Mikä on Volodymyr Zelenskyin kohtalo?
Yhdysvalloissa yleinen mielipide kannattaa vahvasti ”uutta kylmää sotaa” ja siihen liittyvää Ukrainalle annettavaa taloudellista ja sotilaallista tukea.
Yhdysvallat hyötyy aseiden ja kaasun myynnistä Eurooppaan. Vaikutukset inflaation nopeutumiseen ovat niin välillisiä, että ne eivät vaikuta yleiseen mielipiteeseen.
Torstaina julkaisemassani blogissa arvelin, että liittolaismaiden tuki saattaa sen sijaan hiipua. Venäjälle asetetut pakotteet ja Venäjän vastapakotteet aiheuttavat etenkin Euroopan maille vakavia ongelmia.
Venäjä näyttää kärsivän pakotepolitiikasta jopa vähemmän kuin Eurooppa, eikä niillä näytä olevan vaikutusta Venäjän toimintaan. Venäjä näyttää päinvastoin laajentavan sodan alueellisia tavoitteita.
Euroopan liittolaismaissa näköpiirissä on yhteiskunnallisia ja poliittisia mullistuksia. Ne ovat jo vaikuttaneet osaltaan jopa hallituksen vaihtumiseen kahdessa maassa, Britanniassa ja Italiassa. Tämä on ilmeisesti vasta alkua.
Siitäkin on nähtävissä merkkejä, että Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin asema saattaa horjua.
x x x
Ulkoministeri Sergei Lavrov ilmoitti äskettäin, että Venäjän alueelliset tavoitteet Ukrainan sodassa ovat laajentuneet.
Kysymys ei ole enää vain Luhanskin ja Donetskin kansantasavaltojen alueesta, vaan tavoitteena ovat myös Hersonin ja Zaporizhzhian alueet. Hän perusteli tätä sillä, että länsimaiden toimittamat pidemmän kantaman aseet olivat laajentaneet niiden aiheuttamaa uhkaa.
Moldovasta irrottautuneen Transnistrian ulkoministeri ilmoitti puolestaan äskettäin, että se haluaa toteuttaa pitkäaikaisen tavoitteensa ja liittyä osaksi Venäjää.
Nämä kannanotot viittaavat siihen, että Venäjän tavoitteet ovat sodan kuluessa todellakin muuttuneet.
Kesäkuun 14. päivänä julkaisemassani blogissa esitin silloisia arvioitani siitä, mihin tavoitteisiin Vladimir Putin on pyrkinyt ja pyrkii.
Iltalehden 30.5. julkaiseman Washington Postin hankkimiin tietoihin perustuneen jutun perusteella kertasin ensin sodan alkuvaiheet:
”Ilmeisesti Vladimir Putin ajatteli erikoisoperaatiota käynnistäessään vuoden 2014 helmikuussa Kiovassa toteutettua vallankaappausta. Hyökkäys alkoi päivälleen kahdeksan vuotta sen jälkeen.
Toteuttamalla erikoisoperaation Putin pyrki vaihtamaan Kiovan hallituksen samaan tapaan kuin vuonna 2014 tapahtui. Uuden hallituksen uskottiin olevan valmis sopimaan venäläisvähemmistön oikeuksien turvaamisesta toteuttamalla Minsk II -sopimus, ja hyväksymään Ukrainalle puolueettomuusaseman.
Kiovan valtaaminen maavoimien hyökkäyksellä oli kelvoton yritys. Se johti joukkojen sekasortoiseen vetäytymiseen, turhautumiseen ja silmittömään väkivaltaan.
Kun hallituksen vaihtaminen ei onnistunut, siirryttiin toteuttamaan alkuperäistä päämäärää toisin keinoin. Venäjänkielisten ukrainalaisten asuttamia alueita ryhdyttiin valtaamaan maavoimien hyökkäyksellä. Tämän rinnalla pyritään edelleen torjumaan Ukrainan Nato-jäsenyys.”
Kysyin: ”Mitä Putin nyt aikoo?” ja vastasin:
”Saattaa olla, että Venäjä pyrkisi valtaamaan vielä Harkovan kaupungin ja alueen, jos voimat siihen riittäisivät.
Etelässä hyökkäystä tuskin jatkettaisiin. Transnistrian alueen venäläisvähemmistön aseman voisi pyrkiä turvaamaan myös neuvotteluteitse.”
Nyt siis tavoitteet näyttävät laajentuneen. Hyökkäystä jatketaan etelässäkin. Esille saattaa tulla myös ajatus maayhteyden luomisesta Transnistriaan. Tämä johtaisi Odessan alueen valtaamiseen.
Harkovan alue on ilmeisesti edelleen Venäjän tavoitteena.
x x x
Ukrainan tilanne on murheellinen osoitus siitä, mihin päädytään, kun diplomatiasta ja neuvotteluista luovutaan ja kun astutaan voimapolitiikan tielle.
Vallalle pääsee sodan logiikka.
Ensimmäinen mahdollisuus tulitaukoon ja neuvotteluihin avautui maaliskuun puolivälissä, jolloin presidentti Vladimir Putin kertoi presidentti Sauli Niinistölle Venäjän ehdot. Niinistö paljasti ne CNN:n haastattelussa.
Kirjoitin 15.3. blogin, jossa toivoin, että länsimaat rohkaisisivat Ukrainaa hyväksymään Venäjän vaatimukset neuvottelujen pohjaksi.
”Tällöin olisi ilmeisesti mahdollista saada välittömästi aikaan tulitauko, joka koskisi koko maata.
