Ukraina ja Suomen talvisota
Olen ymmärtänyt, että Ukrainan johto aloittaessaan tämän itsenäisyystaistelunsa piti jonkinlaisena esikuvana ja ennusmerkkinä Suomen taistelua itsenäisyydestään toisessa maailmansodassa.
Tämä Suomen tie oli tuhon, veren, kaikenlaisten uhrausten tie, mutta myös taitavan sodanjohdon ja onnistuneen poliittisen takinkäännön tie, josta tietysti saamme kiittää ylipäällikköämme.
Aivan äsken luin nettisivulta, että 82 prosenttia ukrainalaisista kannattaa sodan jatkamista, jos Venäjälle pitäisi luovuttaa Ukrainan maaperää tai Venäjä uhkaisi Ukrainan itsenäisyytttä. Tosin tämä kysely on ollut ns. gallup-demokratiaa, (2000 vastaajaa), samanlainen kysely, jolla Suomi vietiin nato-tielle, yle-kyselyssä, jossa oli 4000 vastaajaa siitä pitäisikö Suomen liittyä natoon.
Nyt siis, itäiset alueet Ukrainasta näyttäisivät olevan tällä hetkellä melkein maan tasalla, mutta läntiset osat pääosin koskemattomat. Siis viisi ja puoli miljoonaa ukrainalaista maanpaossa ulkomailla. Maanpuolustustahtoa silti näyttää olevan olemassa. Uutisissa sanottiin, että länsimaat tukevat päivässä Ukrainan sotaa 5 miljardilla päivässä, onko ne vaikka sitten dollareita. Itse asiassa me kaikki maksamme tämän Ukrainan sodan laskun kiihtyvällä inflaatiolla myös täällä Suomessa.
Tietysti Ukraina on suurempi kansakunta, verrattuna sodanaikaiseen Suomeen (runsas kolme miljoonaa asukasta), joten nyt sotaa käyvät Venäjä ja Ukraina ovat paljon tasavertaisempia väkiluvultaan ja voimavaroiltaan kuin aikoinaan Neuvostoliitto ja Suomi talvisodassa. Ruokaomavaraisuus Ukrainalla on parempi, talvisodan Suomella ainoa tie ulkomaankaupan käymiseen ulkovaltoihin kulki Jäämerelle Liinahamarin sataman kautta, sillä meille vihamielinen Saksa oli sulkenut meiltä meriväylät Itämeren kautta ja Ruotsi puolestaan kieltänyt asekuljetukset maansa kautta Suomeen. Siis aseitakaan ei ollut riittävästi: niitä ei myyty Suomelle tai niitä ei saatu kuljetettua perille ajoissa. Nykyisin Ukraina on saanut pienaseita ja panssaritorjunta-aseita aivan miten paljon ovat halunneet ottaa vastaan. Isäni oli Summan-miehiä ja siellä panssaritorjuja, hänellä oli vyössä kaksi pulloa tätä bensiininestettä sisältävää nestettä, jolla oli tarkoitus sytyttää vihollisen panssari ja lisäksi kaksi käsikranaattia, joilla sitten ilmeisesti surmattiin panssarista ulospyrkivät vihollissotilaat.
Suomihan joutui urhoollisuudestaan huolimatta luovuttamaan talvisodan jälkeen 40 000 neliökilometriä maastaan, joka vastaa noin Alankomaiden valtion pinta-alaa, ja 420 000 ihmisen kodin. Menetettiin myös puolustusvoimien vahvuudesta 12 prosenttia kaatuneina ja haavoittuneina. Miten Ukraina voisi säilyttää kaikki maa-alueensa tai koota kaikki menettämänsä kansalaiset takaisin maahansa? Sodasta tulee aina tappioita, joita ei voi korvata koskaan.
