Turkilla tuli mitta täyteen ja lopetti olemasta Eu:n sätkynukke-Oma kansa tärkeämpi.
Turkki silmätikkuna.
Turkin mitta on tullut täyteen.
Aiemmin Turkki teki lokakuussa Syyriaan turvavyöhykkeen, jotta ihmisillä olisi helpompi palata kotimaahansa. Myös Turkin turvallisuus oli kyseessä, nimittäin useat terroristiryhmät olivat Turkille päivittäinen uhka. Terroristiryhmittymät tekivät ns.sissihyökkäyksiä Turkkiin tappaen Turkin sotilaita. Myös pelkkiä pommeja tuli rajan yli. Tämän vuoksi turvavyöhyke oli maan mukaan tehtävä. Syy oli myös siirtolaisten turvallisempi palautus, nimittäin terroristiryhmittymät tappoivat Turkista takaisin palanneet heti rajan takana.
Tästä suojavyöhykkeen teosta syytettiin kovasanaisesti Turkkia ja tietenkin Yhdysvaltoja. Kuka muukaan kaiken syypää olisi voinut olla kuin Yhdysvallat. Turkki halusi tehdä vain maastansa turvallisemman ja auttaa miljoonat pakolaiset pois maasta. Mediat liioittelivat asiaa eivätkä uutisoineet totuutta asiassa. Turkin median tiedot eivät päässeet kuin harvoin eurooppalaiseen mediaan.
Sama toistuu nyt. Mediat eivät halua kertoa oikeaa syytä uudelle maahanmuuttoinvaasiolle, vaan käsittelevät asiaa kuin Turkki olisi taas syyllinen, koska haluaa tehdä oman maan rauhallisemmaksi ja ennenkaikkea kansalle turvallisen. Turkilla ei ole mitään velvoitetta pitää maassa erittäin rauhattomia miljoonia siirtolaisia. Turkilla ei riitä myöskään resurssit rahallisestikkaan pitää ylläpitoa miljoonille siirtolaisille. Mikä velvollisuus Turkilla on olla koko maapallon hyväntekijä ja kärsiä siitä yksin?
Muistakaa myös se, että Eu:lla on ollut vuodesta 2016 asti aikaa rakentaa oma suoja-alue näiden varalta, mutta ei ole tehty mitään. Perussuomalaisista tuli esityksiä, että valvonta pitää saada Eu:n ulkorajalle. Siitä on myös Brysselissä puhuttu. Ei vaikutusta.
Eu rikkoi sopimusta Turkin kanssa.
Turkilla ja Eu:lla on ollut 2016 maaliskuusta lähtien sopimus, että Turkki pitää rajansa kiinni siirtolaisille ja pakolaisille. Eu piti rahoittaa Turkkia asiassa, mutta on luistanut sopimuksesta. Tämä ei Turkille käy ja nyt ollaan tässä tilanteessa. Rahat on loppu.
”Turkey’s President Recep Tayyip Erdogan is less positive, however, complaining about delays in the payment of the €3 billion agreed for humanitarian and other projects since 2016.
What’s delivered to us so far is 179 million euros. What’s promised is three billion euros,”
Mitä jos Suomi olisi samassa tilanteessa?
Nyt näyttää, että varsinkin somessa huudellaan Turkkia pahaksi maaksi. Annan esimerkin, niin jokainen voi miettiä asian laitaa. Mietitään asiaa siltä kantilta, jos Suomeen tulisi sama tilanne:
Suomeen tulisi esimerkiksi Venäjältä 1.000.000 siirtolaista rajan yli ja jäisivät tänne omaan ”telttakylään”. Suomi joutuisi maksamaan heidän ylläpidosta ja saisi samalla erittäin vakavan turvallisuusuhan tänne. Terroristiset iskut olisivat koko ajan uhka ja niitä tapahtuisi. Yhteenottoja armeijan kanssa olisi koko ajan. Omat kansalaiset olisivat alueen lähistöllä koko ajan vaarassa. Valtion kassa kuihtuisi ja väkeä tulisi vain lisää rajan yli.
Mitä Suomen pitäisi tässä tapauksessa tehdä, kun naapurimaakin olisi jo yhtä turvallinen kuin aiempina vuosina? Näinhän on tilanne nyt Turkin naapurimaissa.
A) Jatkaa heidän majoittamista ja ottaa miljardeja uutta velkaa sekä maksaa kansalaisten turvattomuudesta hyväntekijänä hintansa?
B) Ottaa sotilastehtävä, jossa tulijat sotilasvoimin ajetaan pois rajan yli?
Siinä jokaiselle mietittävää Turkin tilanteesta. Tilanne on nimittäin tuo.
Miten Suomi varautuu tilanteeseen?
Itse nostan Turkille hattua, koska se ei ole enää Eu:n sätkynukke, vaan ajattelee oman kansan parasta. Kerrankin. Egroban ei ole nimittäin tunnettu ihmisoikeuksia noudattavana presidenttinä.
Nyt täytyy vaan Euroopan pitää visusti rajansa kiinni ja tyrehdyttää heidän tulo tänne. Syyriassa ei ole enää tilanne se, etteivät he voi palata takaisin sinne. Tilanne on ollut aina siellä rauhaton ja se ei riitä syyksi, että Turkki joutuu siitä kärsimään.
Eulla olisi ollut vuosia aikaa rakentaa oma rajavalvontavyöhyke. Miksi sitä ei tehdä? Perussuomalaiset ovat ihmetelleet asiaa ja sitä, että ollaan Turkin talutushihnassa tämän asian kanssa.
Marinin hallitus ei ole kartalla asiassa eikä ole mitenkään muuten valmistautunut asiaan, kuin valmistellut uusia lakeja, jossa nämä tulijat saataisiin tulonsiirtojen varassa töihin ja maahanmuuton kritisoiminen kiellettäisiin lailla. Varsinkin vastuussa olevien virkamiesten kritisoiminen olisi ehdottomasti kielletty.
