Finnish Defence League (FDL)
Internetin vihasivustoista annetaan usein ensimmäisenä esimerkkinä Hommaforum. Totuuden nimissä on myönnettävä, että Hommaforumin moderaattorit tekevät nykyään hartiavoimin töitä pitääkseen pahimmat törkeydet aisoissa ja näin ollen ulkomaalaisvastainen yhteisö joutuu etsimään muita väyliä.
Yksi näistä on Facebook, jossa pitää majaansa Norjan Breivikin manifestistä tutun English Defence Leaguen paikallinen sisarjärjestö, Finnish Defence League.
Finnish Defence League väittää kirkkain silmin olevansa rauhan ja asiallisen keskustelun asialla. Mutta totuus selviää varsin nopeasti, kun vilkaisee ryhmässä julkaistuja kuvia.
Ohessa muutamia esimerkkejä.
Erityisen ajatuksia herättäviä ovat islamin vastaisten kuvien ”tykkäämiset” henkilöiltä, joiden Facebook-profiilia koristavat Norjan lipusta tehdyt PicBadget.
Sanotaan nyt 1000n kerran, että Hommafoorumin keskustelun taso on VÄHINTÄÄN yhtä asiallinen kuin täällä. Paino sanalla VÄHINTÄÄN!
Hommafoorumia arvostelevat eniten ne, jotka eivät sitä lue vaan tekevät päätöksensä kuulopuheiden/median kautta tai jotka ovat JO päättäneet, että asia on niin. Ideologisista syistä.
Hommafoorumi on KESKUSTELUPALSTA, jonne jokainen voi osallistua. Siellä on ns kukkahattujakin käynyt, mutta kun eivät osaa perustella juttujansa, ovat usein luovuttaneet. Hommassa kun ei ihan pelkällä ideologisilla MUTU-jutuilla pärjää…
Ilmoita asiaton viesti
Hommaforum ei ole missään nimessä mikään tasapuolinen ja avoin keskustelualue.
Varmin tapa saada sieltä potkut on esittää minkäänasteista kritiikkiä ”hommalaisia” tms. kohtaan.
Kun Norjassa pamahti, keskusteluketjut täyttyivät ”TÄTÄ SE RAUHANUSKONTO SAA AIKAISEKSI!!!111” -tason meuhkasta. Ja ensimmäinen banni pamahti vasta kun ampujaksi selvisi Typerä Valkoinen Mies. Keskustelija kysyi ”miltä nyt tuntuu?” ja palkkioksi tuli banni.
Ilmoita asiaton viesti
Mitäs vihaa se islamin vastustaminen on? Islam on ideologia siinä missä vasemmistolaisuuskin. Jos vastustan vasemmistolaisuutta, olenko vihaaja? Haluaako kokoomus kieltää uskontojen kritisoinnin? Seuraavaksi kieltolistalla olisi varmaan EU:n kritisoiminen.
Ilmoita asiaton viesti
Eihän sinne Hommaforumille voi kaikki osallistua. Useat ovat valittaneet että jos on kyseenalaistunut Homman yleistä linjaa heitetään parin viestin jälkeen ulos. Tämä toki hommalaisille suotakoon, heillä on se oma agendansa. Moderaattorilla ei varmaan tuolla palstalla hommat lopu: ”viherkommarimokuttajat” yrittävät välistä sabotoida sivustoa ja omienkin sisällä on ääriaines joiden mielipiteet näkyvillä ollessaan aiheuttaisivat mediassa kuohuntaa.
Onkohan muuten minkään muun länsieurooppalaisen maan parlamentissa mies joka on julkisesti kirjoittanut harkinneensa että ”ampuu homoa käsiaseella päähän”.On tää niin sivistynyt yhteiskunta tää Suomi:(
Ilmoita asiaton viesti
Olisiko se niin, että eniten sensuuria kaipaa keskustelupalstat, missä omat mielipiteet eivät oikein menesty ja perustellaan lyttyyn ?
Toinen ongelma on se, että älä tee sitä toiselle mitä toivot itselle tehtävän. Ihmiset haluavat eri asioita.
Ihmisillä on erilaisia elämänkatsomuksia. Ja ihmisillä on erilaisia metafyysisiä maailmoja, jossa se asioiden meta-osa eroaa paljon toisistaan. Toiselle sinihomejuusto oon herkkua, toiselle kammotus. Vastaavasti sosialismi ja islamilaisuus herättää erilaisia assosiaatioita ( meta-osuus). Kaikkia ei voi vaan tyydyttää samalla kertaa.