Suomi joutui lopulta maksamaan ja palauttamaan kaikki irtaimen omaisuuden, jonka oli onnistunut pelastamaan sodan jaloista omalta alueeltaan, esim. luovutetulla alueella olleet veturit, junavaunut, laivat ja tehtaiden koneet ja laitteet. Vuodesta 1945-1952 maksoimme erittäin raskaita sotakorvauksia Neuvostoliitto-Venäjälle. Suomi joutui maksamaan Venäjän huökkäyssodat.
Tuntuu aivan utopialta, että Suvikukka Saari julisti A-studiossa, että Venäjän on pantava maksamaan Ukrainan sota. Miksi Venäjä suostuisi sellaiseen? Myöskin Suvikukka on ilmoittanut, että Länsivallat eivät istu rauhanneuvottelupöytään Venäjän kanssa, ennen kuin valta on vaihtunut Kremlissä. Mutta kuinka on, jos näin käy, vallassa voivat olla todella kovan linjan johtajat, joiden rinnalla presidentti Putin on liberaali länsimyötäilijä. Muutenkin suomalaisten pitäisi olla realisteja, meidän asemaamme ei paranna, vaikka juoksentelemme sekopäisinä ympäri maailmaa turvatakuita hakemassa. Itse asiassa koko sota alkoi, kun Venäjä lankesi virheeseen anoa turvatakuita länsimailta. Näinhän presidentti Biden lausahti kolme kuukautta sitten, ”slam” uksi on sulkeutunut, neuvottelut ovat loppuneet! Siis sota! Onhan sota tunnetusti diplomatian jatke.
Pieniä täsmennyksiä:
”niitä ei myyty Suomelle tai niitä ei saatu kuljetettua perille ajoissa.”
Ruotsi (Boforsin asetehtaat) myi hyvällä voitolla Suomeen pst-tykkejä ja tykistöammuksia. Tavaraa saatiin myös lahjoituksina ja ruotsalaiset vapaaehtoisjoukot vapauttivat suomalaistaistelijoita Kannaksen suurtaisteluihin.
”Ruotsi puolestaan kieltänyt asekuljetukset maansa kautta Suomeen.”
Kielto oli hyvin pitkälti muodollinen.
Esimerkkinä Suomen Yhdysvalloista ostamat Brewster-hävittäjät, jotka päätyivät aluksi Ruotsiin. Ruotsalaiset antoivat suomalaisten ”anastaa” ostamansa koneet täysin varusteltuina ja tankattuina. Muodon vuoksi ilmatorjunta ampui maataman laukauksen koneiden perään varmistaen kuitenkin, etteivät kranaatit lentäneet koneiden suuntaan. Näin toimimalla voitiin perustella Neuvostoliitolle, että koneitten vieminen yritettiin estää.
Ikävä kyllä koneet eivät pienen viivästyksen johdosta ehtineet operatiivisesti mukaan talvisotaan, jossa ne olisivat olleet ns. ilmaherruushävittäjiä.
Ja Näräsen kommentti oli???
Ilmoita asiaton viesti
Plarailin vanhoja blogikirjoituksia ja huomasin tämän, että kaipaat kommenttiani😁. No, minua ei kiinnosta Toisen maailmansodan aikaisen militaaritekniikan detaljitieto, saat minun puolestani mielihyvin päteä siinä.
Mutta kun levität disinformaatiota Ukrainasta ja Venäjästä mukamas ”neutraalina” tietona, puutun siihen.
Ilmoita asiaton viesti
Yksi toinen yhtäläisyys (talvisota-ukraina) epäilemättä tulee ajatuksiin oli neuvostoliiton jokseenkin järjettömät strategiat ihmisaaltoineen ja ukrainasta välittyneet tiedot venäjän omituisesta sotilaallisesta toiminnasta joka johtaa suuriin tappioihin.