Johtavien länsimaiden tulisi antaa Ukrainalle takeet siitä, että ne painostavat Venäjän hyväksymään sille kohtuulliset rauhan ehdot. Venäjää voitaisiin myös houkutella myönnytyksiin lupaamalla niiden vastapainoksi lievennyksiä päätettyihin ja suunnitteilla oleviin pakotteisiin.
Johtavilla länsimailla tulisi olla rohkeutta tällaiseen toimintaan, jos ne todella uskovat pakotteiden tehoon.”
Mitä pidemmälle taistelut ovat jatkuneet, sitä vaikeammaksi on käynyt neuvotteluratkaisuun pääseminen.
Sodan logiikka toimii niin, että Venäjää on hyvin vaikea saada luopumaan mistään alueesta, jonka se on asevoimin vallannut. Kaatuneiden ja haavoittuneiden määrä ei kannusta myönnytyksiin vaan pikemminkin taistelujen jatkamiseen.
Alkuvaiheessa oli mahdollisuus turvata venäjänkielisen vähemmistön asema ja Venäjän turvallisuustarpeet kompromissien avulla. Siihen olisi tietysti edelleen pyrittävä.
Nyt vihdoinkin olisi saatava aikaan tulitauko ja aselepo. Neuvottelut poliittisesta ratkaisusta on saatava käyntiin.
Sodan alkuvaiheessa Venäjän pyrkimyksenä oli saada aikaan Kiovassa hallituksen vaihtuminen vuoden 2014 tapaan.
Hallituksen vaihdos saattaa edelleen olla Venäjän tavoitteena. Tähän viittaa sekin, että Sergei Lavrov sanoi 20.7. CNN:n haastattelussa:
”Emme voi sallia, että sille Ukrainan alueelle, jota Zelenskyi tai kuka tahansa hänen seuraajansa (Zelensky or whoever will replace him) kontrolloi, sijoitettaisiin aseita, jotka uhkaisivat meidän aluettamme tai itsenäisiksi julistautuneiden tasavaltojen aluetta tai niiden aluetta, jotka haluavat päättää tulevaisuudestaan itsenäisesti.”
Lavrov ei näytä tarkoittavan Zelenskyin vaaleilla valittavaa seuraajaa, vaan henkilöä, joka syrjäyttäisi hänet.
x x x
Tiedämme kovin vähän siitä, mitä Ukrainan sisällä tapahtuu.
Toukokuun 7. päivänä julkaisemassani blogissa kirjoitin, että ”Ukrainaa hallitsevat oligarkit – ei Volodymyr Zelenskyi”:
”Ukraina on läpeensä korruptoitunut maa, jossa sekä taloudellista että poliittista valtaa käyttävät oligarkit. Heillä on omat edustajansa parlamentissa, ja joillakin heistä on ollut jopa omia sotajoukkoja, oma armeija.
Myös Volodymyr Zelenskyin valinta presidentiksi oli osa oligarkkien välistä valtataistelua.
Zelenskyin presidentiksi nostanutta tv-sarjaa ”Kansan palvelija” esitettiin miljardööri Ihor Kolomoiskyin omistamalla televisiokanavalla. Hän halusi syrjäyttää edellisen presidentin, oligarkki Petro Porošenkon, jonka kanssa hänellä oli pahoja riitoja.
”Kansan palvelija” -TV-sarja on nähtävissä Suomessakin Ylen Areenassa. Siinä Volodymyr Zelenskyi esittää opettajaa, joka nousee presidentiksi pannakseen oligarkit järjestykseen.
Tultuaan presidentiksi Zelenskyi yritti lupaustensa mukaisesti rajoittaa oligarkkien valtaa, mutta epäonnistui tässä pahasti.
Ukrainassa käyty sota on saanut Volodymyr Zelenskyin kasvot, mutta valta on ollut ja on oligarkkien käsissä.”
Heti sodan alussa Volodymyr Zelenskyi lakkautti yksitoista oppositiopuoluetta.
Viime aikoina Zelenskyi on ryhtynyt erottamaan hallintonsa avainhenkilöitä. Lähtöpassin ovat saaneet myös useat hänen lähimmistä tukijoistaan.
Erottamiset osoittavat ainakin presidentin hermostuneisuutta. Ilmeisesti ne ovat myös heijastumaa maan sisäisestä valtataistelusta.
Liittolaismaissa murentuva ”uuden kylmän sodan” kotirintama saattaa alkaa pettää myös Ukrainassa. Rauhanoppositio saattaa olla nousemassa esiin.
Myös kysymys sodasta ja rauhasta on Ukrainassa oligarkkien käsissä.
Ei Paavo erehdy koskaan, hänellä on vaan huonolaatuinen kristallipallo, mikä kertoi aikanaan senkin, ettei NL hajoa.
Paavon ennustukset ovat hieman samaa luokkaa kuin sään ennustaminen sammakonkudusta. Ne kuvaavat enemmän ennustajaa kuin ennustusta.
Ilmoita asiaton viesti
Siis ihan aikuisten oikeesti, eikö Venäjän ulkoministeriö voisi palkata Paavon tiedottajakseen. Tässä oli aivan loistava tyylinäyte hänen sopivuudestaan hommaan.
Ilmoita asiaton viesti
Ja kenraali Vehviläinen varamieheksi. Kova kaksikko olisi.