Esimerkiksi ministeri Tuomioja puuttuisi asioihin ja keskusteluihin tavalla, joka toisen emiritysprofessorin mielestä olisi tekijänoikeuslain ja välillisesti perustuslain vastainen. Jopa siis asiantuntijat ovat eri mieltä.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114281-professori-…
Ilmoita asiaton viesti
vihakirjoitukset purevat persujen persusta joka päivä joka paikassa.Kumma juttu että jo neljäsosa kansasta ovat näitä ”vihaajia” PS,ja joukko kasvaa joka päivä.
Ilmoita asiaton viesti
Tässä mielenkiintoinen kirjoitus sananvapaudesta:
http://www.iivimasso.com/docs/sananvapaudesta.html
Ilmoita asiaton viesti
Ihan mielenkiintoista tekstiä. Hieman kuivakkaa. Ja ei oikein sisältänyt mitään tiukkaa mielipidettä tai johtopäätöstä.
Ilmoita asiaton viesti
Johtopäätökset jäävät lukijan vastuulle.
Ilmoita asiaton viesti
Noita järjestöjä on aina rahoittanut ja pyörittänyt CIA. Kokkarit ym.. sitten niiden perusteella saavat syyn vainota rauhallisia ihmisiä, joilla ei ole mitään tekemistä järjestöjen kanssa. CIA on aina rakentanut pikku hiljaa Neuvostoliittoa protektoraatistaan EU:sta. Ja nyt sen uuden neukkulan täydellistyminen on erittäin lähellä.
Ilmoita asiaton viesti
Ai CIA rahoittaa muslimijärjestöjä ja FDL:n kaltaisia liikkeitä?
Heh heh.
Ilmoita asiaton viesti
Aivanselvä homma ja tiedät sen itsekin. 90-luvulla CIA paljastui Saksan uusnatsien mittavaksi rahoittajaksi.
Ilmoita asiaton viesti
Häh?
Lähdeviite, kiitos.
Ilmoita asiaton viesti
Andreasvon Bülowin kirjassa on pitkä kokonaisesitys (Im Namen des Staates) ja lukuisia lähdeviitteitä rahoituskuvioihin esim. eri lehtien paljatamana. Äärioikeisto Saksassa on aina ollut kontrolloitu ja solutettu (tietysti) ja kytketty osaksi Gladio-verkkoon ennen Neuvostoliiton kaatumista. Jo 70-luvulla voi saada esimerkin, kuinka se on tehnyt erinäistä toimintaa, jopa CDU on maksanut kannatuksen vuoksi korvausta ehdokkuudesta kieltäytymisestä ja toisaalta myös onmaksettu vaalijulisteiden töhertelystä ym.
Rahoituskuvio Kanadassa oli erittäin törkeä. Erittäin vahva äärioikeistolaisuusliike White Supermacists sai aseita ja veronmaksajien rahoja salaiselta palvelulta ja järjesti suuria mielenosoituksia, joihin kutsutiin suuria määriä ulkomaalaisia osanottajia. Keskeinen toimija oli agentti Wolfgang Droege, joka johti liikettä ja joka perusti koko maailmanlaajuisen kattojärjestön antisemiiteille ja uusnasti- ym. rotuvihajärjestöille. Amerikkalaisen KKK:n jäsenistä on ollut 80- ja 90-luvuilla 75 % poliisin jäseniä tai informantteja. Johtaja Mahon järjesti koulutusta ja yllytti saksalaisia skinheadeja 90-luvulla. Propagandatehtailusta USA:n ja Kanadan kautta Saksaan on kirjoitettu esim. eräässä kokonaisselvityksessa, että se ei voi olla vain yksityisesti rahoitettua ja asiasta on monta merkkiä (esim. George Gregory: Steuerung ”Rechtsradikalen Terrors” in Deutschland lehdessä Magazin für die Polizei 6/1995. Kirjan mukaan äärioikeisto on useiden palveluiden soluttama ja juuri tuolloin esim. sen raakoja väkivaltarikoksia tutkittiin merkillisen huonostio. Juuri tällöin sananvapauslakien tiukennuksen ja ulkomaalaisten maahanmuuton lisäämisen mahdollistaneiden päätösten edellä käytiin kampanjat mediassa ja Saksaa painostettiin ulkomailtakin tällaiseen ja silloin piti olla ongelmia.
Ilmoita asiaton viesti
Justjoo.
Näitä hörhöteorioita löytyy kyllä joka lähtöön, kun oikein kaivaa.
Ilmoita asiaton viesti
Se on faktaa. Mutta pää pensaaseen kunnon fasistityyliin. Ei yhtään yllättänyt.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvä, että otit esiin, mies.
