Venäjältä vaadittava maanosto-oikeutta
Venäjä on vastannut Suomen ulkoministeriön noottiin koskien suomalaisten maanosto-oikeutta Karjalassa ja muualla Venäjän rajan puolella.
Vastaus ei ole suomalaisten kannalta kovin miellyttävä.
Venäjä pitää edelleen kiinni maanosto-oikeuden kiellosta ”rajavyöhykkeillään”. Eli käytännössä juuri niillä alueilla, joista suomalaiset olisivat kiinnostuneita ostamaan mökkitontteja.
Venäjän linja ei ole reilu. Suomella ei ole ongelmia antaa venäläisille oikeutta ostaa mökkitontteja, asunto-osakkeita tai muuta maaomaisuutta.
Asia on varsin yksinkertainen.
Suomalaisilla tulisi olla vastavuoroisuuden periaatteen mukaisesti yhtäläinen oikeus ostaa maata ja kiinteistöjä Venäjältä.
Suomen tulee vaatia Venäjältä vastavuoroisuusperiaatteen mukaisesti kansalaisille oikeutta ostaa tontteja, kiinteistöjä ja muuta omaisuutta samoilla periaatteilla kuin mitä venäläiset voivat Suomesta näitä ostaa.
Tasavallan presidentti Tarja Halonen on kehunut julkisuudessa hyvillä Venäjän-suhteillaan. Nyt hänen ja ulkoministeri Erkki Tuomiojan on näytettävä, että he pystyvät vaikuttamaan Venäjään ja edistämään vastavuoroista maanosto-oikeutta.
Suomalainen voi ostaa maata Venäjältä täsmälleen sieltä mistä itse venäläinenkin. Etsi hyvä konsultti, joka osaa venäjää, ja jolla on suhdeverkosto itse Venäjällä. Perusta tai perustuta itsellesi yhtiö Venäjälle, voit omistaa sen kokonaan tai osaksi (usein kannattanee ottaa siihen mukaan vaikkapa pieneen vähemmistöön joku luottovenäläinen). Kun yhtiö on leimassa ja rekistereissä, voi tämä yhtiö ostaa maata sieltä mistä itse aitovenäläinenkin.
Ilmoita asiaton viesti
Miksi pitäisi lähteä tuollaiseen pelleilyyn?
Ei kukaan vaadi Suomessa ”suhdeverkkoja” tai pöytälaatikkoyrityksiä, ennen kuin saa ostaa kesämökin.
Ilmoita asiaton viesti
”Miksi pitäisi lähteä tuollaiseen pelleilyyn?”
Maassa maan tavalla.
Ilmoita asiaton viesti
Ei todellakaan voi sieltä, mistä suomalainen yleensä sitä haluaa, eli pakkoluovutetuilta alueilta. Miksi ihmeessä suomalainen haluaisi muualta Venäjältä sitä ostaa?
Ilmoita asiaton viesti
Ensin soditaan ja myöhemmin samat maakaistaleet myydään venäläisille. Ei tahdo ymmärtää tätä hommaa.
No, menen veneelle ja kalaan, ei kai tässä muuta voi tehdä. Joitain lomapäiviä vielä jäljellä. Jää toi matkailu nyt tältä erää väliin.
Ilmoita asiaton viesti
Nippelihommia.
Suomen on tunnustettava omat oikeutensa suvereenina, koskemattomana valtiona, ja siten myös omat rajansa.
Suomen tulee esittää aloite rajan palauttamisesta alkuperäiselle, lailliselle paikalleen. Siis ”Karjala on palautettava”.
Ei suomalaisten tule OSTAA omia maitaan. Ne on ostettu jo 1860-luvulta alkaen. Suomalaisten tulee päästä omille mailleen vapaasti, ilman rajatarkastuksia, ilman viisumia, ilman koppalakkisia virkamiehiä elvistelemässä ja pomottamassa.
Karjala takaisin!
Ilmoita asiaton viesti
Vaikka Venäjän maanostokieltoalue on paljon, paljon laajempi kuin Suomen pakkoluovuttamat alueet, on syytä muistaa, ettei ainakaan toisen omaa (Pinheiron periaate) ole järkevää mennä ostelemaan.
Venäjä voi suvereenina valtiona päättä omista laistaan.
Suomi, ei niin suvereenina valtiona – ainakaan Venäjän suhteen – voi tehdä myös eduskunnassaan lakeja ko. kysymyksessä.