Ilmoita asiaton viesti
Tuomioja kommentoi jo minun blogiin,,,alkaa punainen Erkki nousta kun Venäjä ei enää pärjää?
https://www.pirkanblogit.fi/2022/marko_suutari/tuomioja-oli-2016-tata-mielta-ja-kuinkas-kavikaan/
Ilmoita asiaton viesti
”Nyt vihdoinkin olisi saatava aikaan tulitauko ja aselepo.”
Sopimukseen sisältyisi sodalla valloitettujen alueiden jääminen Venäjän haltuun ja naiivi kuvittelu siitä, että diktaattori lopettaisi siihen? Putinin märkä päiväuni on saada aikaan hengähdystauko ja kerätä uudelleen armeijansa lopettamaan se, minkä se jo aloitti mutta ei onnistunut.
”Myös kysymys sodasta ja rauhasta on Ukrainassa oligarkkien käsissä.”
Hyvä että syyllinen brutaaliin hyökkäyssotaan taas löytyi: ukrainalaiset oligarkit.
Ilmoita asiaton viesti
”Samaan aikaan EU pyristelee edelleen irti venäläisestä kaasuriippuvuudesta ja jotkut kaipaisivat kovasti tulitaukoa, joka jäädyttäisi suunnilleen nykyisen rintamalinjan. Asiantuntijat suhtautuvat ajatukseen skeptisesti ei ainoastaan eettisistä, vaan myös puhtaan itsekkäistä syistä: aggression palkitseminen uusilla maa-alueilla antaisi Venäjälle vain aikaa ryhmittää joukkonsa uudelleen ja kasvattaa taistelukykyään. Jälkimmäinen voisi viedä vuosia, mutta sen jälkeen Naton alueelle leviävän potentiaalisen maailmansodan ja Ukrainan lopullisen tuhon todennäköisyys olisi kasvanut valtavasti.”
https://suomensotilas.fi/2022/07/22/maailma-heinakuussa-2022/
X
Ilmoita asiaton viesti
Tehtaankadun puppu-generaattori taas vauhdissa. Väyrysen kannattaisi pyytää US poistamaan tilinsä, kun ei sitä enää itse hallinnoi.
Zelenskyin asema on vankka. Putin asema heikkenee jatkuvasti sodan pitkittyessä.
Ukrainassa ei ollut mitään venäläisvähemmistöä. Oli vain ukrainalaisia, joiden äidinkieli on venäjä.
Venäjä ei koskaan laittanut omalta puoleltaan Minsk II toimeen, vaan jatkoi pommituksiaan.
Venäjää houkuteltiin rauhaan NS2:lla jo. Sopimuksesta huolimatta Venäjä ei pitänyt siitä kiinni. Venäjä ei ole kunnioittanut ainuttakaan tekemäänsä sopimusta.
Ei tarvita tulitaukoa, eikä sopimuksia. Venäjä voi koska tahansa yksipuolisella päätöksellä lopettaa sodan ja vetäytyä omille mannuilleen.
Venäjän johto on läpeensä korruptoitunut. Putin ei johda enää maata, vaan on muiden silovikien ohjailtavissa oleva nukke.
Ilmoita asiaton viesti
”Saattaa murentua. Saattaa pettää. Saattaa olla nousemassa esiin.”
– Juu. Saa myös ihan vapaasti toivoa vaikka millaisten venäläis-fasististen imperialismiunelmien toteutumista. Kukaan ei näytä olevan kieltämässäkään. Ja mitäs, saattavathan ne paljonpuhutut ufotkin tulla vaikka huomispäivänä. Kukapa sitä täysin varmasti voi tietää etteivätkö vaikka tulla tupsahtaisi.
Ilmoita asiaton viesti
Vastoin blogin alun väitteitä on yhdysvalloissa vahva patrioottinen liikehdintä joka ei hyväksy vastikkeetonta avustusta ”uuden kylmän sodan” nimissäkään. Toki hallinnon virallinen agenda on horjuttaa eurooppaa ja piristää asekauppaa. Täälläkin asioita tarkasti seuranneet ovat olleet ajoittain hyvin järkyttyneitä usan hallinnon ulostuloista koskien Ukrainan tilannetta. Ihmiset ovat tajunneet usan halun vaikeuttaa entisestään Ukrainan tilannetta.
Ilmoita asiaton viesti
USA tukee Ukrainaa yhtenäisenä, eikä soraääniä kuulu. Venäjän resurssit tullaan kuluttamaan loppuun niin, ettei se nouse pienvallaksi seuraavaan 50 vuoteen.
Ilmoita asiaton viesti
USA ei tue Ukrainaa yhtenäisenä. Sen sijaan tuo jälkimmäinen lauseesi kuvaa hyvin USA:n tavoitteita. Sen tavoitteen toteuttamiseksi Ukraina uhrataan. Sille annetaan niin paljon tukea, että sota jatkuu pitkään ja syö Venäjän resursseja, mutta laajempaa apua Ukraina ei saa.
Ilmoita asiaton viesti
No, enpä tiedä noista muista jenkkien tavotteista, se ainakin on varmaa että haluavat aiheuttaa jonkin kähinän jonnekin päin maailmaa, pysyy sitten heidän aseteollisuus voimissaan.
Ilmoita asiaton viesti
Jos meinaat Trumpin-kulttia, siitä on ”patrioottisuus” kaukana.
Ilmoita asiaton viesti
Otaksun, että Young Master Hamalainen tarkoittaa taas kirjaimellisesti, että Yhdysvaltain hallinnon ”virallinen agenda on horjuttaa Eurooppaa”. Joku toiseksi tärähtänein paranoikko saattaisi ehkä väittää, että aseteollisuuden todellinen strategia on tämä, mutta Hamalainen on kyllä yksin omalla planeetallaan.
