÄ ei näille häntäheikeille ole olemassakaan.Suomi EU kuntoon hinnalla millä hyvänsä,ei voi pellet laistaa tekemistään sopimuksista joita eivät edes ole ymmärtäneet.
Naurettavat alkoholilain uudistukset(kieltolakia kohti,taas kerran)sekä jatkuva tahallinen Suomen alasajo on ainoat näytöt näiden valopäiden toimista.”Uudistukset” ovat tähän asti olleet vanhan jauhamista ja jo olemassa olevan huonontamista.No,ainakin es.Viro hyötyy matkailun lisääntyessä.
Muualla helpotetaan yrittäjien mahdollisuuksia,täällä ajetaan isojen jo veronmaksajien rahoilla ratsastavien etuja.Kähmintä ja valheiden muuttaminen totuudeksi on vallankahvassa ROIKKUVIEN ainoat taidot.
Se asia ei ole puolueesta kiinni.
Ilmoita asiaton viesti
Oma kantani Kreikasta:
Se, että velkasaneeraus ei enää ole fiksu idea johtuu siitä, että jotkut idiootit keksivät siirtää Saksan ja Ranskan pankkien hallussa olleet velkapaperit yhteisvastuullisesti eurooppalaisten valtioiden niskaan.
Valitettavasti tilanne on niin, että mitään rahoja Kreikasta ei tulla saamaan, sillä IMF:n ensisijaisuusaseman takia mm. vakausmekanismien ja kahdenkeskisten lainojen osalta takaisinmaksukykyä ei ole. Joko nämä lainat muutetaan korottomiksi ja ikuisiksi, ettei niistä tarvitse kirjata tappioita, tai sitten ne nollataan suoraan.
Mikäli Euroopan keskuspankki olisi fiksu, se ostaisi ja monetisoisi julkisen sektorin hallussa olevat Kreikan velkakirjat. Valitettavasti EKP:n säännöt kieltävät valtioiden suoran rahoituksen. Tämä voitaisiin tosin kiertää siten, että EKP rahoittaisi vakausmekanismia välikätenä.
Ilmoita asiaton viesti
MInun kantani on edelleenkin että ei anneta anteeksi.
Liian helppoa. Silloin kukaan ei opi mitään.
http://juhanipiironen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147…
Ilmoita asiaton viesti
Ikävä kyllä näin. Kreikkalaisilla valitettavasti ei ole, millä maksaa. Minkäs teet.
Ilmoita asiaton viesti
”Silloin kukaan ei opi mitään”
Älä edes viitsi ärsyttää. – Kukaan ei opi mitään, se on tuhannen saletti.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä te suomalaiset maksatte taas uuden tukipaketin,ja taas sitten seuraavan ja seuraavan.Suomi on sitoomuksillaan sitoutunut pitämään Kreikan budjetin tasapainossa ain hamaan tulevaisuuteen saakka.EURO:han on peruuttamaton ,ainakin kokoomuksen mielestä. Kerro Ossi kuinka Suomi voisi kieltäytyä osalistumisensa,jos Brysselistä tätä ehdotetaan.Olisi hauska tietää. ETTE VOI.On toki yksi vaihtoehto ,minkä Ossikin tuntee,mutta häntä hävettää sanoa se julki.
Ilmoita asiaton viesti
Mielenkiintoinen blogi. Ensimmäistä kertaa voisin jopa olla osittain bloggaajan kanssa samaa mieltä! 🙂
Ja Saramon kommentti on huvittava hänen yrittäessään syyllistää Kokoomusta 1. tukipaketista. Kyllä siitä ovat olleet aikoinaan päättämässä jokaisen Emu – maan hallitukset ja parlamentit.
Eikä yksikään tukipaketti ole toistaan parempi. Toisesta on jo maksuaikoja jatkettu ja korkoja pudotettu. Ja veikkaanpa, että sille ja Jutan vakuuksille käy samoin kuin tällekin 1. tukipaketille.
Vaikka Kreikalle annettaisiinkin koko 1. paketti anteeksi (n. 110 mrd euroa), se ei pelastaisi Kreikkaa. Jopa Sasi Kokoomuksesta alkaa olla nyt sitä mieltä, että Kreikka tulisi ulostaa eurosta.