Nykyiset, tehdyt kaupat tulee asettaa valtiollisen elimen kirjattavaksi, tarkastettavaksi ja valvottaviksi. – Kun epäselvyyksiä on, tulee kauppa purkaa ja rahat palauttaa Venäjän valtiolle, jolta ne mitä todennäköisemmin on varastettu.
terv. Tynkä-Karjalan Antti
PS. Tässä Tynkä-Karjalan Pravda ”persuttelee” asialla:
http://www.esaimaa.fi/Online/2011/07/10/Persut+eht…
Kepulle pihlajanmarjat ovat happamia.
Ilmoita asiaton viesti
En tietenkään ole ehdottamassa, että Suomen eduskunta tekisi jonkun lain suomalaisten oikeudesta ostaa maa-alueita Venäjältä!
Asia on diplomaattinen kysymys ja pitää ratkaista maiden välisessä neuvottelussa. Siksi peräänkuulutankin ulkoministerin ja ”hyvät Venäjän-suhteet” omaavan presidentin aktiivisuutta.
Ilmoita asiaton viesti
Vastavuoroisuus olisi reilua, mutta en näkisi sitä pakollisena. Mielestäni on positiivista, että rikkaat ja keskiluokkaiset venäläiset tulevat Suomeen kuluttamaan ylimääräisiä eurojaan.
Venäläismatkailijat toivat kaakkois-Suomeen viime vuonna vajaat 290 miljoonaa euroa tuoteostoihin ja palveluihin (koko Suomeen 800 miljoonaa euroa). Kuinkahan monta kauppaa ja palvelua tälläkin rahasummalla on pidetty kannattava. (http://yle.fi/alueet/teksti/kymenlaakso/2010/11/ve…)
Ilmoita asiaton viesti
”Venäläismatkailijat toivat…”
Eipä nyt sotketa turismia ja ei-EU-kansalaisten maanosto-oikeutta keskenään.
terv. Tynkä-Karjalan Antti
PS. Kyllä Antin vanha Mece on vielä hyvin mahtunut Myllymäessä ja keskustassakin kääntyilemään, vaikka vähemmistönä jo ollaankin. – Joten tervetuloa turistit kaikista maailmankolkista Tynkä-Karjaan! sama
PS.2 Vanhat kalsarini voin myydä, mutten periaatteitani. Tosin olenkin demari. sama
Ilmoita asiaton viesti
Venäläiset rikkaat haluavat laatua (hinta ei ole este). Suomen matkailualan ongelma on, että venäläisille rikkaille ei pystytä tarjoamaan luxus-lomia vaan keskiluokkaista harmaata massaa.
Uskoisin, että city-mersulla mökkeilevä venäläinen tuo viikonloppureissuillaan ihan siedettävät rahasummat. Ainakin mökkien hinnat näyttävät olevan liian halpoja kun on varaa maksaa tuplahintoja. (http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2008/06/08/ve…) Arvion mukaan Suomessa on noin 5.000 venäläisten omistamaa kiinteistöä. (http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Vastavuoro…)
Ilmoita asiaton viesti
Minusta Stubbin kommentti tammikuussa oli varsin hyvä.
Ilmoita asiaton viesti
”…ongelma on, että venäläisille rikkaille ei pystytä tarjoamaan luxus-lomia vaan keskiluokkaista harmaata massaa.”
Voipi yleisellä tasolla ollakin nuin, mutta ainakin Vladimir Putin kävi kalassa Suomen vierailullaan tuossa vieressä Karhu-pirteillä:
http://yle.fi/alueet/teksti/etela-karjala/2010/05/…
http://www.karhupirtit.com/
terv. Tynkä-Karjalan Antti
asevelisosialisti Suur-Saimaalta
Ilmoita asiaton viesti
Kuka helvetin tyhmä Suomalainen haluaisi Venäjältä ostaa tontin ja rakentaa vaikka sinne kesämökin, niin kauan, kuin FSB-johtoinen hallinto on Venäjällä, ei kukaan järkevä.
Venäjällä on nykyisillä mökinomistajilta poisollessa purattu tiilet savuhormista ja irrotettu ikkunanpokat seinistä, ja kaikki irtain kottikärryistä ongenvapaan varastettu, ja kasvimaasta on jäljellä vain kolot, kun viljelyt on mennyt parempiin hampaattomiin suihin.
Mitään ei Miliisi/Poliisi tutki!
Mitä varten kasvatamme kyytä povellamme, että annamme omat parhaat kesäpaikkamme venäläisille ostajille.
Läheisyydessä on vielä usein puolustusvoimain kiinteistöjä tai rakenteita.
