Yhdelle ylisanoja, tuhansille pommeja
Suomessa on haudattu tänään yksi kuuluisa ihminen. Ylisanoissa ei ole säästetty. Palestiinan Länsirannalla ja Gazan kaistalla on haudattu yli 11 000 ihmistä, osa puistoihin ja jalkapallokentille. Puheita ei ole pommitusten alla ehditty pitämään.
Alla luettava uutinen julkaistaan puolenyön jälkeen.
(UTT 11.11.2023) PALESTIINA/Gaza – Ainakin 50 ihmistä, joista suurin osa oli tyttöjä, kuoli perjantaina 10.11 Israelin miehitysarmeijan pommituksessa Gazan kaistalla sijaitsevaan kouluun, kertoo Al Shifan sairaalan johtaja Mohammad Abu Salmiya. Uhrien ruumiit oli tuotu Al Shifan sairaalaan.
Sairaalajohtaja Salmiyan mukaan ”noin 50 ihmistä löydettiin tänä aamuna Gazassa al-Buraqin koulun raunioista kouluun osuneiden ohjus- ja tykistöiskujen jälkeen”.
Israelin ilmavoimat tekivät varhain perjantaina sarjan hyökkäyksiä useisiin Gazan kaistalla sijaitseviin sairaaloihin. Iskuissa on vielä määrittelemätön määrä kuolleita ja haavoittuneita, palestiinalaislähteet kertoivat.
Gazan terveysministeriö sanoi, että Al Shifan, Awdahin ja Al Rantisin lastensairaaloita on viime tunteina pommitettu.
Miehitysarmeijan tulitus aiheutti myös vakavia vahinkoja al-Buraqin koululle, kertoo WAFA-uutistoimisto, joka on raportoinut ohjus- ja tykistöhyökkäyksistä torstain ja perjantain välisenä yönä.
Israelin miehitysarmeijan pommituksissa ja hyökkäyksessä on 7.10 jälkeen Gazassa ja Länsirannalla kuollut jo yli 11 000 palestiinalaista.
Venäjän miehitysarmeija on tappanut liki 30 000 ukrainalaista siviiliä. Jos Lintunen joskus olisi murheissaan Venäjän toimista, voisi näitä puheenvuoroja jollain tavalla pitää perusteltuina.
Ilmoita asiaton viesti
Lintusen mielipiteet eivät perustukaan moraaliin, koska hänen pitäisi siinä tapauksessa pitää venäjää syyllisenä.
Mutta samaan hengenvetoon totean, että minun lisäkseni vain muutama muu kommentoija perustaa mielipiteensä moraaliin näissä sota asioissa. Perustelen sen sillä, että Palestiina vertautuu sodassa Ukrainaan, koska molempia miehitetään, Ukrainaa osittain, Palestiinaa kokonaan. Palestiina on vielä paljon enemmän kärsinyt vääryyttä vuosien saatossa mitä Ukraina.
Moraalin sijasta ihmisten mielipiteet perustuvat rasismiin koska Juutalaiset koetaan enemmän ”meiksi” ja Palestiinalaiset ”niiksi toisiksi”. Ja Lintusen tapauksessa hänen kummallinen ideologinen vakaumuksensa on syy venäjän puolustamiselle.
Ilmoita asiaton viesti
Gazan tilanne ei vertaudu millään lailla ukrainaan. Venäjä hyökkäsi ukrainaan kenenkään provosoimatta halutessaan palauttaa imperumiaan.
Israel aloitti hyökkäyksen hamasin suorittaman siviilien joukkomurhan jälkeen. Sota loppuisi, jos hamas tukijoineen vapauttaisi panttivangit ja lopettaisi terrorismin. Tämän jälkeen kahden valtion malli voisi toteutua.
Ilmoita asiaton viesti
Tämän jälkeen kahden valtion malli voisi toteutua.
Näin uskottiin jo viime vuosituhannella.
Ilmoita asiaton viesti
Joo. Eikä terrori-iskut loppuneet ja tässä ollaan. Arafat hylkäsi ajatuksen.
Ilmoita asiaton viesti
Gazan tilanne ei vertaudu millään lailla ukrainaan.
—————————–
Israel on miehittänyt KOKO Palestiinaa (myös Länsirantaa) vuosikymmeniä ja heidän olosuhteensa on ollut paljon, paljon pahempi kuin Ukrainalaisten, että siinä mielessä se ei vertaudu Ukrainaan.