Marinin hallitukselle Turkin tilanne on märkä päiväuni. Täällä ollaan levittämässä jo punaista mattoa Haaparannan rajalle.
https://www.euronews.com/2018/03/24/over-1bn-pledged-in-eu-turkey-migrant-deal-still-to-be-paid-
Hetta vaatii siis taakanjakamista, ja lisää siirtolaisia Eurooppaan!
Ilmoita asiaton viesti
Blogissa tuli esimerkki selväksi. Jos maa haluaa eroon haittatekijöistä niin kyllä sillä siihen oikeus on. Meillä pitää Eun nyt antaa kaikki tuki rajoille, esim.Kreikalle, ettei sieltä pääse tulemaan tuo väki. Suunta pitää olla kotimaahan, ei Eurooppaan.
Ilmoita asiaton viesti
On huvittavaa, että Hetta pitää muun maalaisia, siis ulkomaalaisia haittatekijöinä. Jos näin on niin meitä suomalaisia on noin 1,5 miljoonaa haittatekijöinä. Ainakin tämän verran on maastamme pois muuttaneita muille maille vierahille. Etkö tätä tiennyt?
Ilmoita asiaton viesti
En missään ole kertonut näin. Olen pitkään käyttänyt Turkkilaisia kavereitani lähteenä ja he eivät tykkää Egrobankn toimista pätkääkään, mutta tajuavat silti, miksi Turkki toimii näin nyt.
Eivätkö he ole ulkomaalaisia? Nyt oli kyse humanitäärisestä maahanmuutosta ja se on alkamassa Turkista, mutta kansa ei ole Turkki vaan Irak, Afganistan ja Syyria pääasiassa taas.
Ilmoita asiaton viesti
Kerro nyt sitten ovatko maasamme muuttaneet paikasta toiseen suomalaiset haittamaahaanmuutttajia vai ei? Entä suomesta pois muuttaneet romanit haitallisia esim. ruotsalaisee yhteiskuntaan? Oavatko sukumme Ruotsiin muuttaaneet ”haitallisia”. Entä onko vaimoni Ruotsista muuttaneet sukulaiset haitallista ainesta? Oleko minä haitallinen koska yksi sukujuureni on kotoisin Venäjältä?
Mistä nuo sinun ”puhtaasti suomalaiset” sukujuuresi on kotoisin kun tuosta asiasta niin kiivaiet?
Nyt Hetta ole vihdoinkin mies ja lopeta tuo persua ”Anoa” lainaten ”nillittäminen”. Astu todellisuuteen!
Ilmoita asiaton viesti
Jaahas. Tulihan se aina yhtä nolo Ruotsi kortti. Suomen tilannetta ei voida mitenkään verrata 17-vuotiaisiin sotakarkureihin. Ei.
Täältä lähtivät pääasiassa lapset turvaan. He eivät aiheuttaneet siellä raiskausaaltoja eikä päitä katkottu, puhumattakaan terrori-iskuja eivät LAPSET tehneet.
Aina tuo sama nilitys Ruotsista 🤦♂️ Kunnon aasinsilta vedettiin taas.
Ilmoita asiaton viesti
Siis kurdit jotka asueet jo vuorisatoja sukuineen Turkissa niin heitä ei tule kohdella kuin ns. ”turkkilaisia”.
Ilmoita asiaton viesti
Sinä et tiedä tuosta asiasta yhtään mitään. En nyt viitsi alkaa tilastoitua siitä, että kuinka paljon ns. sotalapsia tai vieläpä jatkosodan jälkeen maastamme lähti/jäi Ruotsiin.
Miksi et lue historia? Ei lappalaisuus siinä voi olla esteenä. Persulaisuus kyllä voi olla tiedon ja sivistyksen haittana ja se on nähty jo moeen kertaan.
Ilmoita asiaton viesti
Edelleen. Ruotsia ei voi verrata noihin 17-vuotiaisiin sotakarkureihin. Meillä ne ammuttiin.
Ilmoita asiaton viesti
Kun olet noin tietoviisas niin voinet kertoa kuinka monta alaikäistä meillä on ”sotakarkureina” ammuttu. Se kyllä tiedetään, että sisällissodan jälkeen vankileireillä teloitettiin myös varsin nuoria ihmisiä. Moni kuoli myös nälkään.
Lue historiaa niin saatat jopa viisastua!
Ilmoita asiaton viesti
Et siis tajunnut 17-vuotias käsitystä. Aikuiset kertoi olevansa alaikäisiä, jotta paikka täältä lohkeais. Ruotsi ei liity mitenkään maahanmuuttoinvaasioon, muulla tavalla kuin sillä, että ne maksaa nyt ison hinnan 2015 tapahtumista. Ei suomalaisista.
Ilmoita asiaton viesti
Aika olennaisia asioita jäi puuttumaan tekstistä.
Tapahtumat tiivistettynä:
– EU ja Turkki teki sopimuksen
– Sopimuksessa Turkki suostui olemaan pullonkorkkina 3 miljardin palkkiolla
– EU:sta päin palkkion maksu alkoi tökkimään.
– Turkilla alkoi allokoidut rahat loppumaan
– Turkki uhkaa, että ei toimi enää pullonkorkkina, koska maksut ovat viivastyneet
– Lehdet syyllistävät vain Turkkia
https://www.euronews.com/2018/03/24/over-1bn-pledged-in-eu-turkey-migrant-deal-still-to-be-paid-
”Turkey’s President Recep Tayyip Erdogan is less positive, however, complaining about delays in the payment of the €3 billion agreed for humanitarian and other projects since 2016.
What’s delivered to us so far is 179 million euros. What’s promised is three billion euros,”
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos lisäyksestä 👍
Ilmoita asiaton viesti
Muokkasin tuon tärkeän kohdan vielä blogiin 👍
Ilmoita asiaton viesti
”Marinin hallitukselle Turkin tilanne on märkä päiväuni. Täällä ollaan levittämässä jo punaista mattoa Haaparannan rajalle.”