Facebookissa minulle tuli kaveripyyntö. Joku kirjailija oli ilmeisesti tehnyt minusta väärän johtopäätöksen nähtyään Suomen lipun kahden viikon aikana profiilissani. Lippu oli ollut siinä protestiksi liittovaltioajatusta vastaan. Lippuun olin itse kirjaillut valkoisella tekstillä sinisellä pohjalle ”for sale” ja ”ale ale ale ale”. No kaveri esitti minulle kaveripyynnön. Ja mitä näen ihan ensimmäiseksi? No ihan alkuun hän mainostaa minulle kirjojaan. Sitten vilkaisen miehen profiilin tietoja tarkemmin. Finnish Defence League. Ei sano mitään – paitsi tietenkin se haisee. Katson, millaista porukkaa se sisältää – minkälainen sakki jakaa tätä. Ja siitä sitten näin heti, että tämä on tyystin väärää porukkaa.
Ilmoita asiaton viesti
Tulee mieleen joku saatanan Freikorps Saksasta.
Ilmoita asiaton viesti
Freikopsissa olivat ne useimmat ”nuoret vihaiset miehet”, ne joita Soinikin on sanonut löytäneensä, ja jotka Hitler adjutantteineen löysi Saksan kaduilta. Ne nuoret ja vanhemmatkin vihaiset miehet (useimmilla taustana se, että olivat Ensimmäisen maailmansodan veteraaneja ja syvästi pettyneitä siihen, että hävinneet ja aloittaneet maksavat) sitten löysivät lopulta omat vihaiset itsensä Kansallisosialistisen puolueen riveistä ja riistämässä juutalaisia.
Ilmoita asiaton viesti
FDL:n sivuilta:
MUISTUTUS: Meillä on nolla-toleranssi vihapuheille. Vihapuheita ovat myös sellaiset, joissa Defence League -liikettä nimitellään äärioikeistolaiseksi tai koetetaan rinnastaa Breivikin tekoihin. Lue T. Robinsonin kannanotto ennen kuin tulet tänne soittamaan asiasta suutasi. Kaikki em. postaukset johtavat (ilman varoitusta) välittömään bännäykseen ja poistamiseen ryhmästä.
Ilmoita asiaton viesti
No vooihan perhana! Lukeehan tupakka-askissakin, että tupakointi on epäterveellistä. Sitä sanotaan pakolliseksi ja lakisääteiseksi valistuksesi.
Ilmoita asiaton viesti
Tämä Mäntylähden plokihan se vasta vihasivusto onkin. Motiivi on aivan sama kuin muillakin kiihkoilijoilla: vastustaa kiivaasti ja raivoisasti jotain muuta yhteiskunnallis-poliittista näkemystä, mikä oikeuttaa koettujen vastustajien dehumanisoimisen kaikin mahdollisin keinoin, mistä tämän postituksen sisältö, liitteet ja Mäntylahden jälkikommentit ovat oiva osoitus.
Kuten kaikki kiihkoilijat, myös Mäntylahti kokee olevansa oikeassa – asioissa joissa ei suoranaista oikeaa jos ei suoranaista väärääkään ole.
Ilmoita asiaton viesti
Melkoista törkyä juu.
Ilmoita asiaton viesti
Tunnustan mielihyvin, että en suvaitse suvaitsemattomuutta.
Ilmoita asiaton viesti
Minäkin tunnustan. Ei ole huono asia olla suvaitsematta ”näkemyksiä”, joissa (kuten kuvassa näkyy) esitetään muslimeja islamilaisen terrorin muodossa.
Ilmoita asiaton viesti
Ossi Mäntylahti kirjoitti: ”Tunnustan mielihyvin, että en suvaitse suvaitsemattomutta.”
Ossi, tunnustuksesi kuulostaa hyvältä.
Tällainen asenne on kuitenkin moraalisen ylemmyyden tunnustamista, eli sinä kerrot tietäväsi, mikä on oikein ja että tämän tietosi pohjalta sinulla on oikeus olla suvaitsematta eri mieltä olevien käsityksiä, vaan sinä kutsut niitä suvaitsemattomiksi. Ikään kuin kaikkien pitäisi suvaita sitä samaa mitä sinä suvaitset. Ei se niin mene. Osa ihmisistä voi vihata ja inhota sitä mitä sinä suvaitset – ja heillä on oikeus käsityksiinsä ja myös tunteisiinsa.
Asenteesi ei ole siis oikeaa suvaitsevaisuutta.