Parempi, että pidämme pesäeroa näistä Karjalanvarkaista, emme halua tulla mahorkan ja votkan mannekiineiksi.
Mikä Suometteneisuuden trauma on pilannut asiasta vastuussa olevat virkamiehet, jotka hyväksyvät rikollisen rahapesun Suomessa.
Myös epäillään ajankohtaisen kakkosen mukaan, että Nordean kautta kierrätetään tätä rahaa ruplatililtä eurotilille, ja jotkut Suomalaiset luopiot avittaa tätä, joissain venäläisten on lainoissa palkkiona lainan korottomuus ja provisioetu pääomasta.
Vetäkää nyt joku järkevä suittista!
Ilmoita asiaton viesti
Viiru, blogini moderointolinja on ”paksunahkainen” ja pääsääntöisesti en poista keskustelijoiden kommentteja. Tekstisi saa minut kuitenkin harkitsemaan tätä linjaa.
Toivon keskustelijoilta asiallisuutta.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä asiantonta on Viiru Rajakonnun tekstissä? Sanoo aivan siten kuin asiat ovat.
Ilmoita asiaton viesti
Olen jättänyt eduskunnalle toimenpidealoitteen, jonka aiheena on EU-maiden ulkopuolisten henkilöiden, yritysten ja yhteisöjen kiinteistöomistusoikeuksien yhdenmukaistaminen ja vastavuoroisuusperiaatteen noudattaminen.
Otteita aloitteen perusteluista:
”EU:n ulkopuolisista maista erityisesti venäläisten omistukseensa hankkima maa- ja kiinteistöomaisuus on kasvanut Suomessa sellaisiin mittasuhteisiin, että sen vaikutukset erityisesti Itä- ja Kaakkois-Suomessa eivät nykytilanteessa ole pelkästään positiivisia. Epäoikeudenmukaista ja vastavuoroisuusperiaatteen vastaista on myös se, että Venäjän lähialueilta suomalaiset eivät voi ostaa tai omistaa maaomaisuutta tai muita kiinteistöjä, kuten venäläiset Suomesta.
Venäjän presidentin 9.1.2011 antama ukaasi, jolla kielletään ulkomaalaisilta maakiinteistöjen omistaminen Suomen lähialueilla, mitätöi tältä osin myös tasa-arvoisuuden ja vastavuoroisuuden periaatteiden noudattamismahdollisuudet maiden välillä.
Liittymisasiakirjan 87. artikla ei myöskään velvoita Suomea sallimaan kiinteistöjen myyntiä EU:n ulkopuolisille tahoille. Useissa Euroopan maissa kiinteistöjen hankkimiselle on asetettu erilaisia ehtoja. Tanskassa ulkomaalaiset joutuvat anomaan lupaa kiinteistöjen ostolle oikeusministeriöstä. Kreikassa tarvitaan puolustusministeriölle osoitettava hakemus ja selvityksiä ostoaikeiden tarkoitusperästä. Sveitsissä lupaa täytyy hakea usealta eri viranomaiselta aina paikallistasolta liittovaltion tasolle saakka. Ahvenanmaan asettamat rajoitukset on myös osoitus rajoitusten sallimisesta EU:n sisällä.”
Venäläisten tekemiä kiinteistökauppoja oli enimmillään kolme vuotta sitten noin 800 kpl. Ne keskittyivät Etelä-Karjalaan ja Etelä-Savoon. Erityisen paljon ostettiin/myytiin kiinteistöjä Imatran lähialueelta. Esimerkiksi Ruokolahdella kiinteistökaupoista kolmannes oli venäläisten tekemiä. Jos tällainen kehitys jatkuisi, niin se johtaisi ennenpitkää seudun jonkinasteiseen venäläistymiseen. Muista Baltian maista tiedämme, mitä se pahimmillaan voisi tarkoittaa.
Toimenpidealoitteen allekirjoitti myös 34 muuta kansanedustajaa.
Edellisen eduskunnan ja hallituksen aikana ulkoministeri A. Stubb suhtautui ongelmaan vähättelevästi, jopa ylimielisesti. Jospa nyt uuden eduskunnan ja uuden hallituksen toimesta päästäisiin toimenpiteisiin. Käytännössä se tarkoittaisi suurinpiirtein sitä, että vuonna 2000 tullut laki kumotaan ja palataan vanhaan lakiin EU:n ulkopuolisten maiden osalta.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä täällä itkette, kieltäkää suomalaisia maanomistajia ja kiinteistön omistajia myymästä.
Ilmoita asiaton viesti
Kalevi, tässä blogauksessa on kyse osto-oikeudesta. Ei myyntikiellosta.