Tuo punainen matto oli ja meni viisi vuotta sitten. Hyvin epätodennäköistä, että näin käy tällä kertaa.
Ilmoita asiaton viesti
Nythän se on erittäin todennäköistä, koska vallassa ovat juuri ne puolueet, jotka vastustivat rajavalvontaa ja tiukennuksia maahantuloon. Nyt tilanne on erittäin huolestuttava.
Ilmoita asiaton viesti
On siis paljon epätodennäköisempää, että vastaavanlainen karavaani kulkee Haaparantaan asti. EU:n ulkorajat ovat tiukemmassa valvonnassa ja jos se pettää niin myös Schengen-alueella todennäköisesti tiukennetaan valvontaa.
Punainen matto laitettiin aikoinaan kokemattomuuden takia. Nyt tilannekuva on eri.
Ilmoita asiaton viesti
En luota tuohon yhtään. Raja on jo auki.
Ilmoita asiaton viesti
Mikään raja ei ole täysin pitävä mutta kyllä siellä ulkorajoilla nyt ihan erilailla pistetään hanttiin. EU:n rajat eivät missään nimessä ole enää auki. Kreikka ei esim. enää kestäisi uutta vyöryä ja uskon, että tämä ymmärretään muuallakin EU:ssa.
Vuonna 2015 oltiin naiiveja ihan pohjoisia maahanmuuttokriittisiä oikeistopuolueita myöten. Olen aivan varma, että tällä kertaa ei punaisia mattoja laiteta kymmenille tuhansille. Nyt otetaan niitä hädänalaisimpia suoraan leireiltä.
Ilmoita asiaton viesti
Ei oteta. Ne ukot kävelee tähän maahan kuten ovat tehneet tähänki asti. Nyt ryntäys voi olla vieläkin isompi jos Kreikan puoli pettää. Sinne pitäisi saada sotilaallinen apu. Kriisi on lähellä.
Ilmoita asiaton viesti
Niin ne virret vaihtuu. Kun 2015 valitettiin, että miksei auteta hädänalaisimpia. Nyt kun otetaan heitä niin se ei kelpaa.
Tällä kertaa ukot ei kävele Euroopan läpi. Meillä on realistisempaa sakkia tekemässä päätöksiä kuin 2015.
Ilmoita asiaton viesti
Ei olla ottamassa mitään hädänalaisempia. Samoja 17-vuotiaita jätkiä kuin ennenki.
Ilmoita asiaton viesti
Mistä sinulla tämä tieto? Vai levitätkö huhuja? Eikö sellainen ole vastuutonta?
Ilmoita asiaton viesti
Ihan seuraamalla kuvia ja videoita joissa näytetään sitä väkeä ketkä on lähössä tunkeutumaan Eu:n alueelle.
Ilmoita asiaton viesti
Sinulla ei siis ole minkäänlaista tietoja Suomeen leireiltä otettavista henkilöistä. Miksi levität valheita heistä?
Ilmoita asiaton viesti
On. Alle 14 vuotiaita siellä leirillä on alle 9%.
Lisäksi pitämällä silmät auki voi todeta tilanteen mikä on sama kuin 2015.
Ilmoita asiaton viesti
Mistä sinulla on tieto henkilöistä, jotka Suomeen otetaan? Yksikään uutinen ei sitä ole kertonut. Yhtään kuvaa tai videota Suomeen tulevista ei ole julkaistu. Sinä valehtelet, jos väität, että tiedät keitä Suomeen otetaan.
Ilmoita asiaton viesti
Sano että trollaan.
Pikku vinkki!
Sieltä tulee KAIKKI halukkaat jotka vain pääsevät tänne asti.
Ilmoita asiaton viesti
Tarkoitan nyt henkilöitä, jotka on tarkoitus ottaa Suomeen leireiltä erikseen. En niitä, jotka mahdollisesti hankkiutuvat tänne omin konstein. Sinulla ei siis ole mitään tietoa heistä mutta väität, että he ovat 17-vuotiaita jätkiä. Ei se ole trollausta, se on valehtelua.
Ja kaikesta päätellen EU:n ulkorajoja vahditaan nyt ihan erilailla ja sille on laaja tuki unionin sisällä. Nyt ei punaisia mattoja viritellä meilläkään, toisin kuin vuonna 2015. Kokemusta ja näkemystä on nyt valtaapitävillä ihan erilailla.
Ilmoita asiaton viesti
Ai että. Huomaan ettet ole perehtynyt asiaan. Nämä siellä olijat eivät ole mitään kiintiöpakolaisia. Ei. Niitä ei haeta sieltä ei. Niitä ei erotella iän mukaan. Ei
Nämä KAIKKI hankkiutuvat itse tänne. Ilmaista kyytiä ei ole. Ei.
Sinulla on nyt perusasiat hakusessa. Neuvon mennä ottamaan aluksi selvää näistä eroista:
Kiintiöpakolainen
Pakolainen
Turvapaikanhakija
Siirtolainen
Sekä
Laittomasti maassaoleva
ja
Paperiton
Käännytys
Ja
Kotoutus
Ja mitä eroa on olla maassa laittomasti, oleskeluluvalla ja pakolaistastuksella.
Ilmoita asiaton viesti
”Ei. Niitä ei haeta sieltä ei. Niitä ei erotella iän mukaan. Ei.Nämä KAIKKI hankkiutuvat itse tänne. Ilmaista kyytiä ei ole. Ei. ”
Mitähän mediaa blogisti on oikein seurannut, jos tiedot ovat tuollaiset?
”Päätös koskee ensisijaisesti lapsia sekä yksinhuoltajaperheitä, jotka tulevat erityisen heikon turvallisuustilanteen maista, kuten Syyriasta ja Afganistanista.
Hallitus on sopinut, että Kreikassa, Kyproksella, Maltalla ja Italiassa sijaitsevilta leireiltä voidaan hakea Suomeen 175 ihmistä.”