Aiemmin tukipaketteja ovat vastustaneet vain E. Toivanen ja T. Soini + persut.
Johan on soppa syntymässä. Mutta onneksi meillä on vastuunkantajat hallituksessa! 🙂
Ovatko vaalit tulossa?
Ilmoita asiaton viesti
HAVAHTUKAA vähän edes.
Katsokaa niitä velkakelloja USA:n tahi Euroopan maiden kohdalla. Ei niitä velkoja koskaan makseta, koska ei pystytä. Se on ihan fakta. Saa sanoa persut, kokkareet, sdp, keput tahi kuka tahansa muuta (perustellusti mikäli ensimmäinenkin kyseisten puolueiden edustaja määrittelee miten homma hoituu, niin saatte plussaa… ei ole vielä tapahtunut sitä……. Arhinmäen vasallit nyt ovat sekaisin yleensä muuten, mutta tässä oikeassa… ja vain sen vuoksi että tajuavat ettei noin suuria velkamääriä kukaan rehellisesti pysty koskaan maksamaan… tosin rehellisesti ei taidettu velkoihin päätyäkään minkään maan kohdalla). Se että pistetään köyhimmät ja usein jo keskituloisetkin maksamaan mokat on törkeää. Oma mielipiteeni toki vain.
Joka muuta väittää on AIDOSTI pölhöpopulisti kuten ilmeisesti 99% poliitikoista teeskentelee olevansa tahi ei ole rehellinen.
Aidosti, KATSOKAA niitä velkoja…. ei niitä makseta… ei Japanin, ei USAn ei Kreikan eikä muidenkaan. Joka muuta väittää valehtelee tai on typerys. Jos olet eri mieltä, niin esitä mielipiteesi perustellusti. Ei ole vielä tullut ensimmäistäkään vuosienkaan yrityksen jälkeen. Ei niitä makseta, koska realiteetit ovat sitä vastaan, vaikka olisi joillakin pyhä yrityskin maksamisen puolesta. Ei onnistu, fakta.
Yllätä nyt positiivisesti minut ja selvitä miksi olen väärässä….. tai jos et siihen kykene kuten eivät muutkaan aikaisemmin, niin laita piruuttasi suositus että muutkin havahtuvat tilanteeseen edes osittain. Hiljaa hyvä tulee ja tämä havahtuminen tulee tosiaankin kestämään.
Sitä enemmän se kestää mitä kauemmin Suomessa on puolueUSKOVAISUUS voimassa. Oma puolue on aina oikeassa ja sitä ei saa arvostella. Muut ovat tietenkin aina väärässä ja sitä rataa. Mitä sitä aidoista mielipiteistä, kun voi olla ”oikeassa olevien” ryhmässä mukana. Aivot narikkaan, kun puolueeseen astut.
Ilmoita asiaton viesti
” USA:n ”
USA voi milloin tahansa maksaa velkansa pois.
Velat ovat USAn dollareissa.
USA pyöräyttää vain setelikoneen käyntiin ja kysyy; ”kuis paljon tartette?”
Kreikan veloissa on se ongelma että ne on velkaa Suomelle euroja. Kreikalla ei ole setelikonetta. Jos EKP painaa seteleitä, niin se koituu Suomen kohtaloksi inflaationa.
Kreikan valuutta on meidän valuutta.
Ilmoita asiaton viesti
Alhainen inflaatio on yksi Euroopan ongelma tällä hetkellä. EKP voisi aivan hyvin monetisoida 300 miljardia euroa Kreikan velkakirjoja vaikka seuraavan 10 vuoden aikana. Kun euroalueelta siivottaisiin yksi murheenkryyni pois päiväjärjestyksestä (kuinka monta kokousta, pakettia, järjestelyä ja ristiriitaista lausuntoa ja ilmiriitaa on nähty viimeisten kolmen vuoden aikana?), markkinoille voisi jopa tulla sellaista virettä, että ehkä mantereelle voi jotain sijoittaakin.
End the madness. Face the facts.