Nimittäin jos kerran ollaan suvaitsevia, niin silloin pitäisi suvaita myös omista näkemyksistä poikkeavia katsantokantoja. Tällainen aito suvaitsevaisuus ei tarkoita vastustamiensa käsitysten hyväksymistä, vaan sen hyväksymistä, että jollain toisella voi olla perustellusti samasta asiasta täysin eri näkemys. Tämän takia vastustajan mielipidettä ei pitäisi kutsua vihapuheeksi eikä ihmistä hulluksi tai hörhöksi.
Eikä pitäisi sanoa, että tunnustaa, että ei suvaitse suvaitsemattomuutta.
Ollakseen oikeasti suvaitsevainen, niin silloin pitäisi suvaita myös nk. suvaitsemattomuutta, koska kyse on kuitenkin loppujen lopuksi vain poliittisista erimielisyyksistä ja osittain myös joko tahallisista tai tahattomista väärinkäsityksistä.
Ilmoita asiaton viesti
Asian todellinen ydin selkeästi ja perinpohjaisesti esitettynä. Bravo.
Yhtä hyvin voitaisiin sanoa, että Breivik oli erittäin suvaitsevainen ihminen, hän ei vain suvainnut Mäntylahden edustamaa suvaitsemattomuutta. Mäntylahti ja Breivik molemmat napit vastakkain, ylemmyydentuntoaan ja moraalista oikeutustaan puhisten.
Oikeasti suvaitseva ulkopuolinen näkee, ettei heistä kumpikaan ole toistaan parempi. Politiikka on lopulta pelkkiä mielipidekysymyksiä alusta loppuun. Kuka niissä oikeammaksi julistautuu, pitäisi diskata kisasta jo ennen alkumetrejä.
Meistä jokaisella on niin mielipide kuin persreikäkin ja täytyisi muistaa ettei kenenkään oma sellainen ole toisen sellaista parempi.
Ilmoita asiaton viesti
Höpönlöpön, Piho.
Suvaitsemattomuuden suvaitsemisen vaatiminen tarkoittaa suomeksi sanojan vaatimusta hyväksyä vaatimuksen esittäjän harjoittamaa syrjintää. Tällaisen hyväksyminen ei ole suvaitsevaisuutta, vaan syrjinnän (hiljaista) hyväksyntää.
Sinulla on oikeus käsityksiisi ja tunteisiisi. Sinulla on jopa oikeus tuoda nämä näkemyksesi julki sananvapauden nimissä.
Mutta kenenkään ei tarvitse hyväksyä mielipiteitä, jotka halventavat ihmisarvoa.
Kun kirjoitat törkeyksiä muun muassa homojen ihmisoikeuksista, niin minulla ja koko maailmalla on saman arvoisan sananvapauden mukaisesti oikeus kutsua mustaa mustaksi. Kyseinen teksti oli kuin sielun sysimustalla puolella siinneen pimeyden ytimen märkivä raatopaise.
Minun päähäni ei yksinkertaisesti mahdu kuinka kukaan täyden elämän elänyt ihminen oikeasti kehtaa leimata jonkun ihmisryhmän vähempiarvoisiksi ja sitten perään vielä vaatia muulta yhteiskunnalta ”suvaitsevaisuutta” tätä näkemystä kohtaan.
Veera Honka-Nissi kirjoitti asiasta hyvin tänään Hesarissa:
http://www.hs.fi/juttusarja/hakkinen/artikkeli/etu…
Ilmoita asiaton viesti
Sinun kommenteissa haiusee koko opposition mitätöiminen. Mieti omaa kirjoitteluasi maahanmuutto-oppositiosta. Huhhuh.
Ilmoita asiaton viesti
Ossi Mäntylahti
Ei suvaitsevaisuus tarkoita sitä, että hyväksyy toisen mielipiteen.
Suvaitsevaisuus on vain sitä, että hyväksymättä toisen käsitystä antaa hänelle kuitenkin ehdottoman oikeuden tuoda käsityksensä esille eikä vaadi esim. sensuuria tai bannia.
Eli kyllä sinä voisit sanoa, että sinä suvaitset suvaitsemattomuutta siinä mielessä, että sinä sallit sananvapauden takia sinun mielestäsi suvaitsemattomienkin mielipiteiden tulla julkisuuteen. Ainahan voit kuitenkin tarkentaa, että sinä et hyväksy itse esille tuotua mielipidettä.
Ilmoita asiaton viesti
Mielipiteenilmaisun hyväksyminen eri mieltä olevilta ei ole ”suvaitsemattomuuden suvaitsemista”, vaan sananvapauden kunnioittamista.