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006415807.html
Ilmoita asiaton viesti
Ai nää puhut nyt 175 henkilöstä ja blogi ja aihe koskee Turkkia joten mitä lähdet Kreikan pokolaisiin yhtäkkiä?
Turkista ei ole tulossa mitää lapsia ja naisia ja epäilen tätä myös Kreikan tapauksessa.
Olis ihan hyvä että pysyisit aiheessa.
Ilmoita asiaton viesti
Minä kirjoitan hädänalaisista, joiden tiedämme saapuvan Suomeen. Sinä kirjoitat pelkkiä olettamia.
”Turkista ei ole tulossa mitää lapsia ja naisia ja epäilen tätä myös Kreikan tapauksessa.”
Jos vähänkään seuraat oikeista lähteistä uutisointia niin tiedät, että molemmissa ryhmissä on naisia ja lapsia.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvinhän se nähtiin 2015 että olihan niitä kauheana. Joka kuvissa patsastelivat.
Ilmoita asiaton viesti
Vähemmistössä varmasti ovat mutta heitä kuitenkin on. Oletan, että sinullekin on henkisesti helpompaa ajatella pakolaisten olevan vain hymyileviä nuoria miehiä, joilla ei ole oikeasti hätää. Tiedän itsekin miltä se tuntuu. Luulen, että tällä kierroksella aika moni turvautuu siihen kun rajat pidetään visummin kiinni.
Ilmoita asiaton viesti
Rajat ovat oletuksena auki.
Ne eivät ole käytännössä ikinä mitään seiniä mitkä estäisi ihmisiä liikkumasta vaan merkkaavat alueita, ja että vallanpitäjät voivat seurata ihmisten ja tavaran liikkumista niiden yli.
Berliinin muuri oli oikeastaan historiallinen poikkeus. Edes aiempien aikojen kivimuurit eivät oikein merkanneet rajaa kuin ehkä hetkellisesti ja alkoivat sitten olla ennemminkin puolustusrakennelmia.
Ilmoita asiaton viesti
Yleensä rajoiksi on muodostunut luontaiset esteet kuten joet, meret ja vuoristot. Eli ne kohdat joihin ei tarvitse itse rakentaa niin paljon, kun rajan ylittäminen oli muutenkin hankalampaa, ja matkustamista pystyttiin valvomaan joissain luontaisissa ylityspaikoissa, kuten solissa tai kapeikoissa joihin on rakennettu silta.
Nykyihmisen käsitys rajattomasta maailmasta on ainoastaan nykytilanteen mahdollistamaa, ja valitettavasti tälläiset yhteiskuntarauhaa horjuttavat päätökset vain edesauttavat sitä, että jossain vaiheessa palataan siihen tilanteeseen, ettei enää lentokoneella lennetäkään ”rajattomasti” ympäri maailmaa. Sitten kun pandemia lävähtää tuulettimeen, niin rajat nousevat pystyyn aika nopeasti.
Ilmoita asiaton viesti
”Yleensä rajoiksi on muodostunut luontaiset esteet kuten joet, meret ja vuoristot.”
Niin on. Populaatiota asunnut jollain alueella. Hadrianus aikoinaan rakennutti kivimuuri jakamaan nykyistä skotlannin aluetta erikseen ja toimi ennenkaikkea psykologisena rajana.
Mutta todellinen raja sitten siirtyi siitä.
Kiinan muuri ei myöskään ollut raja sen enempää kuin Mannerheim-linja.
Rajat ovat ihan oletuksena olleet aina auki. Yksi historian vahvimmista rajalinjoista oli roomalaisten ”Limes” rajapuolustusjärjestelmä että tekivät rajaa germaanien ja roomalaisten välille.
Mutta ei sekään ollut ”kiinni”. Oli käytännössä enimmäkseen vartiotornia tiettyjen etäisyyksien välillä ja idea oli se, että valvotaan mitä siitä menee yli ja mihin suuntaan. Ei ollut ”barbaareja” eristetty sillä tekivät kaupankäyntiä tietysti. Kauppareittejä meni itseasiassa Suomeen saakka.
Ilmoita asiaton viesti
Vaikutti 5v sitten siltä, että olisi tiedustelu pettänyt pahemman kerran. Jotenkin tuntui yllättäneen unionin housut kintuissa.
Ilmoita asiaton viesti
Turkin aiheuttama ongelma ei ole Turkin syy?
Turkki on yksi taho, mikä edisti konfliktin syntymistä Syyriassa ja Irakissa sekä pitkitti sitä. Nytkö se toimii oikeutetusti ajaessaan pakolaiset kohti EU:ta?
Pidän säälittävänä ja surullisena, että puolustetaan diktatuuria, jotta voi näyttää EU:n olevan huono asia.
Ilmoita asiaton viesti
Olet siinä oikeassa, että Turkki on omillakin toimilla saanut konfliktia aikaan kyllä. Mutta täysin syyttävää sormea nyt olevaan tilanteeseen emme voi sinne laittaa.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä voi täysin syyttää Turkkia tilanteesta.
Pohjalla on vielä Turkin sisäiset ongelmat kurdeja kohtaan. Niistä ei voi syyttää kuin Turkin johtoa.
Ilmoita asiaton viesti
Kurdit ja Shiiathan ovat aina tapelleet. Nyt ne pitäis vielä tänne tuua keskenään tappeleen. Ei ole vain Turkin ongelma.
Ilmoita asiaton viesti
Kurdien ja shiiojen huonot välit eivät suoraan liity siihen, että kurdeja on alistettu Turkissa kauan.
Kurdit haluavat oman maan ja se on syy miksi heidän asemansa on Turkissa huono. Turkilla on pitkä perinne tuhota alueellaan olevia vähemmistöjä.