Talvisodan ja Ukrainan historia kohtaa toisensa myös hyvin konkreettisesti. Talvisodan Raatteen tien taistelussa suomalaisia vastassa olivat ukrainalaisista koottu divisioona joka koki valtavat tappiot. https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Raatteen_tien_taistelu
Olen kuullut epäilyjä ukrainalaisten taistelutahdosta talvisodassa ja jatkosodassa. SA kuva-arkistoa olen joskus laajemmin selaillut ja ukrainalaisista sotavangeista otettujen kuvien teksteissä mainitaan usein ”vapaaehtoisesti rajanyli tulleita” – ”ukrainalaiset pojat lauloivat maansa kansallislaulua päästessään Suomen puolelle” yms.
Ilmoita asiaton viesti
Saksa olisi saanut ukrainalaisista 1941 todella voimakkaan liittolaisen taistelussaan bolshevismia vastaan, koska lähestulkoon koko Ukraina otti Saksan armeijan vastaan vapauttajina.
Sitten saksalaiset ryssivät koko jutun, kun Gestapo ja Einsatz-ryhmät pääsivät vauhtiin.
Mitä tulee ukrainalaisten sotilaiden taistelutahtoon Suomen talvisodassa, niin useammassakin aikalaisteoksessa ja muistelmissa vakuutetaan, että he olivat kovia poikia tappelemaan vastaan, mutta olivat vain väärässä paikassa väärään aikaan.
Siirto mustan mullan alueilta ja suhteellisen leudosta talvesta -40 asteen pakkasiin oli heille kova shokki eikä heille opetettu taistelutapa sopinut alkuunkaan metsäiseen erämaahan.
Ilmoita asiaton viesti
Kunnioitan J-P Kososen kannanottoja yleisestikin.
Palatakseni mainitsemaani SA kuva-arkistoon, niin muistan myös jossain kuvatekstissä olleen jotakuinkin antautuneista ukrainalaisista – ”tulivat Suomen puolelle kun lentolehtiset ilosanomasta, että saksa on miehittänyt Ukrainan tavoitti sotilaat”.
Nykyisessä tilanteessa baltian ja itäblokin maat voivat ajautua raiteille jotka entisestään vievät niitä kauemmaksi EUn periaatteista. En sitten tiedä onko nyt vain yksi ainoa ”pahuus” jonka alla muut asiat ovat yhdentekeviä.
Ilmoita asiaton viesti
Eihän Venäjä, ainakaan nykyisen johdon ollessa vallassa, suostu tietenkään maksamaan penniäkään Ukrainan jälleenrakennuksesta, mutta 300 miljardia dollaria Venäjän valuuttavarannosta on jäädytettynä. Siitä riittää aika mukavasti jaettavaa jälleenrakennukseen, lisäksi venäläisiltä oligarkeilta takavarikoidut kymmenet miljardit.
On typerää lähteä täältä neuvomaan, mitä ukrainalaisten pitäisi tehdä, kun he taistelevat vapaudestaan ja hengestään. Jos jonkun elinkustannukset sodan takia nousevat, niin syyttäköön Venäjää. Tämän sotkun on aikeuttanut Venäjä ja yksinomaan Venäjä.
Ilmoita asiaton viesti
Niin juuri. On eri asia mitä Venäjältä saadaan kynittyä sotakorvauksiksi ja toinen asia mitä sen pitäisi maksaa. Sen pitäisi maksaa koko jälleenrakennus taloineen ja infrastruktuureineen viimeistä senttiä myöten, sekä korvaukset kaikille omaisensa menettäneille sekä lisäksi korvata lännelle kaikki se apu, jonka länsi on joutunut Ukrainalle antamaan. Venäjälle voi ilmoittaa, että pakotteita kiristetään tappiin asti aivan niin kauan kunnes kaikki edellämainittu on korvattu.
Ilmoita asiaton viesti
Talvisodan aikana Liinahamarin kautta ei ollut mitään yhteyttä mihinkään, koska käytännössä koko Petsamon alue oli Puna-armeijan miehittämä.
Ukrainan sodan lopputulos ratkaisee sen, kuka maksaa viulut. Se ei näytä olevan vielä lähinäköpiirissä.
Ilmoita asiaton viesti