Miksi et muuten ehdota samaa ratkaisua Ukrainalle, että lopettavat sen venäjän pommittamisen, jotta venäläiset lopettaisivat miehityksen?
Ilmoita asiaton viesti
Ainakin 50 ihmistä, joista suurin osa oli tyttöjä, kuoli perjantaina 10.11 Israelin miehitysarmeijan pommituksessa Gazan kaistalla sijaitsevaan kouluun
—————————————–
Ihan oma vikansa.
Juutalaiset tarjosivat Palestiinalaisille 1948, että ottavat vain puolet heidän maastaan mutta kun he kieltäytyivät, Israel vei ”from the river to the sea”.
Ja niiden Palestiinalaisten kohtalo, joita Israel ei voi väestörakenteellisten syiden vuoksi ottaa kansalaisikseen, voivat poistua koko ”from the river to the sea” alueelta tai pysyä kiltisti heille osoitetuissa avovankiloissaan tai seuraa massiivinen ja kollektiivinen rangaistus.
Ilmoita asiaton viesti
Senkin sodan aloittivat alueen arabivaltiot tavoitteenaan tuhota israel ja israelilaiset. He hävisivät, kuten muutkin aloittamansa sodat. Näyttävät häviävän tämänkin aloittamansa sodan. Eikä terrorin jatkaminen johda mihinkään, kuin konfliktin jatkoon
Vuoden 1948 sodan seurauksena israel pakotti satoja tuhansia arabeja muuttamaan alueen sisällä.
Moralistit kuitenkin unohtavat, että arabit kartoittivat 750 000 alueillaan iät ja ajat asunnutta juutalaista, jotka sitten tietenkin muuttivat Israeliin.
Tuohon aikaan alueen valtioissa eli monenlaisia vähemmistöjä. Juutalaisia, kristittyjä jne… nyt ne on kaikki hävitetty.
Juutalaiset eivät myöskään tarjonneet palestiinalaisille mitään. Palestiinan asukkaat olivat alueen arabeja. Palestiinalaiset keksittiin vasta 60-70 luvulla osaksi israelin tuhoamiseen tähdännyttä politiikkaa.
Ilmoita asiaton viesti
https://youtu.be/qibDAORsgSE?si=g20f_MpKztISzyvJ
Tässä on hyvää pohdintaa aiheesta Alpo rusilta noin 30 minuutin kohdalta. Keskustelu on tietenkin muutenkin hyvä. Jos vaan Makkosen moraali antaa periksi.
Ilmoita asiaton viesti
Mitään väkivaltaa ei olisi, jos muslimit olisivat suostuneet neuvotteluratkaisuun ja kahden valtion rinnakkaiseloon. Se ei heille käynyt vaan terrori on jatkunut tavoitteena Israelin tuho. Sitä ovat saaneet mitä halunneet.
Ilmoita asiaton viesti
Mitään väkivaltaa ei olisi, jos muslimit olisivat suostuneet neuvotteluratkaisuun ja kahden valtion rinnakkaiseloon
————————-
Jos Juutalaiset olisivat vaatineet puolta Suomesta perustaakseen sinne oman valtion, niin olisi meidän pitänyt siihen suostua?
Ilmoita asiaton viesti
Mistä he vaativat puolet? Ei siellä ollut mitään valtiota. Juutalaisia alueella on elänyt tuhansia vuosia, kuten arabeja. Jako 1947 oli yritys ratkoa tilanne, mutta arabit halusivat tuhota juutalaiset.
Suomen valtio oli 1947 olemassa
Ilmoita asiaton viesti
Ei siellä ollut mitään valtiota.
———————-
Kyllä siellä oli Palestiina niminen valtio aivan kuten Suomikin oli olemassa jo ennen 1917. Eikä se ole tässä edes merkityksellistä koska Israelia siellä ei ainakaan ollut.
Ilmoita asiaton viesti
Ei ollut.
Palestiinalaiset kehitettiin 1960 luvulla. Samoja arabeja, kuin muutkin alueella. Israel on vain hyvin hyvin pieni osa aluetta. Israelilaisetkin ovat samaa porukkaa, vain uskonto ja kulttuuri on hiukan erilainen.