Nyt he ovat suoraan hyökänneet uusille alueille ja aiheuttavat ongelmia niillä alueilla. Toki ovat olleet aktiivinen osapuoli koko Syyrian kriisin aikana ja ISIS-järjestön alueella Irakissa sekä Syyriassa.
Heidän toimiaan ei voi puolustaa millään argumenteilla.
Ilmoita asiaton viesti
En tosiaan puolusta Turkin diktaattorimaisia tekoja. Nyt en vaan ymmärrä hätä rajanaukaisu itkua, koska Eu itse ryssinyt jutut tekemättömyyteen ja siihen, että luotti Turkkiin. Turkkia ymmärrän siinä, että on ollut tekemässä hyväntekeväisyyttä ja vaatii lisää rahaa eikä saa niin tulos täs.
Talous kärsii heillä ja maan turvallisuus.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä hyväntekeväisyyttä he ovat tehneet?
Ovat olleet mukana aiheuttamassa konfliktia, jonka seurauksena nuo pakolaismassat ovat syntyneet.
Ilmoita asiaton viesti
Pitäneet pakolaiset omassa maassaan kun suurin osa paenneista on lähtenyt pakoon paikallisia terroristiryhmittymiä.
Ilmoita asiaton viesti
Bosporinsalmen sillat pitää pommittaa paskaksi, samoin rautatieyhteydet Euroopan puolelle, Turkki kauppasaartoon ja isllamisti-fasisti-Erdoganille Isiksen tukemisesta yleuseurooppslsinen nootti. NATOn tulee erottaa Turkki puolustusliitosta.
Missä on nykyajan Winston Churchill? Kaikki yksiä helvetin kissankasvattajia, antavat islamistipellen touhuta miten lystää.
Ilmoita asiaton viesti
”Bosporinsalmen sillat pitää pommittaa paskaksi, samoin rautatieyhteydet Euroopan puolelle, Turkki kauppasaartoon ja isllamisti-fasisti-Erdoganille Isiksen tukemisesta yleuseurooppslsinen nootti. NATOn tulee erottaa Turkki puolustusliitosta.
Missä on nykyajan Winston Churchill? Kaikki yksiä helvetin kissankasvattajia, antavat islamistipellen touhuta miten lystää.”
Ok. Itselleni aavistuksen liian radikaaleja ehdotuksia vielä, mutta on tuossakin enemmän järkeä kuin EU:n nykymenossa – monin tavoin katastrofaalista shittiä parikymmentä vuotta ainakin EU:lta. Ja EU:n kannalla hätäisesti olen edelleen. Kai se voisi olla pelastettavissa… vaihtoehtojen ollessa pirun huonoja mm. Suomelle todella suurella todennäköisyydellä.
Turkki nykyisenä islamistisena sekopäävaltiona on ongelma NATOssa. EU:n kyvyttömyys huolehtia edes ulkorajoistaan ilman maksamista Turkille on niin suurta munattomuutta että asian kuvailemiseen lukuisien koomikkojen pitäisi uhrata ainakin show tai pari. Mutta kun ei. Koska ollaan hiljaa hiljaa ja sitten ongelmat kaikkonevat. Tai ”kaikki” odottavat ilmeisesti niin suurta katastrofia että silloin on pakko toimia…. sitä ennen ollaan nätisti-kivasti-super-hyvästi ja silleen ja positiivisella mielialalla tulevaisuudesta.
Ehkä todellakin ”hyvät” ajat (ja sitähän historiallisesti todella monet viime vuosikymmenet ovat olleet… lainausmerkit vain, koska eihän kaikille ole vain hyvää sadellut) … hyvät ajat.. luovat heikkoja/harjaantumattomia ihmisiä. Kai se on mahdollista – loogista toki. Tai lähinnä ihmisiä, joilla ei ole täyttä kuvaa aidoista paskoista tilanteista. Ja kun shit-hits-the-fan ja homma ei etenekään oman maailmankuvan tapaan, ei löydykään keinoja kunnon ongelmien tullessa. No toivottavasti olen vain liian negatiivinen paska. Ja onhan tässä selviä mahdollisuuksiakin.
Ilmoita asiaton viesti
Muistakaa myös tämä fakta. Eu:lla on ollut aikaa tehdä ulkoalueenrajavalvonta. Mitään ei olla silti tehty. Tätä Turkin talutusnuorassa oloa on ihmetellyt esimerkiksi Halla-Aho ja yleisesti perussuomalaisissa on ihmetelty, että miksi valvontaa ei tehdä sinne ulkoalueelle?? Jos me ei oltaisi Turkin armoilla niin nyt ei olisi tätä tilannettakaan päällä. Kannattaisi uskoa perussuomalaisia eikä alkaa rykimään kun on kakka jo housuissa.
Mutta, syyllisiä tieten turha nyt etsiä, koska tilanne on paha. Nykyinen hallitus EI OLE torppaamassa uutta aaltoa, mikäli asenne on sama kuin 2015 vuonna ja se huolestuttaa…
Ilmoita asiaton viesti
Turkki on vaan ajatellut pakolaiset vastaanottaessaan: ”Hei me tienataan tällä!”
Ei se ole hyvää hyvyyttään ottanut vastaan Syyriasta ketään. Nyt kun rahahanat eivät sitten ilmeisesti auenneetkaan EU:n suunnasta, se uhkaa laittaa vahingon kiertämään, vaikka oikea suunta olisi takaisin Syyriaan.
Mitkä ovat Turkin tosiasialliset panostukset siirtolaisista aiheutuneisiin kustannuksiin? Kuinka paljon EU ja muut järjestöt vastaavat tosiasiassa ruokahuollosta siirtolaisille?
https://ec.europa.eu/echo/field-blogs/stories/e-food-cards-making-difference-lives-refugees-turkey_en
Ilmoita asiaton viesti
Eu on täytynyt antaa Turkille sopimuksen mukaan 3 miljardia vuodesta 2016 lähtien. Loppuvuodesta siitä on puuttunut 0.3 miljardia ja en ole varma onko maksettu vai ei.