Ilmoita asiaton viesti
Olihan niitä yhteensä 18kpl jotka Suomen ja Ruotsin jäsenyyttä vastusti, jokainen Trumpin lahkolaisia ja toinen toistaan sekopäisempiä.
Ilmoita asiaton viesti
Älä muuta sano! Onhan se kuitenkin hienoa, että sumuisten Kalliovuorten pyssyhemmojen patrioottinen liikehdintä on jo kovin vahvaa. Hyvässä lykyssä nämä järkyttyneet amerikkalaiset isanmaanystävät pystyvät varmaan pianaikaan lopettamaan tämän USA:n sotahullun hallinnon saatanallisen ”halun vaikeuttaa entisestään Ukrainan tilannetta”. Eläkäämme toivossa!
Kovin oudosti nyrjähtänyttä meilläkin on pikkiriikkisen vähemmistömme ajatusmaailma…
Ilmoita asiaton viesti
”Venäjä näyttää kärsivän pakotepolitiikasta jopa vähemmän kuin Eurooppa,…”
Anteeksi mitä? Kansalaisilla menee Venäjällä heikommin kuin aikaisemmin. Toki aiemminkaan ei siellä hyvin mennyt.
Miten Eurooppa on kärsinyt? Onko nälänhätää? Entä osia tehtaille? Jne.
Mihin tuo kommentti perustuu?
Ilmoita asiaton viesti
Olennainen sana lienee ”näyttää”. Euroopassa kun keskustelu on vapaata.
Ilmoita asiaton viesti
Kenelle näyttää, kenelle ei.
Ilmoita asiaton viesti
Yhdysvalloissa kaikki eivät hyödy kaasun myynnistä, koska tuotanto ei nouse kysynnän kanssa samassa suhteessa.Kaasun hinta on noussut rajusti ja erityisesti raskas teollisuus vaatii rajoituksia viennille.
Ilmoita asiaton viesti
Mikä ihme siinä on, ettei Väyrynen kykene tunnustamaan sitä tosiasiaa, että Venäjän tavoite on palauttaa takaisen NL:n aikaiset maa-alueet, tämä tavoite on ilmaistu jopa varsin suorasukaisesti Kremlistä ja siksi hyökkäys Ukrainaan. Sota olisi kyettävä siirtämään myös Venäjän alueelle, eskaloinnin pelosta huolimatta, ehkä silloin myös tavan kansalaiset heräisivät ymmärtämään kuinka Putin on heitä huijannut.
Ilmoita asiaton viesti
”Kassoha sie. Tää asja on näi. Jos sie lähet juoksemaa, nii sie saat juossa Pohjalahel saakka. Kyl hää tulloo peräs, älä yhtää eppäile. Mut jos sie pysyt paikollais etkä lähe hitoilkaa, nii minkä hää tekköö? Et sie sovi hänen kansaa sammaa monttuu. Se on tään puolustussovan ratekia. (Rokka)”
Näin Väinö Linnan mukaan oli asiat jatkosodassa. Ja Putin jatkaa samalla linjalla, jos kukaan ei pane vastaan.
Ilmoita asiaton viesti
”Ukrainan tilanne on murheellinen osoitus siitä, mihin päädytään, kun diplomatiasta ja neuvotteluista luovutaan ja kun astutaan voimapolitiikan tielle.”
Juuri näin. Ja Suomessa vielä tulkitaan, että lännen ja Suomen poliitikot ovat tehneet hyvää työtä…
”Toteuttamalla erikoisoperaation Putin pyrki vaihtamaan Kiovan hallituksen samaan tapaan kuin vuonna 2014 tapahtui. Uuden hallituksen uskottiin olevan valmis sopimaan venäläisvähemmistön oikeuksien turvaamisesta toteuttamalla Minsk II -sopimus, ja hyväksymään Ukrainalle puolueettomuusaseman.
Kiovan valtaaminen maavoimien hyökkäyksellä oli kelvoton yritys. Se johti joukkojen sekasortoiseen vetäytymiseen, turhautumiseen ja silmittömään väkivaltaan.”
En ole nähnyt Putinilta lausuntoa, jossa olisi sanottu, että tavoite on vaihtaa Kiovan hallitus.
Sotilasasiantuntija Scott Ritter on puhunut, että mahdollisesti lähestyminen Kiovaa sotajoukoilla oli massiivinen harhautus, jolla sidottiin Ukrainan joukkoja Kiovan alueelle. Eihän venäläisten (alta 200 000 sotilasta) määrä mitenkään riittäisi Kiovan valtaamiseen. Aika tulee näyttämään miten asia on.
Juu, oligarkit johtavat Ukrainaa. Olen tuntenut maata vuodesta 1991, asia on juuri näin, todella korruptoitunut valtio.
Ilmoita asiaton viesti
”En ole nähnyt Putinilta lausuntoa, jossa olisi sanottu, että tavoite on vaihtaa Kiovan hallitus.”
Sodan toinen päivä:
”Putin tells Ukrainian military to ‘take power into own hands’ and overthrow Zelensky”
https://www.independent.co.uk/news/world/europe/putin-ukraine-zelensky-army-russia-speech-b2023350.html
Ilmoita asiaton viesti
*PIM*
(= Ääni joka syntyy kun Taika-Jim tekee peilin edessä hypnoottisen liikkeen ja pesee omat ajatuksensa puhtaaksi kaikesta negatiivisesta.)