Ilmoita asiaton viesti
Kun suomalaisten säästöistä ylivoimaisesti suurin osa on edelleenkin talletuksissa ja korkopapereissa euroina.
Ja kun suomalaisten eläkeyhtiöiden (sinunkin eläkkeesi) säästöistä ylivoimaisesti suurin osa on korkopapereissa euroina.
Jos nyt aletaan ”monetisoimaan” eli inflatoimaan, niin se suoraan tarkoittaa:
– säästöjen tuottojen laskua ja niiden muuttumista negatiiviseksi
– eläkeyhtiöille vastuunvajausta ja eläkemaksujen korotusta
– siirtoa tallettajilta lainanottajille ja uskon menetystä valuuttaan, jossa talletukset ja lainat ovat
Tästä seuraa
– euron kurssin romahdusta
– lainakorkojen räjähdysmäistä nousua
yms.
edes Yhdysvallat ei voi enää monetisoida ilman seurauksia.
Kuka uskoo että euro on niin vakaa ja turvallinen valuutta että sitä vois monetisoida?
Saksan Markkaa monetisoidiin ensimmäisen maailmansodan jälkeen
Seuraukset muistetaan Saksassa hyvin.
Ainiin
Monen eurooppalaisen maan veloista edelleenkin suurin osa on muissa valuutoissa. Silloin monetisointi NOSTAA näiden maiden velkatasoa
Ilmoita asiaton viesti
”Saksan Markkaa monetisoidiin ensimmäisen maailmansodan jälkeen
Seuraukset muistetaan Saksassa hyvin.”
Ja tuotannon supistumisella/romahtamisella ei ollut mitään tekemistä asian kanssa?
Ilmoita asiaton viesti
No tottakai oli. Väitinkö ettei ollut?
Sodallakin oli jotain tekemistä.
Jos nyt olet joskus lukenut monetisoinnista, niin kyllä muistat että se on rahan määrä ja kiertonopeus suhteutettuna tuotannon määrään.
Siis vaikutukset rahan arvoon
Ilmoita asiaton viesti
Et. Enkä minä tainnut väittää, että sinä väitit. Tuo 1.maailmansodan jälkeinen Saksa ei vaan ole mikään parhain esimerkki monetisoinnin epäonnistumisesta, vaikka toisaalta se on kyllä sitäkin. Mielestäni on hieman epärehellistä vain jättää tuo tuotannon supistuminen mainitsematta tässä asiayhteydessä. Kohtuus kaikessa, myös monetisoinnissa.
Ilmoita asiaton viesti
no on se nyt sentään hyvä että on joku toinekin taloustieteilijä täällä. Ni se hyöty siitä unohduksesta oli, että sekin selvisi
Ilmoita asiaton viesti
Anteeksi. Olen pelkkä insinöörin retku. Mistä minä mitään tiedän. Juuri ja juuri osaan lukea.
Ilmoita asiaton viesti
Höpöti höpöti, Piironen. USA:n dollari on kamalasti romahtanut, korot nousseet pilviin ja inflaatio kiihtynyt keskuspankin toimien ansiosta? Ei ole. Puhut pehmoisia.
Ilmoita asiaton viesti
Etkö sinä itse juuri todennut vai oliko se tuo Reinikka että USAn dollari ja Euro on kaksi eri asiaa.
Euro on paska valuutta ja Dollari on reservi -valuutta.
Kiina ei enää lainaa USAlle dollareissa.
Kiinalaiset eivät ole tyhmiä.
Viimeaikoina FED on ostanut ja painanut.
Korostan että ilmaisia lounaita ei ole ja kiinalaiset eivät todellakaan ole tyhmiä.
Ilmoita asiaton viesti
Se oli tuo Reinikka. Totesin, että kuvitteellinen Suomen markka ja dollari ovat kaksi eri asiaa.
Ilmoita asiaton viesti
Piirosella on nyt niin monta asiavirhettä näissä teksteissään, että palaan paremmalla ajalla.
Ilmoita asiaton viesti
End the madness
Helppoja lääkkeitä ei ole. Sinä toimit meklarina ja minä olin ostopuolen analyytikko.
En siis myyntipuolella.
Ilmoita asiaton viesti