Tuo rahasumma on reilusti alle euron per pää siirtolaisille. Sillä pitäisi siis saada kaikki palvelut ja vielä käyttörahaakin.
Ei onnistu tietenkään, vaan Turkki joutuu suuren osan maksaa omasta kukkarosta.
Ilmoita asiaton viesti
Onkohan missään mitään tietoa siitä, että mihin ne EU:n ja siis Suomenkin maksamat miljardit on siellä todellisuudessa käytetty?
Onko se 3 miljardia laskettu mukaan tuohon ruoka-apuun, ja sen lisäksi käytössä on joku siirtolaisille jaettu oma maksukortti, jolla voi maksaa normaalisti mitä vaan.
https://www.wfp.org/countries/turkey
Tuon mukaan leirioloissa asuu n. 59000 henkeä, ja muut ovat integroituneet yhteiskuntaan. Ongelmia heille aiheuttaa työlupien saaminen, koska maan hallitus estää sen. Maan hallitus ei halua, että heidän statuksensa muuttuu pakolaisesta siirtolaiseksi, eli ei halua laillistaa heidän olemistaan maassa.
Lisäksi EU:ssa on jaettu raha suoraan syyrialaisille perheille, mikä tietenkin harmittaa Erdogania. Ruoka kuitenkin ostetaan Turkilta.
Suomen vihervasemmisto voisi mennä Turkkiin protestoimaan syyrialaisten olojen puolesta.
Ilmoita asiaton viesti
Perussuomalaiset pääasiassa haluavat rikkoa EU:ta niin ehkä se vaikuttanut.
Toki semmoinen liittovaltio, yhteinen puolustus ja rajavalvonta olisi kova juttu. Kelpaisi minulle.
Ilmoita asiaton viesti
”Perussuomalaiset pääasiassa haluavat rikkoa EU:ta niin ehkä se vaikuttanut.
Toki semmoinen liittovaltio, yhteinen puolustus ja rajavalvonta olisi kova juttu”
EU-maat eivät ole valmiita moiseen. Yritys väkisin työntää siihen tuhoaa koko EU:n. Noh, shit happens in life. Omasta mielestä ”kivat” yritykset parempaan tuottavat joskus hirvittäviä tuloksia. EU:n viime vuosikymmeniä on ollut tuskaista seurata…… Mutta yhteinen puolustus ( noh, nykyään NATO käytännössä ja myös Suomelle ) olisi kai ihan ok ja rajavalvonta nykyiseen verrattuna tietenkin pirun ok – mutta kun ei.
Ei kuule näytä hyvältä – ei ole näyttänyt suunta hyvältä pitkään aikaan. Aina joskus joutuu miettimään että pienellä järjellä ja narsistisilla suuruudenhulluuksillako EU:ssa osa etenee…. vai mikä selittää kaiken tuon viime vuosikymmenten totaalisen hölmöyden.
”Kelpaisi minulle.”
Yeah. Itsellenikin kelpaisi vaikka rajaton planeetta ja vaikka useampikin, ja kaikille ikuinen elämä ja ei tuskaa kenellekään tai vain oppimistarkoituksessa. Moni asia meille varmaan kelpaisi, joka kuitenkaan ei ole realistisuuden piireissä. Ilman yhteistä vihollista/uhkaa tai vastaavaa shittiä, eivät Euroopan maat ole valmiit unelmiisi meidän elinaikoina. Ja kuinka kivaa sitten onkaan, mikäli joudutaan niin hirveä uhka/vihollinen kohtaamaan, mikä ”pakko”yhdistymiseen johtaisi…
Ilmoita asiaton viesti
Jos joku haluaa todella tänne kaukaiseen ja vainoharhaiseen Suomeen muuttaa, niin rajalle pitäisi järjestää punainen matto ja torvisoittokunta. Syntyvyys on täällä romahtanut ja tänne tarvitaan paljon uusia asukkaita. Maa näivettyy ja taantuu silmissä.
Ilmoita asiaton viesti
Ei me tehdä mitään kuluerillä. Ne ovat iso haitta Suomelle.
Ilmoita asiaton viesti
Jos lähdetään tuolle öyhötys linjalle, niin ei nämäkään miehet synnytä, ja tappaa suhteiden kariutuessa vielä sen naisenkin.
Ilmoita asiaton viesti
Ja tai sen syntyneen lapsen.
Ilmoita asiaton viesti
” rajalle pitäisi järjestää punainen matto ja torvisoittokunta.”
Muuttoliike ei käsittääkseni auta tuolla tavoin tässä tapauksessa (keskustelua siitä käyty loputtomiin 20-vuotta ainakin..). Voi ajoittain jopa haitata lisää. Eli joistakin maahanmuuttajista seuraa enemmän hyötyä ja joistakin haittaa (siis rahallisesti, ja rahaa ei valtiolla ole nytkään tarpeeksi….. tai noh… noh, noh… kukaan ei halua karsia omistaan kuitenkaan). Ihmiset voivat vaikka olla kuinka kivoja – siihen en sano nyt mitään. Liian suuri muutos varmuudella aiheuttaa ongelmia. Ja jos muuttoliikettä pitää lisätä reilusti (hyvillä syillä kai varmaan… ), niin pahin idiootti-idea on tuoda edelleen miesvaltaisesti muuttoa eli kun nähtävästi kotimaisetkin äijät (nuoret etenkin ja kierre näyttää heidän kohdallaan suht hirveältä koulutus/ura/kunto/mielenterveys/jne… paska juttu heille) pärjäävät koko ajan enemmän katastrofaalisesti, niin valtio päästäisi maahan ylimääräisesti suuremman osan aikuisia miehiä (tai tutkimusten mukaan usein aikuisia alaikäisiksi tekeytyjiä) kuin naisia/lapsia. Eeh, ja kukaan muka ei näe ongelmaa nuorissa vihaisissa miehissä, jotka laitetaan vielä vihaisemmiksi…??? Aidosti? Ja pulmaa ei todellakaan auta se, että vähemmän yllättäen ( se olisi oma keskustelu kokonaan ) keskimäärin Euroopan eri maihin tulijoiden rikostilastot näyttävät ikäviä lukemia (mistä voidaan tehdä enemmän tai vähemmän ikäviä tulkintoja).