Ja sitten Mandrake ei ole nähnytkään tuollaista. Mutta se on tietty totta että ei Venäjä tee virheitä, vaan saattueen jumittuminen omaan sekasortoonsa oli vain taitava hämäys. Vähän kuin hatusta nousevan kanin sahaaminen kahtia.
Ilmoita asiaton viesti
Ei tuossa sanota, että tarkoitus on vaihtaa Ukrainan hallinto ja syrjäyttää Zelenskyi. Tässä esim. Ylen juttu:
https://yle.fi/uutiset/3-12331742
Ilmoita asiaton viesti
Viikottain Kremlistä vallanvaihdos vaatimuksia tulee, se ettet sinä niitä muka huomaa on suoranainen valhe.
Ilmoita asiaton viesti
”En ole nähnyt Putinilta lausuntoa, jossa olisi sanottu, että tavoite on vaihtaa Kiovan hallitus.”
Ole hyvä ja näytä lähde. Epäonnistuit jo kerran.
Ilmoita asiaton viesti
Yrittihän alkuun salamurhatakin. Taikuri hokkuspokkustelee taas.
Ilmoita asiaton viesti
Katos, putinistienkin välillä on näkemyseroja Venäjän tavoitteista😁
Ilmoita asiaton viesti
Niinpä niin, Tyni luottaa kuuluisaan putinistiin Scott Ritteriin. Ritter saanee rahaa Venäjältä, mutta on kyllä sotilasasiantuntijanakin kelvoton. Eipä ole paljon muilta asiantuntijoilta kuulunut tarinaa hämäyksestä Kiovaan suuntautuneen hyökkäyksen tiimoilta.
Ilmoita asiaton viesti
Nojauduin kirjoituksessani Washington Postin hankkimiin tietoihin.
Tarkoitus oli vallata Kiovan lähellä ollut lentokenttä. Maajoukkojen lähettäminen kohti Kiovaa liittyi ilmeisesti tähän.
Kun erikoisoperaatio Kiovassa epäonnistui, tuli maajoukkojen hyökkäyksestä ”kelvoton yritys”.
Ilmoita asiaton viesti
Sinä ja sinun ”erikoisoperaatiosi”, vai onko uhattu 15v tuomiolla kenties?
Ilmoita asiaton viesti
Voi Paavo hyvä, sota loppuu heti kun Venäjä vie joukkonsa pois Ukrainan alueelta, korjauttaa kaikki pilalle pommittamansa alueet omalla kustannuksellan ja Putin pistää itsensä ja kannattajansa julkisesti kaulakiikkuun.
Ilmoita asiaton viesti
Paavo, aika tulee näyttämään. Ritterin mukaan mahdollisesti lentokentän valtaus oli harhautus.
Ilmoita asiaton viesti
Paavo, tässä on Ritterin haastattelu, koko haastis 2h. Asia, mistä nyt puhutaan tässä keskustelussa, tulee ilmi ensimmäiseen 30 min. Kohdasta n. 8 min alkaa ja n. 12min jälkeen suoraa asiaa.
https://www.youtube.com/watch?v=rTpBPLFjyqs
Ilmoita asiaton viesti
Eikö Tyni nyt vihdoin voi myöntää ja oppia, että Venäjä ei diplomatiasta ole koskaan välittänyt? Eikä nytkään tule välittämään.
Ilmoita asiaton viesti
Orbanin analyysi on oikeaan osuva!? (IS)
” Vain USA:n ja Venäjän neuvottelut voivat lopettaa Ukrainan sodan, sanoo Unkarin Orban
EU:n ei pitäisi asettua Ukrainan puolelle vaan osapuolten väliin”
…
Orbanin mukaan Venäjä haluaa itselleen turvatakuut, jotka vain Yhdysvallat voi tarjota.
– EU:n ei pitäisi asettua Ukrainan puolelle vaan osapuolten väliin. Pakotteet eivät tilannetta muuta, eikä Ukraina voita sotaa. Mitä enemmän länsi lähettää raskaita aseita, sen pitempään sota jatkuu, pääministeri sanoi.
Orban väitti myös, ettei sotaa olisi koskaan syttynyt, jos Donald Trump olisi edelleen Yhdysvaltain presidenttinä ja Angela Merkel Saksan liittokanslerina.”
Ilmoita asiaton viesti
Orban on Putinin sylikoira ja persujen esikuva. Hän saattaa vielä estää Suomen liittymisen Natoon.
https://twitter.com/panyiszabolcs/status/1550938363510890498
Ilmoita asiaton viesti
Nojaudun kirjoituksissani tosiasioihin ja perustelen mielipiteeni.
Toivon, että kommentaattorit kertoisivat, mitkä esittämäni tosiasiat eivät heidän mielestään pidä paikkaansa. Pyydän myös, että kerrotaan, mitkä esittämäni perustelut eivät ole kommentaattorin mielestä päteviä.
On ikävää lukea ala-arvoisia kommentteja, jotka eivät usein mitenkään liity julkaisemaani blogiin.
Ilmoita asiaton viesti
Sitä te putinistit tavoittelette, että saisitte uskottavuutta, kun tolkun ihmiset alkaisivat kinaamaan asioista, jotka kaikki tietävät huuhaaksi. Ukrainalaiset eivät ole liskoihmisiä, kuten väitätte.