Olen ehdottomasti sensuuria vastaan. Ja juuri sen tähden tämänkin blogin moderointilinja on erittäin paksunahkainen.
Tämä keskustelu muuten käytiin jo 80-luvulla, kun aiheena oli naispappeus. Kirkolta otti aikansa, mutta tänään aivan oikeutetusti pappien täytyy toimia yhteistyössä myös naisten kanssa.
Huomenna samaa edellytetään myös homojen kanssa työskentelelystä.
Ilmoita asiaton viesti
”Totuuden nimissä on myönnettävä, että Hommaforumin moderaattorit tekevät nykyään hartiavoimin töitä pitääkseen pahimmat törkeydet aisoissa ja näin ollen ulkomaalaisvastainen yhteisö joutuu etsimään muita väyliä.”
”Totuus” tuntuu olevan joillekin yllättävän subjektiivinen käsite.
Ilmoita asiaton viesti
Njaa, näin vanhaa perua tämä ajatusrikollisten jahtaaminen onkin. Kappas.
Ilmoita asiaton viesti
Ossille kysymys. Onko sinun mielestäsi suvaitsematonta vastustaa ääri-islamia, sharia-lakeja, hawala,zakat islamistista rahanpesujärjestelmää, naisten alistamista uskonnon varjolla tai islamisaation leviämistä vihapuhujien ohjeistamana? Kuinka naiivia sinulta arvostella ryhmää siksi että joku norjalainen psykopaatti on viitannut manifestissaan koko DL toiminnan olevan teekerho. luuletko että asioita vääristelemällä saat jotain kehittävää keskustelua aikaiseksi?
Jos tutustuisit Defence leagueen hieman globaalimmin huomaisit että ryhmiin kuuluu myös maltillisia muslimeita jotka vastustavat omassa maassaan aivan samoja asioita kun ”me” täällä Suomessa.
Sinun kaltaiset muka-tietävät-screenshot-irti-asiayhteydestä-copy-paste-no-life-hihhulit aiheuttavat paskanjauhannallaan vihaa ja vihapuhetta (jota voi kätevästi myydä paskakausilehdille)
Ei muuta kun onnea ja menestystä \//.
Ilmoita asiaton viesti
Onko hyvintoimeentulevien tylsimysten joukkojen Ossipoika sitä mieltä että Islam EI ole saatanallinen uskonto?
Kaikki kolme Abrahamista uskontoa ovat saatanallisia uskontoja!
Jokainen entinen kannattajansa tietää sen ja on juuri siksi erkaantunut niistä. Samaan aikaan mukahyveellisten zombien annetaan aivopestä lapsiaan niihin.Se jos mikä on järjetöntä.
Mikä ihme siinä on että totuudellinen puhe on teidän nollavoimattomien cityvermijöiden mielestä kiellettävä tai sitä jatkuvasti kytättävä?
Tuohon ylimpään kuvaan tulisi lisätä sekä daavidin tähti että risti,poistaa siitä se pentagrammi joka ei liity niin mihinkään kuinkaan, ja silloin se kuvaisi menoa täydellisesti.
Ps. en kannata MITÄÄN puoluetta, mutten kyllä määkimistäkään.
Pps. nämä finish gaydefence liigat ovat alistuvien kristittyjen junttien pelkäämisen ilmentymää ja puoliajatuksella liihottamista. Sakki näkee vain yhden ongelman, kun oma uskonto tekee täysin samaa.
Ilmoita asiaton viesti
”Erityisen ajatuksia herättäviä ovat islamin vastaisten kuvien ”tykkäämiset” henkilöiltä, joiden Facebook-profiilia koristavat Norjan lipusta tehdyt PicBadget.”
En näe ongelmaa, jos henkilö ottaa osaa norjalaisten tragediaan ja samaan aikaan kritisoi islamia?
Ilmoita asiaton viesti
”En näe ongelmaa, jos henkilö ottaa osaa norjalaisten tragediaan ja samaan aikaan kritisoi islamia?”
Nimenomaan.
Hetken mietin että miten Ossi yhdistää tragedian suremisen, norjan liputtelun (onko Norja valtiona Ossin vihalistalla?? Et kai yhdistä kaikki norjalaiset Breivikiin??) ja kuvista tykkäämiset toisiinsa, mutta sitten tajusin puolen sekunnin kuluttua – ajattelin itsekin niin kuin Ossi, kauan sitten – 14-vuotiaana.
Kannattaa nyt kehittää ajattelua, tutustua erilaisiin ihmisiin ja laajentaa näkökulmiaan. Eikös vaan.
Sitä kutsutaan myös suvaitsevaisuudeksi.
Ilmoita asiaton viesti