Mikäli rajan yli tulvisi ylivoimaisesti suurimmaksi osin naisia, niin otaksun tietäväni/arvaavani että osin eri sekopää-tahojen narratiivit muuttuisivat, mutta sillä ei olisi niin suurta väliä – vihaisista naisista ei laajoissa mitoissa ole historiallisesti ollut kamalasti ongelmia… tai, harvoin. Olisin sitäkin tasa-arvon kannattajana vastaan, koska onhan niillä piruparka ukoillakin jotain arvoa ( mutta mielestäni länsimaat eivät voi hoitaa tätä hommaa siirtämällä vain ”taakanjakona” porukkaa… siinä tulee meinaan rajat vastaan siinäkin ). Piru vie Snellman sinäkään et ole aidosti noin tyhmä (sorry, et ole.. ihan semiloogista tekstiä vähintään tulee ajoittain), vaan et vain tajua vaaroja tuollaisella ajattelulla (tai et välitä, mutta silloin what-the-actual-fuck… ideologia jos on taustalla, niin hylkää se typeränä). Tai on jokin mystinen muu syy, mutten ole sitä sisäistänyt. Pahoin pelkään ettei mitään realistista löydy.
******
Muillekin kuin Snellmannille.
Jos ette ymmärrä ongelmaa/ongelmia, tai vaikka ymmärrätte, niin laittakaa vaikka uusi tiktok-video ja homma korjattu. Se oli kai vittuilua, sorry. Mutta ihan vapaasti nuoria ja vähemmän nuoria Euroopan nuoria voi pilkata, mutta kai nyt joku helvetti tajuaa ongelman ja mahdolliset katastrofaaliset vaikutukset… poliittisista muutoksista alkaen ( oletteko huomanneet sellaisia vaikka parin vuosikymmenen aikana ?? ) ja henk. koht. eniten olen huolestunut Venäjästä, koska, noh, se on tuossa vieressä.
Ilmoita asiaton viesti
Nytkin Kreikan rajoilla on valtava määrä muualta, kun Syyriasta lähtöisin olevia maailman matkailijoita paremman elintason hokuttelemina Eurooppaan pyrkijöitä kotiseudulla tapahtuneen väestöräjähdyksen ja köyhyyden seurauksena. Mm. Irakin ja Afganistanin väestömäärät ovat 5- kertaistununeet vain kolmen sukupolven aikana.
Kysymys kuuluukin, miksi Turkki sallii näiden Syyrian ulkopuolisten maiden kansalaisten tulla edes maahan ja sitten Kreikan rajoille.
On erikoista, ettei rajanylitys näköjään koske Bulgarian vastaista rajaa, vaan paine kohdistuu Kreikan suuntaan.
Paikalta otetuissa valokuvissa käy selväksi, että liikkeellä ovat taas nuoret miehet ja hädän alaiset syyrialaiset perheryhmät ovat selvästi vähempinä edustettuna.
Kreikan saarilla on lehtitietojen mukaan tullut tänään jo 500 tulokasta ja lisää on veneitä matkalla edelleen.
Kaiketi Turkissa on nyt 4,1 miljoonaa pakolasta ja Syyrian rajalla tulossa miljoona lisää.
Ilmoita asiaton viesti
Luulen että Tanska pelastaa meidät suuremmalta invaasiolta. Ranskakin taitaa pitää rajansa kiinni eikä Saksakaan niin tyhmä ole että päästäisi sinne sakkia koska ne eivät sieltä enää helpolla eteenpäin pääse.
Ilmoita asiaton viesti
Kolmen diktaattorin sekoilu alueella jatkuu. Erdogan, Al-Assad ja Putin sähläävät alueella. Siitä on vuosikaudet kärsinyt pääosin syyrialaiset ja kurdit. Kurdit molemmin puolin rajaa. Al-Assadista jo melkein päästiin, kunnes Putin päätti pelastaa vanhan kaverin. Nyt ollaan lähellä tilannetta, että Turkin ja Venäjän välille syntyy vielä vakavampi konflikti. Silloin liikkeellä voi olla syyralaisten ja kurdien lisäksi myös turkkilaisia. Syyrian tilanne olisi pitänyt pystyä rauhoittamaan aikaa sitten, mutta näiden kolmen herran mielenhäiriöiden vuoksi miljoonat kansalaiset kärsivät. Myös EU joutuu ottamaan selkeämmin kantaa kuinka toimitaan konfliktin laajentuessa ja edelleen pitkittyessä. Humanitäärisen avun lisäksi kolmen diktaattorin pitäisi kyetä vetäytymään ”kasvojaan” menettämättä. Eihän näitä veijareita kukaan arvosta, mutta itse kuvittelevat vielä itsestään jotain.
Kenellekään noista diktaattoreista oma kansa ei ole tärkeää. Vain oma asema on.
Ilmoita asiaton viesti
Niinpä. Al-Assad pitäisi syrjäyttää ja koko Syyria lopettaa. Tilalle itsenäinen Kurdistan. Arabeillahan on jo monta omaa valtiota, kurdeilla ei yhtään. Niitä alistetaan Turkissa, Syyriassa, Iranissa ja Irakissa. Näistä Irak ja Syyria ovat alusta asti olleet keinotekoisia luomuksia, silloinkin kun Syyriassa vielä oli rauha ja ”kaikki hyvin”, se oli Lähi-idän synkin poliisivaltio.
Ilmoita asiaton viesti
Olen samaa mieltä molempien asiansa ilmaisseen herran kanssa.