Ilmoita asiaton viesti
Ai tällaisia toiveita? No, minä sitten ainakin poistun tästä takavasemmalle, koska en välitä tulla leimatuksi ala-arvoiseksi kommentaattoriksi, jolla on vain kelvottomia kommentointiyrityksiä.
Soromnoo, sanoi entinenkin venäläinen.
Ilmoita asiaton viesti
Mutta miksi etsit eri perusteita nykytilanteelle, kun yleisesti on tiedossa se mihin Putin pyrkii, hän pyrkii palauttamaan entisen NL:n maa-alueet takaisin äiti-Venäjään sekä etupiiri-ajattelun ja tätä läntinen maailma, ei myöskään Suomi voi hyväksyä. ”Kylmän sodan” palautti yksin Kreml ja Putin. Tästä saamme lukea eri tutkijoiden, eri maista päivittäin.
Ilmoita asiaton viesti
Vastaus Tommi Hämäläiselle: Myönnän, että sana ”vahva” ensimmäisessä virkkeessä on liikaa.
Ilmoita asiaton viesti
Zelenkyin lopullista asemaa historiassa ei vielä voi mennä sanomaan. Sankari hän on jo nyt. Putin on pääsemässä hyvin ansaitulle paikalleen historian roskakorissa. Sinne sopivat hyvin myös häntä hännystelevät suuret muinaiset.
Ilmoita asiaton viesti
Oho, pakko peukuttaa Lamminpään kommenttia. Pitäiskö kuitenkin laittaa kännin ja läpän piikkiin…)
Ilmoita asiaton viesti
Eikä ne ihmeet siihen loppuneet. Minä peukutin Eskon kommenttia.
Ilmoita asiaton viesti
Mikä on Volodymyr Zelenskyin kohtalo? Jos Väyryseltä kysytään, niin sopiva kohtalo olisi sama kuin Zhohar Dudajevin kohtalo. Tulla Venäjän murhaamaksi.
Väyrynen on sellainen valtiotieteen tohtori että pienen kansan johtajan tai vaikka koko kansan murhaaminen ei tunnu missään kun Väykkä tanssii maapallon kanssa ja miettii suuria.
Itse veikkaan että Eurooppa on saanut kylläksensä Putinista ja Putin on ajanut itsensä umpikujaan.
Putinin bravuuri on koko uransa ajan olla murhaaja. Ennen salamurhaaja ja nyt julkinen. Naamio on nyt pudonnut eikä ole mitenkään uskottavaa että tapamurhaajasta tulisi koskaan arvostettua henkilöä. Korkeintaan niiden keskuudessa jotka arvostavat murhaamista tapana ratkaista ongelmia.
Ilmoita asiaton viesti
Hehheh Esko Karinen, Zelenskyillä on aika iso todennäköisyys myös joutua omiensa murhaamaksi, varsinkin Azovin, jos rauhaa aletaan hieroa. Häntä on jo pari kertaa uhattu julkisessa tilaisuudessa.
Ilmoita asiaton viesti
Keskustelulle on hyvin kuvaavaa, että blogissa kirjoitetaan diplomaattisista ratkaisuista ja rauhanpyrkimyksistä niin kommenteissa kirjoitetaan ”murhista” – ”salamurhista” ja ”murhaajista”. Ja tykkäyksiä satelee. Lukijat ”murhaamisen” tiellä(kö)(?).
Moni ei tule ajatelleeksi, että tohtori Väyrysellä on turvallisuutenkin liittyvissä kysymyksissä hyvin vankka kokemus. Etyjin merkittävät kokoukset ja lukuisat muut huippukokoukset. Itse olin todistamassa 2010 kun Väyrynen yhdessä Matti Vanhasen kanssa allekirjoittivat silloisen Venäjän pääministeri Putinin kanssa Saimaan kanavan vuokrasopimuksen. Mitään uhkia tai epäystävällisyyttä ei leijunut ilmassa, mutta kyllä konepistoolimiehet kommandopipoineen olivat valmiudessa.
Kuka hyötyy sekasorron luomisesta. On tapauksia jossa kommenttien kaltaisessa murhaamisen ilmapiirissä maalailtu uhri saa parhaan suojan ilmoitetusta vihollisestaan.
Ilmoita asiaton viesti
Tommi Hämäläinen, eihän Paavo Väyrysen tarvitse tuntea vähäisintäkään uhkaa venäläisten taholta. Että voi olla kyllä ihan rauhassa.
Putinin murhauttamien ihmisten lista on hyvin pitkä. Alkaen kenties jo Olof Palmen ajoista (kukaan ei tiedä mitä Putin teki uransa alkuaikoina Itä-Saksassa, mahdollisesti jo silloin järjesteli salamurhia) aina nykykäytäntöihin Lue vaikka alkajaisiksi Heidi Blaken Tappolista.
Ilmoita asiaton viesti
Hehheh vaan itsellesi.Paavo Nevaleinen. Kummallista että tapamurhaajillakin on puolustajansa.
Ilmoita asiaton viesti
””Emme voi sallia, että sille Ukrainan alueelle, jota Zelenskyi tai kuka tahansa hänen seuraajansa (Zelensky or whoever will replace him) kontrolloi, sijoitettaisiin aseita, jotka uhkaisivat meidän aluettamme tai itsenäisiksi julistautuneiden tasavaltojen aluetta tai niiden aluetta, jotka haluavat päättää tulevaisuudestaan itsenäisesti.”