Mikäs sitten sinun ajatuksesi ratkaisuksi tähän? Moralistilla niitä varmaan riittää.
Ilmoita asiaton viesti
Palestiinalaiset kehitettiin 1960 luvulla
————————
Aivan kuten Suomalaiset olivat Suomessa Suomalaisia 1916 olivat Palestiinalaiset Palestiinassa Palestiinalaisia 1916.
Israel taas syntyi vasta sodan jälkeen.
Ilmoita asiaton viesti
Eivät olleet. Ihan samaa arabiväestöä kuin muutkin. Miksipä juutalaisilla ei olisi ollut oikeutta omaan valtioon? Ovathan hekin olleet siellä tuhansia
Vuosia.
No mitä sinä haluat ratkaisuksi? Eipä meidän haluilla tosin mitäänmerkitystä ole, mutta kaiken yläpuolelle juistautneen moralistit ajatus kiinnostaa.
Ilmoita asiaton viesti
No mitä sinä haluat ratkaisuksi?
————————
Oslon rauhansopimusta, eli Israel lopettaa Länsirannan ja Gazan miehityksen ja sinne perustetaan Palestiinan valtio.
Ilmoita asiaton viesti
https://fi.wikipedia.org/wiki/Palestiinan_brittil%C3%A4inen_mandaatti
Ennen sitä alue oli osmaanien valtakunnan osa.
Tuo linkki unohtaa juutalaisten kartoitukset arabimaista, mutta muuten ihan ok.
Ilmoita asiaton viesti
Ennen sitä alue oli osmaanien valtakunnan osa.
————————–
Ja Suomi oli ennen venäjän osa, so what? Ei Suomi, kuten Palestiinakaan mistään tyhjästä tullut. Mutta se on epäolennaista. Moraalin kannalta ne ihmiset jotka siellä asuivat omistivat maan, kutsutaan heitä sitten miksi tahansa.
Ilmoita asiaton viesti
Eikö siellä ollut juutalaisia lainkaan? Eivät juutalaisetkaan avaruusaluksesta tulleet.
No sittenhän ollaan samaa mieltä. Länsirannan sekä gazan alueen palestiinalaisvaltio on ratkaisu. Kyse on Juudeasta ja Samariasta, jos historia hieman kiinnostaa.
Israelin tuhoamis suunnitelmista pitää luopua ja hyväksyä juutalaisvähemmistö. Tämä ei kelpaa hamasille yms..
Ilmoita asiaton viesti
Tämä ei kelpaa hamasille yms.
———————
Ei sille tarvikaan kelvata. Se ei edusta Palestiinalaisia.
Mutta ongelma onkin siinä, että kahden valtion malli ei kelpaa Israelille koska he haluavat koko Palestiinan itselleen.
Ilmoita asiaton viesti
Lue edes hieman historiaa aineiden nappaamisen ohella. Moraalipoliisilta jatkuva epärehellisyys näyttää helposti onnistuvan.
Ilmoita asiaton viesti
Etkö muuta ”vuoropuhelua” osaa kuin Ad hominemia?
Ilmoita asiaton viesti
Lintunen on saanut käskyn sylttytehtaalta pitää tätä asiaa esillä.
Ilmoita asiaton viesti
Mistä he vaativat puolet? Suomen valtio oli 1947 olemassa.
Ilmoita asiaton viesti
Hölmö rinnastus tässä blogissa. Merkkihenkilöiden kuolema on aina kautta aikain ollut suuri tapaus.
Onhan Leninkin balsamoitu Kremliin, vaikka hänen ja Stalinin murhaamat kymmenet miljoonat ovat ruumiineen kadonneet kuka minnekin ilman mitään mainintaa.
Ilmoita asiaton viesti
Kaikesta siitä huolimatta, mitä maailmassa tapahtuu, niin Leninin muumiosta pyyhitään pölyt ja lintuset jonottavat mauseleumin ovella.
Ilmoita asiaton viesti
Leninin ja Stalinin vetäminen blogikirjoitukseni kommentointiin kertoo huonosta historian tuntemisesta. Mutta aiheesta riippumatta, niin aina.
Ilmoita asiaton viesti
Perustele!
Ilmoita asiaton viesti
Ei hän perustele tai vastaa vaikeisiin kysymyksiin.
Ilmoita asiaton viesti