Katsotaan nyt minkälaisen keskustelun Putin ja Erdogan saavat käytyä keskenään. Eivät kai he niin järjettömiä ole, että keskenään sotisivat. Al-Assadista vain pitäisi päästä eroon, tosin sekin olisi tässä vaiheessa liian myöhäistä, kun maa on sekaisin jo, ja siihen ratkaisuun Putin ei ole halukas.
Niin ja miksi niitä pakolaisia on tähän päivään mennessä edelleen Turkkiin pakkautunut. Al-Assadin Syyrian ja Venäjän joukot sotivat ja iskevät kiihtyvällä tahdilla Idlibissä, joka on lähellä Turkin rajaa. Tällaiset sodat eivät lopu ennen kuin tyrannit pistetään syrjään. Kenelläkään ei näytä olevan keinoa, kuinka se tapahtuisi, ainakaan sopuisasti.
Ilmoita asiaton viesti
Turkin olisi pitänyt palauttaa pakolaiset omiin maihinsa, eikä ajaa niitä Eurooppaan. Onhan aika erikoinen juttu, että Turkki pommittaa Syyriaa ja samalla ottaa Syyriasta nuoria miehiä maahansa pakolaiseksi Syyriasta. Eivätkö he ole valtava turvallisuusriski Turkille? Joten taitaa olla niin, että Turkki tekee koko toiminnan tahallaan, aiheuttaakseen valtavia hankaluuksia ja ongelmia koko Euroopalle.
Nyt EU:n tulisi irtisanoa Turkin kanssa tehdyt sopimukset ja laittaa omat ulkorajansa kiinni.
Ilmoita asiaton viesti
Eu:n olisi pitänyt tehdä jo omat ulkoalueen rajavalvontaalueet vuosia sitten. Nyt on myöhäistä.
Turkkihan sotii kurdeja vasraan. Osa pakolaisista liittyy Turkin armeijaan ja taistelee niiden mukana kurdeja vastaan.
Tästä pakolaisten liittymisestä Turkin agmeijaan ei ole taidettu täällä paljon puhua, jos laisinkaan?
Ilmoita asiaton viesti
Ei vielä ole myöhäistä sulkea EU:n ulkorajaa, vaan nyt on juuri oikea aika tehdä se, koska nythän niitä pakolaisia alkaa Eurooppaan virrata.
Turkille on maksettu siitä, että se pitää pakolaiset omalla maallaan, eikä päästä pakolaisia virtaamaan Eurooppaan. Ja nyt kun Turkki ei pidä sopimusta, meidän on aika laittaa rajat kiinni. Hoitakoon Turkki itse pakolaisongelmansa ja palauttakoon pakolaiset omiin maihinsa.
Ilmoita asiaton viesti
Ainakin saatais tuhot minimoitua. Halua siihen ei ole Eu tasolla vain näköjään. Nyt siittä sitten kärsitään.
Ilmoita asiaton viesti
Ajatusrakennelma tuntuu monilla olevan että pikku-EU (maailman mittakaavassa ei mm. USA/Kiina suhteen juuri mitään enää) voi vain ottaa vaikka pakolaisia rajattomasti…. vaan ei voi. Ja se pitäisi ennen kunnon pakolaiskriisejä tajuta ja kertoa yleisestikin kansalaisille (esittää vaihtoehtona vaikka rahoitettuja pakolaisleirejä/kaupunkeja/whatever-works). Tai jos otamme, niin se ”taakanjako” ei toimi ( koska EU on todella eripurainen ja hajoamisherkkä ). Eli joillekin tulisi enemmän kuin toisille ja muille kai sanktioita sun muuta….. en näe onnistumisen mahdollisuuksia tuossa (brexitin seuraajia alkaa silloin löytyä). Ja arvaan jo mikä poliittinen seuraus puolueiden suhteen tapahtuu eri EU-maissa mikäli ihan noinkin ”yksinkertainen” – pakolaiskriisi – on kaaosta aiheuttava. Pahimmillaan typeryydessä ei hajoa vain EU, vaan käy vielä huonommin. Tai hauskana välivaiheen vaihtoehtona meillä on hyvin jännän oloinen EU-parlamentti jne. poliittisten kannatusten heittäessä häränpyllyä ympäri Eurooppaa.
Joskus kymmenisen vuotta sitten ihmettelin voiko EU olla muka aidosti niin tyhmä että jonkun maahanmuuton sun muun tavallaan toisarvoisen kysymyksen kohdalla voisi kaatua. Nyt vain miettii miten se ei kaatuisi, ja jos kaatuu, niin mitäs sitten…. eikä tässä voi tavan kansalainen tai päättäjäkään kamalasti niille mahdollisille seurauksille. Kai se on tavallaan ihmisten oma vika, koska osa päättävästä porukasta tuonne on äänestettykin.
——————————
”Turkille on maksettu siitä, että se pitää pakolaiset omalla maallaan, eikä päästä pakolaisia virtaamaan Eurooppaan. Ja nyt kun Turkki ei pidä sopimusta, meidän on aika laittaa rajat kiinni.
”
No kaikella on rajansa. Jos rajojen yli alkaa puskea miljoonittain tai edes jatkuvana virtana satoja tuhansia, niin EU puskee horsmaa hyvin nopeasti. Ei tarvita Putinia, ei mitään muutakaan…. rakennelma ei seiso kestävillä perustuksilla. Ja mitäs sitten…. tjaah…
Ilmoita asiaton viesti
Poliitikkojen ympäri Eurooppaa tulisi ymmärtää, että uusi pakolaisvirta Eurooppaan on Euroopan tuho. Minkään Euroopan valtion resurssit eivät riitä miljoonien pakolaisten auttamiseksi, maat ovat jo nyt täynnä pakolaisia jotka eivät sopeudu Eurooppaan.
Jos nykyiset poliitikot eivät saa rajoja kiinni, tulee poliittinen ilmapiiri muuttumaan rajusti ja nykypoliitikot menettävät valtansa.
Ilmoita asiaton viesti