Lavrov ei näytä tarkoittavan Zelenskyin vaaleilla valittavaa seuraajaa, vaan henkilöä, joka syrjäyttäisi hänet.”
xx
”Emme voi sallia, että sille Ukrainan alueelle, jota Zelenskyi tai kuka tahansa hänet korvaa..”
Minusta tohon jätetään mahdollisuus että Zelenskyi voi jatkaa. Venäläisiltä minusta hyvin heitetty toi: ”whoever will replace him”.
Ilmoita asiaton viesti
Volodymyr Zelensky – Ukrainan tuleva kansallissankari.
Ilmoita asiaton viesti
VZ ei ole tuleva vaan jo nyt koko maailman silmissä sankari !
Paavosta kertoo kaiken se, että hän on Putinin mies kirjoittaessaan erikoisoperaatio.
Julmasta sodasta on kyse.
Eli kyllä siis Jumala on olemassa. (meillähän voisi olla 99 % kannatusta omaavan Saulin sijasta Moskovassa 100 % kannatusta omaava Paavo)
Ilmoita asiaton viesti
Venäjän vastaiset pakotteet toimivat hyvin. Venäjän siviili-ilmailu perustuu suurelta osin lännestä varastettuihin leasing-komeisiin. Niihin ei saada laillisia varaosia, päivityksiä, huoltoja, eikä tulevaisuudessa myöskään vakuutuksia.
Lentäisitkö matkustajakoneella, jota vakuutusyhtiö ei halua vakuuttaa? Venäjä on suuri maa.
Krimin matkailukohteet kumisevat tyhjyyttään, koska sinne ei pääse millään järkevällä tavalla.
Kansalaisten usko tulevaisuuteen on alimmillaan ja verrattavissa vuoteen 2015. Mitään hyviä uutisia ei ole luvassa vuosikymmeniin.
Ilmoita asiaton viesti
Voi tosiaan olla että operaatio aluksi tökki mutta nyt menee hyvin ja Venäjä saa kaipaamansa turvan usalta ja natolta
Harmi että Suomeen iski tämä Nato Hulluus. Pitkä ystävyys uhrattiin muutaman dollarin tähden.
Ilmoita asiaton viesti
Mikä ihmeen ystävyys? Venäjä uhrasi Suomen ja Venäjän yhteistyöstä ym. AIVAN KAIKEN hyökkäämällä Ukrainaan. NATO:on liittyminen oli Suomelta erittäin suoraselkäinen ja erittäin yksimielinen päätös ja vastuuntuntoinen teko maamme turvallisuuden ja tulevaisuuden puolesta. Vihdoin ja viimein päästiin pois Venäjän vaikutuspiiristä ja liityttiin täysimääräisesti osaksi länttä.
Ilmoita asiaton viesti
”Venäjä saa kaipaamansa turvan usalta ja natolta. Harmi, että Suomeen iski tämä Nato Hulluus”.
HÄH, siis sekö on harmi, että mennään Natoon, mikä turvaa Venäjää? Oot sie ihan järissäs?
Mistä päättelet että Natojäsenyys ja hyvät suhteet Venäjään ovat toistensa poissulkevia käsitteitä? Ei Natolla ole ulkopolitiikkaa, ainoastaan puolustuspolitiikkaa. Et kai väitä, että Venäjä on sellainen hyökkääjä, mistä Naton perussopimuksessa puhutaan? Se vasta olisi aika härski syyte ja epäystävällinen väite.
Ilmoita asiaton viesti
Pavelin YYA, Kekkonen ja hyvät välit Tehtaankadun kanssa on historiaa. Onneksi.
Ilmoita asiaton viesti
Olet siis huolissasi siitä että Ukraina on läpeensä korruptoitunut maa. Entä Venäjä, kuinka korruptoitunut maa se on?
Ajatteles jos Suomikin olisi yhtä korruptoitunut niin voisit itsekin päästä vankileirille ”toisinajattelijana”.
Ensin koitetaan vallata Kiova ja vaihtaa hallitus, kun homma menee pieleen niin palataan alkuperäiseen suunnitelmaan ja koitetaan vallata osia Itä-Ukrainasta. Ja kun Venäjälle tulee hieman sota menestystä niin laajennetaan suunnitelmia. Eikös alkuperäinen suunnitelma ollutkaan Kiovan valtaaminen ja vallanvaihto maassa. Käytännössähän ulkomaiden asevoimien hyökkäyksellä suorittama vallanvaihto ja ”nukkehallitus” olisi kyseisen maan suvereeniteetin vieminen. Esimerkiksi Suomen suvereniteetti vietäisiin sillä että Venäjän erikoisjoukot aseellisesti vaikuttamalla estäisivät nykyhallintoa toimimasta ja edesauttaisivat valtaan vaikka Paavon, Backmanin ja Turtiaisen. Miten olisi Paavo, rupeaisitko Neuvosto -Suomen presidentiksi jos mahdollisuus tulisi? Tosin ei tule, mutta jos kummiskin ihan teoreettisella tasolla niin kävisi?
Ilmoita asiaton viesti
Tässä tulee esille hyvin eräs seikka, jota olen itsekseni pohtinut. Eli mihin tähtäävät/mitä haluavat ne henkilöt, jotka liputtavat avoimesti tai vähemmän avoimesti Venäjän puolesta?
Onko kyse vain siitä, että suomettuneisuus ei karise pois millään, vanha koira ei opi uusia temppuja?
Vai nähdäänkö fasistinen, militaristinen ja ultrakonservatiivinen Venäjä vastavoimana liberaaleille lännelle ja siksi yritetään ymmärtää Venäjän hyökkäystä?