Ilmoita asiaton viesti
Pitäisit, Wahrman, JOSKUS meidän suomalaistenkin puolia, etkä aina vaan Venäjän ja venäläisten. Kova on vakaumus sinullakin.
Ilmoita asiaton viesti
Eikös juuri Wahrman pidä suomalaisten puolia? Vieläpä sillä ainoalla tavalla, mikä meillä on hallussa. Nimittäin kun emme voi päättää Venäjän asioista, niin päättäkäämme edes omistamme. Tässä tapauksessa siis siten, että kielletään maanmyynti venäläisille.
Vai onko sulla, Tulikivenkatku, tiedossa parempaa konstia?
Ilmoita asiaton viesti
Useimmat kommentit vaativat myyntikieltoa. Eivät suomalaise voi päättää Ruotsin tai Venäjän sotilaallisista suoja-alueista, vain Suomen omista.
Ilmoita asiaton viesti
Mistähän johtuu, että kommunistit Wahrmanin tapaan vielä ajattelevat asioita Moskovan näkökulmasta. Eivätkö he ole havainneet, että kommunismi aatteena on jo historian roskatynnyrissä!
Ilmoita asiaton viesti
Miksi asioita ei voisi yrittää ajatella myös naapurin näkökulmasta? Sehän vain auttaa ymmärtämään naapurin touhuja ja auttaa meitä reagoimaan niihin paremmin. Nimenomaan omalta kannaltamme paremmin. Mitä pahaa siinä on?
Moskova on edelleen itänaapurimme pääkaupunki, vaikka kommunismi ei enää siellä olekaan vallitseva/hallitseva ideologia. Siksi kannattanee miettiä onko Moskovan näkökulmassa järkee vai ei.
Ilmoita asiaton viesti
Vielä lisäkysymys: ”Miten Wahrman ajattelee Moskovan näkökulmasta kun hän vain toteaa sen, että suomalaiset eivät voi tehdä Venäjää koskevia päätöksiä?”
Ilmoita asiaton viesti
Ei ole kysymys vain tästä ja vain Wahrmanin kommentista, vaan yleisemmin kommunistien kannanotoista.
Toki asioita pitää pohtia molemmista näkökulmista. Loppuarvioissa pitää kuitenkin ajatella kansallista etua. Ainakin sillä tavalla, että vaadimme tasa-arvoista käytäntöä. Niin tässäkin asiassa.
Ilmoita asiaton viesti
On myös syytä esittää kysymys: Miksi venäläiset ostavat kiinteistöjä Suomesta, vaikka maita ja mantuja on omassa maassa aivan riittävästi ja vieläpä paljon lähempänä?
Vastaan, että lähinnä siitä syystä, että
– Suomessa on turvallisempaa Ei tarvita gorilla-armeijaa ja korkeita kivimuureja kiinteistön ympärille
– Kiinteistöön sijoitettu raha on turvallisemmassa ympäristössä
– Venäjällä on paljon rikollisuutta ja maa on yksi maailman korruptuneimpia. Siksi on todennäköistä, että merkittävä osa kiinteistökaupoista on samalla rahanpesua.
Ilmoita asiaton viesti
Tai olisiko niin, että rikkailla ja keskiluokkaisilla venäläisillä vain sattuu olemaan rahaa? Nimittäin yritysjohtajien ja asiantuntijoiden palkat lähtevät siitä 5.000 eurosta. Venäjällä on tasavero 13%.
Valtaosa varakkaista on hankkinut omaisuutensa työllä ja yrittämisellä. Venäjä on suurten tuloerojen (ja mahdollisuuksien) maa.
Ilmoita asiaton viesti
Jorma Vesa:
–Eikös juuri Wahrman pidä suomalaisten puolia? Vieläpä sillä ainoalla tavalla, mikä meillä on hallussa. Nimittäin kun emme voi päättää Venäjän asioista, niin päättäkäämme edes omistamme. Tässä tapauksessa siis siten, että kielletään maanmyynti venäläisille.
Vai onko sulla, Tulikivenkatku, tiedossa parempaa konstia?–
No ei. Tämä Wahrman pitää sydämenasianaan aina ensin Venäjää ja sen etuja ja venäläisiä ja heidän etujaan. Sen jälkeen tulevat Suomi ja suomalaiset kaukana perässä. Kuten Tossavainen mainitsi, kyse on yleensä kommunistien kannanotoista, joissa Äiti-Venäjä on se kaikkein tärkein.
Ilmoita asiaton viesti