Tai odottavatko jotkut ihan tosissaan lännen romahdusta ja Putinin tankkien vyörymistä rajan yli ja Suomen miehitystä, joka avaisi ovet nukkehallitukseen tai korkeaan virkaan pääsemiselle?
Taikka sitten jotkut saavat Venäjän peesaamisesta vain rahaa eikä ideologia ole oleellinen syy?
Ilmoita asiaton viesti
Hyvää pohdintaa Juha Hytöseltä, itsekin olen miettinyt tuota. Ainakin kaksi Hytösen ensimmäisenä esille tuomaa motiivia ovat mielestäni vaikuttamassa.
Vanhoille kommunisteille itänaapuri on henkinen isänmaa ja sellaisena tulee aina pysymään, eikä sen nykyisellä rosvokapitalistisella yhteiskuntajärjestyksellä ole heille niin suurta merkitystä. Monet muut Kekkosen ajan kasvatit näkevät menneet vuosikymmenet ruusuisina ja haluavat meidän säilyttävän ne kuuluisat ”hyvät ja luottamukselliset suhteet” itänaapuriin, vaikka se tekisi mitä.
Joillekin arvokonservatiiveille homofobinen ja arvoiltaan erittäin konservatiivinen nykyinen Venäjä näyttäytyy vastavoimana lännelle, joka on heidän mielestään liian vapaamielinen ja suvaitsee kaikkea ”moraalitonta”, ”poikkeavaa” jne. Monet näistä ilmoittavat olevansa uskonnollisia.
En usko, että venäjämieliset tällä hetkellä kuvittelevat opportunistisesti hyötyvänsä Venäjää tukevasta kannastaan, mutta mikäli joutuisimme sen alaisuuteen, niin kollaboraattoreita heidän joukostaan varmasti löytyisi.
En myöskään usko, että juuri kukaan täällä saa Pietarista rahaa putinististen mielipiteidensä jakamisesta, erästä dosenttia mahdollisesti lukuunottamatta. Joidenkin bisnekset saattavat kyllä hyötyä hyvistä suhteista Venäjän johtoon.
Ilmoita asiaton viesti
Yhteiskunta, eli rikkaiden lappilaisten kuntien kepulaiset päättäjät ovat tehneet Paavosta miljoonikon ja rahaa tulee Paavon firmojen tileille kivasti ja jatkuvasti. Tämä on hieno asia ja kepulaisten täyttynyt toiveuni eli tyhjentää valtion kassaa oman ja/tai puoluetovereiden yltäkylläiseen elämään. (Vrt Juha Sipilä, Lintilä, Kaikkonen, Vanhanen, Jari Leppä, Pekkarinen ….) .
PV on kuitenkin ikuinen poliitikko ja maailmanparantaja. Kuin johtavat poliitikkomme Iiris Suomela, Emma Kari, Sanna Marin, Antti Rinne, Sirpa Paatero. Päivästä toiseen hän levittää sanomaansa siitä, miten demokratia on uhrattava diktaattorin mieltä vailla olevien vaatimusten täyttämiseksi ja fasismille on näin annettava tietä.
Pienen pieni esimerkki tällaisesta periksi antamisesta ja mihin se johtaa.
Onko koulukiusaaminen Suomesta loppunut, kun kiusaajia ymmärretään ja kiusatut siirretään toisiin kouluihin? Opetuksesta ja koulutuksesta päättävät ovat varmoja, että tämä tällainen ”väline” on oikea ratkaisu. Pitää vain rauhallisesti ja hätiköimättä odottaa tuloksia. Me muut tiedämme, että ei se mihinkään ole johtanut eikä johda.
Sama juttu Putinin kanssa. Periksi antaminen johtaa entistä huonompan tulokseen.
Ilmoita asiaton viesti
Jos joku aikoo ehdokkaaksi eduskuntavaaleihin eikä varojen puutteessa ole mahdollisuutta saada valmennusta vaaliupuheisiinsa, niin yllä on pari pientä vinkkiä ministereiltä:
Väline (Marin, Saarikko ym) . Ratkaisut löytyvät käyttämällä jtkn välinettä. Ei menetelmää, keinoa tai järkeä.
Jos puhut ratkaisusta, se löytyy rauhallisesti ja hätiköimättä asioita miettimällä. Rauhallisesti on sama, tai ainakin lähes sama, asia kuin hätiköimättä, mutta on hyvä lisäys. Kaikki käyttävät paitsi Ano.
Suoraa Marinia on: ”Ja kyllä. Tämä on tärkeää.”
Ilmoita asiaton viesti
Onpa kovin heppoista ja pinnallista geopoliittista haahuilua Väyrysen analyysi. Sodan monista näkökulmista pitäisi ottaa huomioon muitakin ja syvällisempiä. Ne kuitenkin siellä vaikuttavat myös:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ejsalminen/sota-elvytti-venajan-vahemmistokansojen-itsenaistymispyrkimykset/
Ilmoita asiaton viesti
Edelleen:
Kannattaa huomioida että ihmiset lukevat hänen blogiaan sillä se on juuri ”sitä itseään”. Ei täällä ole kuin pari hänen ”kannattajaa” ja Putinmielistä. Muut lähinnä ihmettelee tämän Pavelin ihmeellistä Putinin puolustella…
Ilmoita asiaton viesti
Vastausta tämän blogini kysymykseen löytyy myös seuraavasta blogistani: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/paavovayrynen/onko-suomi-sodassa/.
Ilmoita asiaton viesti